[ گفت و گو ] - ارشـــد 92

[zahra_am68]

مطمئن باش که درسته...آخه همین نکته آخرین سوال حرارت 86 بوده...منتها اونجا همین فرمولی که من نوشتمو خواسته بودن

اون سوال رابطه گرادیان دما با شار در جریان جابه جایی آزاد نا آرام میشد به توان 1/25 یا به توان 1.33
​

 

[mahtab_chem]

حدودا چند درصد زدین؟ میانگبن درصدتون؟

خودم که احساس میکنم بالای 50 زده باشم ولی مطمئن نیستم.ایشالا که درست باشن اونایی که زدم

 

[mahtab_chem]

ببخشید کسی اطلاعی نداره پارسال دانشگاه مشهد تا چه رتبه ای پذیرفته؟

یکی از دوستای من با 560 گاز مشهد قبول شد

 

[Carpediem87]

اون سوال رابطه گرادیان دما با شار در جریان جابه جایی آزاد نا آرام میشد به توان 1/25 یا به توان 1.33

در جریان درهم....ناسلت متناسب با گراشف به توان یک سوم هستش...یعنی میشه گفت h متناسب با اختلاف دما به توان یک سوم هستش...در فرمول شار هم که داریم h detlaT = q پس با اون توضیحال میتونیم بگیم که شار متناسب با اختلاف دما به توان 1.33 هستش

من دوبار دانلود کردم.فایل خرابه فک کنم.باز نمیکنه.ارور میده

مهندس از لینک زیر امتحان کن...http://www.mediafire.com/view/?ffolhayvcv8aw72

 

[mojii_joon]

بچه یه سوال دیگه.کنکور دیگه هم داید؟هرکی داده بگه چه کنکوری؟کنکورش چطور بوده؟

 

[zahra_am68]

در جریان درهم....ناسلت متناسب با گراشف به توان یک سوم هستش...یعنی میشه گفت h متناسب با اختلاف دما به توان یک سوم هستش...در فرمول شار هم که داریم h detlaT = q پس با اون توضیحال میتونیم بگیم که شار متناسب با اختلاف دما به توان 1.33 هستش



متاسفانه اشتباه زدم بینش شک داشتم

 

[mojii_joon]

در جریان درهم....ناسلت متناسب با گراشف به توان یک سوم هستش...یعنی میشه گفت h متناسب با اختلاف دما به توان یک سوم هستش...در فرمول شار هم که داریم h detlaT = q پس با اون توضیحال میتونیم بگیم که شار متناسب با اختلاف دما به توان 1.33 هستش



مهندس از لینک زیر امتحان کن...http://www.mediafire.com/view/?ffolhayvcv8aw72

ممنمون.مشکل از ادوب ریدرم بود.باید بعدا دوباره نصبش کنم
در مورد این سوال هم بگم که سوال مزخرفیه من قبلا از استادمون پرسیدمش.ببینید تو گراشف یه پارامتر بتا هم هست که برای گازها میشه یک تقسیم بر دمای فیلمی.از این جهت رابطه دما و h صریح نیست بلکه ضمنیه.فرمش میشه مثلا مثل معادلات سنتیک واکنش های چند گانه.سوال در کل اشکال بنیادین داره

 

[Carpediem87]

ممنمون.مشکل از ادوب ریدرم بود.باید بعدا دوباره نصبش کنم
در مورد این سوال هم بگم که سوال مزخرفیه من قبلا از استادمون پرسیدمش.ببینید تو گراشف یه پارامتر بتا هم هست که برای گازها میشه یک تقسیم بر دمای فیلمی.از این جهت رابطه دما و h صریح نیست بلکه ضمنیه.فرمش میشه مثلا مثل معادلات سنتیک واکنش های چند گانه.سوال در کل اشکال بنیادین داره

خواهش میکنم......حرف شما کاملا متین اما این نکته رو هم باید در نظر داشت که بتا برای گازهای ایده ال میشه عکس دما......اما چون در این سوال هیچ صحبتی نکرده پس ما اونرو ثابت در نظر میگیریم......کلا تو این جور تست ها معمولا اثر یک پارامتر بر پارامتر دیگه رو در نظر میگیرن و بقیه رو ثابت فرض میکنن....اما اگه بخوایم از یه زادیه دیگه نگاه کنیم حرف شما درسته

 

[zahra_am68]

خواهش میکنم......حرف شما کاملا متین اما این نکته رو هم باید در نظر داشت که بتا برای گازهای ایده ال میشه عکس دما......اما چون در این سوال هیچ صحبتی نکرده پس ما اونرو ثابت در نظر میگیریم......کلا تو این جور تست ها معمولا اثر یک پارامتر بر پارامتر دیگه رو در نظر میگیرن و بقیه رو ثابت فرض میکنن....اما اگه بخوایم از یه زادیه دیگه نگاه کنیم حرف شما درسته

سوال چگالش بخار اشباع باید دیوازه داخلی رو زبر کنیم؟

 

[mojii_joon]

خواهش میکنم......حرف شما کاملا متین اما این نکته رو هم باید در نظر داشت که بتا برای گازهای ایده ال میشه عکس دما......اما چون در این سوال هیچ صحبتی نکرده پس ما اونرو ثابت در نظر میگیریم......کلا تو این جور تست ها معمولا اثر یک پارامتر بر پارامتر دیگه رو در نظر میگیرن و بقیه رو ثابت فرض میکنن....اما اگه بخوایم از یه زادیه دیگه نگاه کنیم حرف شما درسته

آره.البته گاز ایده آل یه فرض کاملا نزدیک به واقعیته.مخصوصا اگر گاز دمای بالا و فشار معمولی باشه.منم خودم همین گزینه رو زدم.اینو گفتم که دیدتون باز تر بشه و بگم که طراح های سوال خودشونم بی سوادند

 

[mojii_joon]

سوال چگالش بخار اشباع باید دیوازه داخلی رو زبر کنیم؟

بله.چون میعان قطره ای میشه نه فیلمی و ضریب انتقال بالا میره

 

[zahra_am68]

بله.چون میعان قطره ای میشه نه فیلمی و ضریب انتقال بالا میره

سوال ترمو که در مورد انرژی داخلی توی سیستم بسته بود نمیتونیم بگیم برابر گرما میشه درسته؟
یعنی گزینه 4 درست بود؟

 

[mojii_joon]

سوال ترمو که در مورد انرژی داخلی توی سیستم بسته بود نمیتونیم بگیم برابر گرما میشه درسته؟
یعنی گزینه 4 درست بود؟

گزینه رو نمیدونم چون هنوز دفترچه رو باز نکردم ولی برابرند.واسه چی نیست؟در مورد این قبلا توضیح دادم

 

[zahra_am68]

گزینه رو نمیدونم چون هنوز دفترچه رو باز نکردم ولی برابرند.واسه چی نیست؟در مورد این قبلا توضیح دادم

از اونجایی که فرمول کار فقط در صورت برگشت پذیر بودن با انتگرال p dv برابر میشه نمیشه گفت حتما برابر گرما میشه

 

[mojii_joon]

از اونجایی که فرمول کار فقط در صورت برگشت پذیر بودن با انتگرال p dv برابر میشه نمیشه گفت حتما برابر گرما میشه

حجم ثابت گفته بود فک کنم.کار نداریم اصلا.دیفرانسیل تغییر حجم صفره

 

[zahra_am68]

حجم ثابت گفته بود فک کنم.کار نداریم اصلا.دیفرانسیل تغییر حجم صفره

حجم ثابته ولی آیا مطمئنطم که lost work نداریم؟

 

[zahra_am68]

حجم ثابت گفته بود فک کنم.کار نداریم اصلا.دیفرانسیل تغییر حجم صفره

آخه دقیقا توی جزوه سنجش تکمیلی نوشته بود که فقط در صورت برگشت پذیری در فرایند حجم ثابت میشه گفت گرما برابر انرژی درونیه
یه چیز دیگه ام این که انرژی درونی مخصوص که وابسته به جرم نیست رو نوشته پس امکان داره انرژی جنبشی و درونی ام تغییر کنه

 

[mojii_joon]

حجم ثابته ولی آیا مطمئنطم که lost work نداریم؟

ببینید.چرا خودتونو گیج میکنید.تعریف کار هست انتگرال فشار خارجی در تغییر دیفرانسیلی حجم.حالا وقتی در تعادل یاشیم چون فشار داخلی و خارجی برابرند فشار سیستم رو قرار میدیم اگر هم تعادل یا همون برگشت پذیری برقرار نباشه که همون فشار خارجی رو باید بذاریم و اون فرمول کلیت داره.فرآیند حجم ثابت چون تغییرات دیفرانسیلی حجمش صفره کاری هم نداریم.همین

 

[mojii_joon]

آخه دقیقا توی جزوه سنجش تکمیلی نوشته بود که فقط در صورت برگشت پذیری در فرایند حجم ثابت میشه گفت گرما برابر انرژی درونیه
یه چیز دیگه ام این که انرژی درونی مخصوص که وابسته به جرم نیست رو نوشته پس امکان داره انرژی جنبشی و درونی ام تغییر کنه

قبلا هم گفتم سرعت مربوط به ترم انرژی جنبشی مورد نظر شما،سرعت بالک سیاله که باید در جهت خاصی باشه.ورود و خروج ماده لازمه اش هست.تغییر سرعت هر ذره ناشی از گرم شدن گاز همون تغییر انرژی درونیه.این چیزی که من میدونم

 

[zahra_am68]

ببینید.چرا خودتونو گیج میکنید.تعریف کار هست انتگرال فشار خارجی در تغییر دیفرانسیلی حجم.حالا وقتی در تعادل یاشیم چون فشار داخلی و خارجی برابرند فشار سیستم رو قرار میدیم اگر هم تعادل یا همون برگشت پذیری برقرار نباشه که همون فشار خارجی رو باید بذاریم و اون فرمول کلیت داره.فرآیند حجم ثابت چون تغییرات دیفرانسیلی حجمش صفره کاری هم نداریم.همین

آخه همین فرمول انتگرال کار رو هم توی پوران پژوهش کنارش نوشته فقط برای برگشت پذیر میشه
اگه توی سنجش با قطعیت نگفته بود همیشه برابر نمیشه انتخابش نمیکردم

 

[mojii_joon]

آخه همین فرمول انتگرال کار رو هم توی پوران پژوهش کنارش نوشته فقط برای برگشت پذیر میشه
اگه توی سنجش با قطعیت نگفته بود همیشه برابر نمیشه انتخابش نمیکردم

نه عزیزمP(ext)*dv همیشه و در هر شرایطی صادقه.به ترمودینامیک ربطی نداره.قانونش از شیمی فیزیک میاد

 

[zahra_am68]

نه عزیزمP(ext)*dv همیشه و در هر شرایطی صادقه.به ترمودینامیک ربطی نداره.قانونش از شیمی فیزیک میاد

یعنی دوتا کتاب من هردوش اشتباه نوشتن؟

 

[engineersajjad]

بچه ها خیلی کنکور نابود بود به نظرم اصلا استاندارد نبود حرارتش افتضاح بود.کلا 8 تا زدم!!!در حالی که فول بودم...آخه یکی نیس به این طراحان سوال بگه آخه این کنکوره!!!
به نظرتون با میانگین 40 روزانه کجارو میشه آورد؟

 

[mojii_joon]

یعنی دوتا کتاب من هردوش اشتباه نوشتن؟

نگاه کنید یه بار دیگه هم میگم.فشار سیستم رو فقط در فرآیند برگشت پذیر(برگشت پذیری هم ارز تعادلی بودن است) میتونید به جای فشار خارجی قرار بدهید و کار رو حساب کنید.اینو مطمئنم.حالا اگه وقت کردم برات میگردم باید تو کتاب ون وایلن هم باشه.
به نظرم کلید بیاد سوالات رو بررسی کنیم بهتره.توجیح کلید خیلی راحتتر از توضیح گزینه درسته.

 

[zahra_am68]

نگاه کنید یه بار دیگه هم میگم.فشار سیستم رو فقط در فرآیند برگشت پذیر(برگشت پذیری هم ارز تعادلی بودن است) میتونید به جای فشار خارجی قرار بدهید و کار رو حساب کنید.اینو مطمئنم.حالا اگه وقت کردم برات میگردم باید تو کتاب ون وایلن هم باشه.
به نظرم کلید بیاد سوالات رو بررسی کنیم بهتره.توجیح کلید خیلی راحتتر از توضیح گزینه درسته.

آخه واسه برابر بودن انتالپی ام با انتگرال CPdT کنکور 82 اومده گفته برابر نیست ولی به هر حال مهم نیست راست میگی اصل کلید سوالاته

 

[zahra_am68]

اونی که گفته بود در دمای ثابت اگه فشار به سمت صفر بره فقط در دمای بویل RT/p برابر v میشه درسته؟

 

[Carpediem87]

اونی که گفته بود در دمای ثابت اگه فشار به سمت صفر بره فقط در دمای بویل RT/p برابر v میشه درسته؟

اگر فشار به سمت صفر میل کنه.....حاصل ضرب P در V به سمت RT میل میکنه اما V لزوما برابر RT/P نمیشه....یا به عبارت دیگه در صورتی که گاز ایده ال باشه در آن صورت حجم پسماند برابر صفر هستش...در این سوال چون گازمون واقعی هستش لذا حجم پسماندمون به سمت حدی میل میکنه که تابع جنس گاز هستش...یعنی همون ضریب دوم ویریال...

 

[mojii_joon]

اونی که گفته بود در دمای ثابت اگه فشار به سمت صفر بره فقط در دمای بویل RT/p برابر v میشه درسته؟

آره.اون فقط واسه دمای بویله.ضمنا تغییرات pv ثابت تره تا هر کدومشون.

 

[zahra_am68]

اگر فشار به سمت صفر میل کنه.....حاصل ضرب P در V به سمت RT میل میکنه اما V لزوما برابر RT/P نمیشه....یا به عبارت دیگه در صورتی که گاز ایده ال باشه در آن صورت حجم پسماند برابر صفر هستش...در این سوال چون گازمون واقعی هستش لذا حجم پسماندمون به سمت حدی میل میکنه که تابع جنس گاز هستش...یعنی همون ضریب دوم ویریال...

منم منظورم این بود که لزوما برابر نمیشه فقط در یه دمای خاص که دمای بویل هست برابر میشه

 

[یا امیرالمومنین]

بله.چون میعان قطره ای میشه نه فیلمی و ضریب انتقال بالا میره

دقت کنید که چگالش داره بر روی لوله انجام میشه نه درون لوله!