[هنر گفتگو-گفتگوی هنری] - 08 - عکاسی و نقاشی

[E . H . S . A . N]

با سلام حضور دوستان عزیز
به صورت مختصر و مفید، موضوع گفتگوی شماره 08 ، تاثیرات ساخت دوربین و پیدایش هنر عکاسی بر هنر نقاشی هست .


http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=233607&d=1425133288


توضیحات :

تاثیر پیدایش عکاسی بر روند ادامه ی نقاشی را نمی توان کتمان کرد.
می توان ادعا کرد که عکاسی در زمینه هایی به صورت غیر مستقیم از نقاشی حمایت کرد و به نقاشان این اجازه را داد که تصویری از طرح های خود را داشته باشند تا سر فرصت در آتلیه یا محل کار خود با ذهنی بازتر و آرامش بیشتری به خلق اثر خود بپردازند. هم چنین بطور مستقیم زمینه هایی در نقاشی، مانند پرتره را تصاحب کرد و دامنه کار آن را گسترش داد. بطور مثال در حالی که فقط عده ی محدودی توانایی صرف زمان و هزینه ی مدل نقاشی شدن را داشتند، عکاسان استودیویی می توانستند مشابه همین خدمات را خیلی ارزان تر در دسترس همگان قرار دهند.
از اواسط قرن نوزدهم عکاسی استودیویی در طبقات مرفه و همچنین عکاسی توریستی و خیابانی رواج پیدا کرد. اما نقاشی پرتره هنوز توسط قشر مرفه و اشراف زاده با وجود هزینه ی زیاد آن مورد استقبال قرار می گرفت. اما هنر عکاسی اجازه می داد که تعداد بیشتری از مردم بتوانند تصویری از خودشان داشته باشند. از آن گذشته عکاسی قابلیت بازنگری در طبیعت را برای هنرمندان فراهم کرد. عکاسی بیشتر از نقاشی در شبیه سازی موفق به نظر می رسید و هم چنین قابلیت شکار لحظه ها را فراهم می کرد که نقاشی از انجام آن عاجز بود.​

• 
  [*=right]آندره بازن، با صراحت تفاوت عمده عکاسی با نقاشی را این طور بیان می کند:"برای نخستین بار است که میان یک شئ پدید آورنده و نسخه بدلش تنها واسطه ای از یک عامل بی جان دخالت دارد. برای نخستین بار است که تصویری از جهان اتوماتیک وار بدون ملاحضه خلاقانه آدمی شکل می گیرد و شخصیت عکاس تنها در انتخاب سوژه عکاسی مورد نظرش و از طریق هدفی که در ذهنش می پروراند ، مورد مذاکره واقع می شود."
  
  [*=right]" روجر اسکراپتون" این نکته را به طور ارزشمندی با روشن ساختن روابط عمدی متفاوت نقاش و عکاس نسبت به آنچه که به تصور می کشند، به وضوح بیان کرد :" زمانی که یک نقاش سوژهای را به تصویر می کشد از اصل وجود یا عدم وجود آن تبعیت نمی کند.نقاش نمایشگر سوژه ای است که واقعیت خارجی دارد .اگر نقاشی باز نمودی از یک سوژه باشد ، این به آن معنی نیست که آن موضوع خاص حتما وجود دارد ، اگر هم وجود داشته باشد ، نمیتوان نتیجه گرفت که شخص خاصی وجود داشته که نقاش آن را نقاشی کرده است. اما یک عکس ، عکس از چیزیست ، ولی اینجا دیگر رابطه علی است که دخیل است نه رابطه عمدی.به عبارتی دیگر در صورتی که عکسی ، تصویری از سوژه ای باشد ضرورتا از وجود سوژه تبعیت میکند. چنانچه الف عکس فردی باشد ، مطمئنا فرد خاصی وجود داشته که عکس الف متعلق به اوست .به عبارتی دیگر، فقدان محض فرشتگان در این دنیایی مادی ممانعتی برای کشیدن تصویری از انها ایجاد نمی کند ولی قطعا مانع شما از گرفتن عکسی از انها می شود.اگر عکس ، عکسی از یک موضوع باشد ،نتیجه میگیریم که آن موضوع موجودیت دارد و اگر الف، عکسی از یک شخص باشد ، شخص خاصی وجود دارد که الف عکس اوست. رابطه ای نیت مندانه (عمدی) میان نقاشی و موضوع آن هست و رابطه ای علی میان عکس و موضوع آن.نقاشی از یک شخص ، چیزی بیش از صرف تصاویر ظاهر آن فرد است ؛ این نقاشی ، ضمنا بیانگر اندیشه ای درباره آن فرد هم هست ، اما عکس صرفا ثبت شکل ظاهری موضوع هنگام گرفتن عکس است، عکس ها به سبب ماهیت مکانیکی و علی اش نمیتواند بیانگر اندیشه ای در باره موضوع باشد.همین امر باعث می شود که در عکاسی بر خلاف نقاشی ، بینننده هیچ روش معینی برای نگریستن به موضوع عکس نداشته باشد."

با ورود به قرن بیستم هنر عکاسی کم کم از هنر نقاشی مستقل شد و توانست جای خود را به عنوان یک هنر مستقل در محافل هنری باز کند.سبک دادائیسم برای اولین بار از هنر عکاسی به عنوان هنری کاملا حرفه ای استفاده کرد .به هر ترتیب با ورود به قرن بیست و یکم فاصله میان تمامی هنر ها محو شده است. دیگر هنرمندان خود را درگیر نام نقاش یا عکاس نمی کنند بلکه تنها به هنرمند بودن اکتفا کرده اند. در دوره معاصر مفهوم و پیام هنرمند در اثرش انعکاس می یابد و مهم درک و ادراک مخاطب از اثر هنری است نه تکنیک ارائه اثر. به همین دلیل امروزه هنرمندان نقاش و عکاس و ... برای بیان معنای ذهنی به خود اجازه استفاده از هر متریال و ابزار هنری را می دهند.


محورهای گفتگو :
- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
- برداشت ِ آزاد ...




​

---

http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon14.gif نتایج گفتگوهای هنری پس از ویرایش، جمع بندی و تدوین ، تحت همین عناوین در نشریه ی الکترونیکی تالار هنر (نقشینه) منتشر خواهد شد .

---

.
.
.
.

آرشیو گفتگوهای هنری :​

http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-01- انتقاد دختران به محتوای فیلم های تلویزیونی !
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-02- اگر زندگی شما یک فیلم بود ، چه اسمی براش انتخاب میکردید؟
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-03- بهترین کارتونی که در دوران کودکی دیدید ؟
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-04- بهترین دیالوگ به یاد ماندنی که شنیدی ؟
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-05- بهترین فیلم و بهترین بازیگر مورد علاقه ی شما؟
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-06- نظر شما درباره هنر و نقش آن در زندگی روزمره تان چیست؟
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon1.gif[هنر گفتگو-گفتگوی هنری]-07-نظر شما در مورد سريال آوای باران ؟

 

[F.A.R.Z.A.D]

سلاممم.
بنظر من این دو از هم جدا هستند.
نقاشی اگر به بیان حقیقت کمک کنه واقعا هنره.در غیر اینصورت پوچه.
نقاشی تا زمانی که ابجکتیوه (objective) و سعی در بیان رمز و رازی در پدیده های عالم داره هنره.
وقتی سوبژکتیو شد دیگه از کارکرد گرایی میفته.بی خاصیت میشه....
وقتی نیمرخ شخصی رو شما نقاشی میکنید خب یک چشم میبینید و نیمرخ بینی و یه گوش.حالا اگه مثل پیکاسو تو نقاشی نیمرخ ،اون یکی چشم رو بردارید بزارید رو سرش یعنی برداشت خودتون رو دارید از نیمرخ بیان میکنید.اینجا نقاشی رو به سخره گرفتید.
عکاسی هم هنر جالبیه.هر کسی میتونه عکاس باشه ولی انتخاب ابژه مناسب توسط شخص عکاس مهمه.
میشه با عکاسی حقیقتی رو در واقعیتی بیان کرد.در انتقال معنا کاربرد زیادی میتونه داشته باشه.
واسه بشر امروز عکاسی میتونه مناسب تر باشه.هرچند از نقاشی هم نمیشه غافل شد.البته اگه تو بازی این جریانات مدرن و پست مردن نیفته (که افتاده) چون دیگه چیزی ازش نمیمونه.


سوال دوم:

میتونه تاثیر نداشته باشه.

سوال سوم:

قطعا نمایشگاه نقاشی.

سوال چهارم:

تابلو نقاشی....مخصوصا اگه استاد فرشچیان باشه.

 

[mina12345]

به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
نقاشی ثمره فکرو خلاقیت یه نقاشه و عکس بیان ایراز عقیده عکاس... نقاشی ژرفای پنهان خالقشو تا حدی نمایان میکنه ولی عکس فقط دیدگاه هنری خالقشو...

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
بستگی داره عکسی که گرفته شده از لحاظ عاطفی واحساسی نقاش رو تحت الشعاع قرار بده ..

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
عکس... چون باهاش رابطه بهتری برقرار میکنم

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟

بستگی داره کدومشون حس و اشتیاق رو در وجودم شعله ور کنه

 

[*FARZAN*]

*** به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
مسلما ماهیت متفاوتی دارن. نقاشی زاییده خلاقیت و تفکر نقاش هست که در معرض نمایش قرار میگیره. چیزیست از درون از ژرفای وجود نقاش...
عکاسی بحث سوژه مطرحه ک البته نحوه ارائه ان هم ب نوبه خود مهم هست اما ملموس تر از نقاشیه و همه حتی بصورت کاملا غیر حرفه ای تجربه اش کردن


***تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟چرا؟
هم میتونه تاثیر بزاره هم نزاره


****اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید?
از نمایشگاه نقاشی بعدش عکاسی
دوس دارم بدونم تو مغز اون نقاش چی گذشته


***با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
بستگی ب خلاقیتی در کارشون داره... و احساسی ک در من بوجود میاره

 

[zaha joon]

هر دوو خوببن عکاسسسی بههترههه
اسون ترم هست

 

[mihua]

سلام.ممنون از دعوتتون.
- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
بله میشه مقایسه کرد از جنبه هائی.میشه یه روح و هیجان رو درون اونا پیدا کرد...(بخصوص اگر عکس و نقاشی که عکاس و نقاشش-که لزوما یک نفر نیستن- از یه نوع طرزفکرو احساس و خلاقیت نشأت گرفته باشن).
- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
مثبت. از دریچه چشم به قلم میره.
- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
احتمال زیاد عکاسی.
- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
بازم عکس. یکم روحیاتم به رئال نزدیکتره. البته حمل بر خودستائی نشه، خودم اتفاقاً نقاشیم خیلی قوی هست و خیلی هم علاقه دارم...
(به عکاسی هم علاقه دارم!)

 

[سعید گروسی]

1-عکاسی باتکنولوژی شکوفاشده نقاشی ازاون اولاهم بوده
درماهیت ازجهاتی متفاوت اندچون عکاسی شبیه یه شکاره ،نقاشی آفرینش.
درنقاشی دقت واحساسات بیشتردخیله
درنقاشی صبربیشترمعنی میده
2-مثبت...کاروآسون ترکرده ،تنوعم بیشترشده
3-عکاسی
4-نقاشی

 

[mihua]

سلام.ممنون از دعوتتون.
- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
بله میشه مقایسه کرد از جنبه هائی.میشه یه روح و هیجان رو درون اونا پیدا کرد...(بخصوص اگر عکس و نقاشی که عکاس و نقاشش-که لزوما یک نفر نیستن- از یه نوع طرزفکرو احساس و خلاقیت نشأت گرفته باشن).
- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
مثبت. از دریچه چشم به قلم میره.
- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
احتمال زیاد عکاسی.
- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
بازم عکس. یکم روحیاتم به رئال نزدیکتره. البته حمل بر خودستائی نشه، خودم اتفاقاً نقاشیم خیلی قوی هست و خیلی هم علاقه دارم...
(به عکاسی هم علاقه دارم!)

پی نوشت:
در سوال اول؛ از جنبه ماهیت-- نقاشی رو البته میشه خلاقیت بیشتری رو توش دخالت داد و احساسات درونی رو بهتر نمایش داد....
و سوال آخر؛ بستگی هم داره...مثلا عکس طبیعت و اینجور چیزا باشه عکس رو ترجیح میدم....اگر آدم و اینجورچیزا باشه،، نقاشی....

 

[anahita1370]

1-به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟

ماهیت متفاوت دارند

اگر نقاشی باز نمودی از یک سوژه باشد ، این به آن معنی نیست که آن موضوع خاص حتما وجود دارد اما وقتی عکسی از یک موضوع باشد نتیجه میگیریم که آن موضوع موجودیت دارد

تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟

میتونه مثبت باشه

عکاسی در زمینه هایی به صورت غیر مستقیم از نقاشی حمایت کرد و به نقاشان این اجازه را داد که تصویری از طرح های خود را داشته باشند تا سر فرصت در آتلیه یا محل کار خود با ذهنی بازتر و آرامش بیشتری به خلق اثر خود بپردازند

اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟

نقاشی

با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟

تابلوی نقاشی چون معتقدم زمان بیشتری برای خلقش صرف شده و این خودش خیلی ارزش داره و از طرفی هنر نقاشی به نوعی احساسات خالقشو همیشه به همراه داره

 

[zahra.71]

به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
بنظر من همونطور که نقاشی حس درونی و تفکر یک نقاشه که روی بوم ظاهر میشه،عکاس هم بر اساس حس و اندیشه های درونیشه که به دنبال سوژه میگرده، و اون رو در قالب عکس پیاده میکنه،هرکدام به نوعی بیان احساساته...


تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
بنظرم هم تاثیر داره هم نداره...بعضی از هنرمندان نقاش از عکس الهام میگیرن،بعضیها هم نه...


اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
عکاسی...


با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
نقاشی...

 

[t3teknik]

عرض ادب دوستان

و سپاس از شما بابت ایجاد جستار احسان گرامی



من قبل ازین که وارد محور های پیشنهادی بشم مایلم یک دسته بندی از عکاسی ، نقاشی و حالا حوزه های مرتبط داشته باشم ،

اگر ما هنر را جدا از علم بدانیم ان وقت پیوند عکاسی و نقاشی ملموس تر احساس می شود به این جهت که عکاس با قوه ای جز علم عکاسی کرده(البته درین دسته بندی منظور ما عکاسی ازاد است) این قوه همانیست که نقاش با ان بوم را رنگین می کند؛ این هنر است " و تصویر سازی از روی علم حرفه"

حال تجربه ؛ علم تماما تجربه است!تجربه هایی که ثبت شده اند جم شده اند و هم دیگر را تکامل بخشیده اند ، به نظر شما هنر می تواند تجربی باشد؟ شما باید پاسخی برای این پرسش داشته باشد ، اگر تجربی است چرا کپی کردن اثار هنری ، هنر نیست (هنر خوبی نیست) حتی اگر کپی بهتر از اصلش باشد ؛
هنر یک راه جاودانه است"



-به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟

پاسخی قاطعی برای این سوال وجود ندارد
در نگاه سطحی : نقاش برداشت خود را به تصویر می کشد و عکاس واقعیت را
در نگاه دیگر:عکاس می تواند چون نقاش تصویری را نشان دهد که برداشتش را نشان دهد"ایضا اگر هنرمند باشد،
و در دیگر نگاه: این هنر است که ارتباط این دو را تعیین می کند ، میزان عاری بودن از علم تجربه و...
و هزاران دیدگاه دیگر

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟

به ان میزان که تحولی در نقاشی ایجاد کرده باشد خیر ولی عکس کار نقاشان را اسان کرده و ایضا به مَثل بیان کرد ؛ نانشان را اجر کرده / مزاح بود.

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟

شاید عکاسی

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟

قیمت ها برابره و منظر هم یکی ؛ پس معیار می شود مهارت و جانی که مادر به فرزندش بخشیده /.
شاد مانید /.

 

[wwwparvane]

هردو میتونه فکر و خلاقیت باشه ولی نقاشی اثر هنری تر میتونه باشه تا عکاسی...
من نقاشی و انتخاب میکنم.

 

[Autumn girl]

به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
بله ميشه مقايسه كرد.اون هنر و خلاقيتي كه يه نقاش بايد روي طرحش بزاره و رنگها و طرحها با هم هم خوني داشته باشند عكاسي نيازي نداره.عكاسي فقط نياز به زاويه بندي درست داره

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
مثبت.چون نقاش با ديدن تصاوير زيبا خلاقيت خودش رانشان ميدهد

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
نقاشي

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
نقاشي.

 

[aydaaaa]

- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
نه کاملا ماهیت متفاوت از هم دارن.

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
تاثیر مثبت داره تو خلق یه نقاشی میتونه کمک کنه

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
100% نقاشی

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
100% نقاشی

 

[puyan khan]

سلام و عرض ادب و تشکر بابت دعوت به بحث جذابی که راه انداختید
به نظر من نقاشی بیشتر یک نوع خلاقیت و استعداد و ذوق و قریحه هست ولی عکاسی یه نوعی تکنیک و مهارتی که توسط یه دستگاه ثبت میشه
ببینید به نظر من مقایسه این 2 با هم کاملا اشتباه هست چرا؟ شما نقاشی رو تصور بکنید یک نوع خلق اثر هست که خالقش بر اساس واقعیت و چه بسا فرا واقعیت ها شروع میکنه به پیاده کردن و تصویر کردن موضوع مد نظرش که علاوه بر داشتن تکنیک و مهارت استفاده از لوازم دارای یه ذوق و استعدادی هست که میتونه این اثر رو برای ما جذاب تر بکنه ما رو به فکر فرو ببره شاید بتونه شروع یک سبک جدید یک مد جدید یک حرکت اعتراضی و یا .......و خیل نامحدودی از آنچه که مارو از واقعیت دور بکنه به واقعیت جدید برسونه اما به نظرم عکاسی یک نوع واقعیت هست که بسته شخص عکاس که دنبال سوژه میگرده میتونه تنوع داشته باشه اما به ندرت و گهگاهی با تصویر کردن واقعیت ها دردناک یا عاشقانه جذب مخاطب میکنه و سعی میکنه با ایجاد تالم خاطر یا وجد و شوق روی مخاطبش تاثیر بگذاره به نظرم هیچ وقت یک عکس نمیتونه شمارو ببره به فرای واقعیت( هر چند که من خودم عکاسی رو بیشتر دوست دارم تا نقاشی )
و برای همین موضوع سعی کردم توضیحاتی رو از سبک نقاشی سورئال براتون بیارم
سورئالیسم عبارت است از دیکته کردن فکر بدون وارسی عقل و خارج از هر گونه تقلید هنری و اخلاقی ،اين مکتب در فرانسه ايجاد شد و مکتبي فراواقعي بود. اساس تفکرات پيروان اين مکتب نظرات فرويد بود. يعني توجه به ضمير ناخودآگاه که قسمت اعظم افکار انسان را شکل ميدهد.
هنرمندان سورئالیسم یا فراتراز رئالیستها ، معتقدند که باید سدها را شکست . سدهای جسمانی و روانی میان هشیار و ناهشیارو جهان بیرون و درون را برانداخت تا بتوان واقعیت برتری را بوجود آورد که در آن واقعی و غیر واقعی و اندیشه و عمل با هم روبرو شوند و در هم بیامیزند و بر سراسر زندگی چیره شوند
شما نقاشی های سورئال یا فراواقعیت رو مد نظر قرار بدید من ازتون سوال میپرسم آیا میشه همچین اثری رو با دوربین خلق کرد؟؟؟

یک نمونه دیگر خیانت تصاویر
(به فرانسوی: La Trahison des images) یا به تعبیری دیگر این یک پیپ نیست، اثری معروف از نقاش فراواقع‌گرای بلژیکی،رنه ماگریت (به انگلیسی: René Magritte) ‏(۱۸۹۸ - ۱۹۶۷ میلادی)است که در فاصله سال‌های ۱۹۲۸ و ۱۹۲۹ میلادی خلق شده‌است.

این نگاره یک پیپ را نشان می‌دهد که در نگاه اول، تصویری به ظاهر سادهٔ تبلیغاتی برای دخانیات به نظر می‌آید. ماگریت در پایین تصویر متنی (به فرانسوی: Ceci n'est pas une pipe) را کار کرده‌است که معنای «این یک پیپ نیست» می‌دهد و این جمله در ظاهر با محتوای اثر در تناقض به سر می‌برد اما به واقع، کاملاً صحیح است. این نقاشی، یک «پیپ» (واقعی) نیست بلکه «تصویری از یک پیپ» را نشان می‌دهد. این اثر آغازی بود بر تاثیر زنجیره‌وار آثار و الگوهای هنری سوررئال بر هنرمندان اروپایی و آمریکایی، تاثیری که خود نشات گرفته از فرهنگ رایج بود و همزمان در مقابل آن ایستاد.
این اثر سراسر چالش است، نه فقط برای کسانی که آن را می‌بینند بلکه برای تمام ساختار هنری که برای قرن‌ها محافظه‌کارانه حفظ شده بود. ماگریت برای کسانی که این کار را می‌بینند، حق انتخاب قائل شده است؛ شما به چشمان خود اعتماد می‌کنید یا به چیزی که من به شما می‌گویم؟ در واقع نقاش با خلق اثری واقع گرایانه و قراردادن جمله‌ای که تمام خصوصیات ظاهری موجود در کار را نقض می‌کند، بینندگان را در برزخی هنری رها می‌کند.
ماگریت خود در مورد این اثر می‌گوید:

پیپ معروف، چگونه مردم مرا برای این سرزنش خواهند کرد! و هنوز، آیا می‌توانی پیپ مرا پر کنی؟ نه، این فقط یک نمایش است. اینطور نیست؟ پس اگر من بر روی تصویر نوشته بودم «این یک پیپ است»، دروغگو بودم.
​

این اثر هم اکنون در Los Angeles County Museum of Art در کالیفرنیا نگهداری می‌شود.

نيم رخي از يك پيپ كه زير آن نوشته شده «اين يك پيپ نيست». البته قرار دادن يك متن درون نقاشي خود به اندازه كافي جالب توجه است اما خواندن متن بلافاصله ما را به درنگ وامي دارد. اگر اين نقاشي را در يك كتاب درسي ابتدايي مي ديديم، انتظار داشتيم در زير آن جمله ي «اين يك پيپ نيست» را ببينيم. در اين جا اولين چيزي كه به ذهن خطور مي كند اين است كه كه جمله «اين يك پيپ نيست» اشتباه است. آيا اين صرفا غير منطقي و بي معني است يا اين كه مي توان از اين تناقض چيزي آموخت؟ اين اثر چه معنايي مي تواند داشته باشد؟ ذهن همواره در جستجوي يك تفسير پايدار و با معناست به همين علت ما خيلي از اين مسئله خوشحال نخواهيم شد كه بدانيم هيچ پاسخ يكتا و «درستي» به اين پرسش وجود ندارد - اگرچه كساني كه ابهام را يك بن بست نمي پندارند مي پذيرند كه اين موضوع مي تواند يك وعده كامل از فكر كردن در مورد سطوح(يا وجوه) واقعيت برايمان مهيا كند. ضمير اشاره ي «اين» را مي توان به عنوان واژه ي كليدي در تفسير اين نقاشي به كار گرفت: ارجاع اين ضمير اشاره واقعا چيست؟ آنتوني وايلدن پيشنهادهاي زير را ارايه كرده است:اين[ پيپ] يك پيپ نيست؛اين[ تصوير پيپ] يك پيپ نيست؛اين[ نقاشي] يك پيپ نيست؛اين[جمله] يك پيپ نيست؛[اين] اين پيپ يك پيپ نيست؛[اين پيپ] يك پيپ نيست؛ » "

- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟
​

من عکاسی رو یک هنر نمیدونم و اصلا نمیتونم تصور بکنم با نقاشی بشه مقایسش کرد
​

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟
​

تاثیرش مثبته
​

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟
​

100% نقاشی
​

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟
​

100% نقاشی​

​

 

[MaRaL.arch]

با سلام و سپاس از دعوت

به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟

ب ظاهر شاید ماهیت متفاوتی داشته باشن.چون در نگاه اول نقاشی میتونه از چیزی باشه ک موجود نیست و زائیده ذهن نقاشه اما عکس تصویری از چیزی موجوده.اما مثال نقض این موضوع رو با تصویر زیر نشون میدم:

فک میکنم همتون این عکس رو دیده باشید.اسم این عکس روحه
اما با نگاه ظاهری ک ما ب عکاسی داریم میشه روح رو بوسیله دوربین ب تصویر کشید؟؟؟ اما من بشخصه حضور روح رو دراین عکس بخوبی حس میکنم!
ماهیت وجودی هر دو هنره. و همونقدر ک یک نقاشی میتونه سوررئال و خلاقانه باشه.بدون شک عکس هم میتونه!!


- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟

نمیتونم جواب دقیقی ب این سوال بدم چون ب تاثیرات عکاسی بر نقاشی آگاهی کاملی ندارم.
اگه در همین حد باشه ک نقاش منظره ای رو ک دوس داره ترسیم کنه با عکس ثبت میکنه و برمیگرده آتلیه و ازون نقاشی میکنه،تاثیر مثبت اما سطحی ای هستش.امیدوارم تاثیرات بیشتری برهم داشته باشن...

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟

اگه این سوال رو یک سال پیش ازمن میپرسیدید بدون لحظه ای تردید میگفتم نقاشی! چون عکاسی رو در سطح ثبت تصاویر میدونستم ن یک هنر!! اما حالا ب احتمال قوی نمایشگاه عکاسی رو انتخاب میکنم اگرچه انتخاب نهایی بیشتر بر سبک و موضوع نمایشگاه مبتنیه.


- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک (با قیمت مساوی) برای منزل خود هستید ؟

از یک منظره؟؟ یعنی رئال؟؟ نقاشی
اما اگه عکس از دید عکاس خلاقانه گرفته شده باشه عکس رو انتخاب میکنم
اینو هم با ی مثال بیان میکنم:
بین دو تصویر پرتره ک یکی اثر نقاشی و دیگری عکاسیه اگه پرتره عکاسی تااین حد خلاقانه باشه بدون شک عکس رو ب منزل میبرم.

من معتقدم عکاسی بسیار قدرتمندتر از نقاشیه.میتونه خیلی خلاقانه تر و هنری تر باشه.در دنیای مدرن ک سرعت فاکتور مهمی در همه زمینه هاست عکس با دارابودن قدرت سرعت میتونه بسیار کاراتر باشه


پ.ن1:مطالب توضیحی پست 1 چرا با فونت 1 نوشته شدن؟؟چون فک میکنید قراره خونده نشن؟! :|
پ.ن2:این مطالب تنها نظر شخصی منه.و من هیچ ادعایی ن در زمینه عکاسی و ن در زمینه نقاشی ندارم.

 

[♥@SH!M♥]

- به نظر شما میشه یک اثر هنری ِ عکاسی رو با یک اثر هنری نقاشی مقایسه کرد؟ یا از نظر شما ماهیت متفاوتی دارند ؟

​

اگه به هردو بشکل حرفه ای نگاه بشه هر کدام جذابیت های خودشون رو دارند پس قابل مقایسه نیست..ولی بشخصه هنر نقاشی رو خلاقانه تر میدونم!

- تاثیرات عکاسی بر نقاشی رو مثبت ارزیابی می کنید یا منفی ؟ چرا ؟

​

اینکه بعضی ها از روی یک عکس یک اثرهنری رو ترسیم میکنن رو نمیشه جنبه منفی عکاسی روی نقاشی دونست،ولی دیگ بنظرم جنبه خلاقیت توش مطرح نیس.

- اگر به طور همزمان به دو نمایشگاه مختلف عکاسی و نقاشی دعوت بشید ، از کدوم یکی بازدید میکنید؟

​

با اینک من خودم هیچ کدومو بطور حرفه ای بلد نیستم ولی نمایشگاه نقاشی رو بیشتر دوس دارم

- با دیدن دو تابلوی عکس و نقاشی که از یک منظره گرفته شده ، حاضر به خریدن کدام یک​

(با قیمت مساوی) ​

برای منزل خود هستید ؟

​

هرچند داشتن یک عکس از یک ک منظره میتونه تصویر واقعی ترو نشون بده ولی هنر نقاشی رو بیشتر می پسندم!..چون ترسیم اون زیبایی هایی ک در منظره وجود داره یکی بادستانش روی کاغذ خلق کرده

- برداشت ِ آزاد ...

​

بنظرم هنر عکاسی و نقاشی هر کدوم جذابیت های خودشون رو دارن و تمام سوالاتی ک مطرح شد بیشتر جنبه سلیقه ای داره..زیرا این دوتا هنر قابل مقایسه نیس
​

ممنون از دعوتتون..

​

​

 

[puyan khan]

در رابطه با صحبت های دوست عزیز

MaRaL.arch
میخام این نکته رو بگم که آیا این عکسی که گذاشتن اینجا خلق شده یا ثبت شده ؟؟؟
مطمئنا اگر من یا شما هم با یک دوربین در دستمون همچین تصویری رو ببینیم میتونیم ثبتش بکنیم یعنی این یک اثر منحصر به فرد نیست
من توی صحبت هام گفتم هنر وقتی ماندگار میشه که پشتش یک خالقی باشه و من عکاسی رو فقط و فقط ثبت لحظه میدونم


​

 

[mihua]

در رابطه با صحبت های دوست عزیز

MaRaL.arch
میخام این نکته رو بگم که آیا این عکسی که گذاشتن اینجا خلق شده یا ثبت شده ؟؟؟
مطمئنا اگر من یا شما هم با یک دوربین در دستمون همچین تصویری رو ببینیم میتونیم ثبتش بکنیم یعنی این یک اثر منحصر به فرد نیست
من توی صحبت هام گفتم هنر وقتی ماندگار میشه که پشتش یک خالقی باشه و من عکاسی رو فقط و فقط ثبت لحظه میدونم


​

سلام. شما عکاسی رو یک هنر نمیدونید؟... چطور؟-یعنی اون کسی که مهارتهای عکاسی رو داره و میدونه چطور از یک منظره عکس بگیره که جذابتر به نظر بیاد یا یه سری هنرمندی های دیگه، با یه عکاس آماتور یا بی حوصله یا بی توجه که به نحوه عکس گرفتن اهمیتی نمیده، فرقی نداره؟.

 

[MaRaL.arch]

در رابطه با صحبت های دوست عزیز

MaRaL.arch
میخام این نکته رو بگم که آیا این عکسی که گذاشتن اینجا خلق شده یا ثبت شده ؟؟؟
مطمئنا اگر من یا شما هم با یک دوربین در دستمون همچین تصویری رو ببینیم میتونیم ثبتش بکنیم یعنی این یک اثر منحصر به فرد نیست
من توی صحبت هام گفتم هنر وقتی ماندگار میشه که پشتش یک خالقی باشه و من عکاسی رو فقط و فقط ثبت لحظه میدونم


​

میتونی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[puyan khan]

نه عکاسی یک هنر نیست بلکه یک مهارته استفاده از یک وسیله تکنولوژیک هست
خوب اینی که شما میگید در اصل داستن مهارت یا ندشتن یا مبتدی بودن هست من میگم اگر سوژه نباشه عکاس میتونه عکس بگیره؟؟؟

سلام. شما عکاسی رو یک هنر نمیدونید؟... چطور؟-یعنی اون کسی که مهارتهای عکاسی رو داره و میدونه چطور از یک منظره عکس بگیره که جذابتر به نظر بیاد یا یه سری هنرمندی های دیگه، با یه عکاس آماتور یا بی حوصله یا بی توجه که به نحوه عکس گرفتن اهمیتی نمیده، فرقی نداره؟.

 

[puyan khan]

متوجه نشدم

میتونی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[MaRaL.arch]

متوجه نشدم

شما گفتی: مطمئنا اگر من یا شما هم با یک دوربین در دستمون همچین تصویری رو ببینیم میتونیم ثبتش بکنیم
منم پرسیدم میتونی؟؟؟ مطمئنی ک میتونی؟؟؟

 

[puyan khan]

بله میتونم فقط کافیه یدونه دکمه دوربینو فشار بدم و تمام

شما گفتی: مطمئنا اگر من یا شما هم با یک دوربین در دستمون همچین تصویری رو ببینیم میتونیم ثبتش بکنیم
منم پرسیدم میتونی؟؟؟ مطمئنی ک میتونی؟؟؟

 

[MaRaL.arch]

بله میتونم فقط کافیه یدونه دکمه دوربینو فشار بدم و تمام

عکاسی بنظر شما فشردن ی دکمه س؟؟؟
پس نقاشی هم گذاشتن رنگ رو بومه
معماری هم چیدن آجر رو همه
:|

 

[puyan khan]

ببین من یک بار دیگه ازت میپرسم شما اگر توی عکاسی سوژه نداشته باشی چی میشه؟؟؟
در واقع شما سوژه رو نمیسازید انتخاب میکنید ولی یه نقاش سوژشو خلق میکنه
بله توی معماری اگر پشتش طرحی نباشه چیدن آجر روی هم میشه

عکاسی بنظر شما فشردن ی دکمه س؟؟؟
پس نقاشی هم گذاشتن رنگ رو بومه
معماری هم چیدن آجر رو همه
:|

 

[mihua]

نه عکاسی یک هنر نیست بلکه یک مهارته استفاده از یک وسیله تکنولوژیک هست
خوب اینی که شما میگید در اصل داستن مهارت یا ندشتن یا مبتدی بودن هست من میگم اگر سوژه نباشه عکاس میتونه عکس بگیره؟؟؟

نه...همه میتونن دکمه رو بفشارن ولی همه نمیتونن درک هنری بالایی داشته باشن. (یه مثال خیلی ساده* مثلا شما تاحالا پیش نیومده به یکی از دوستانت گفته باشی از ما تو این مکان عکس بگیر یا هرچی...و دیده باشی که عکس رو خیلی خیلی بد گرفته....دوری و نزدیکی، کادربندی، زوایا، خلاقیت، همه رو نادیده گرفته باشه؟!)

ببین من یک بار دیگه ازت میپرسم شما اگر توی عکاسی سوژه نداشته باشی چی میشه؟؟؟
در واقع شما سوژه رو نمیسازید انتخاب میکنید ولی یه نقاش سوژشو خلق میکنه
بله توی معماری اگر پشتش طرحی نباشه چیدن آجر روی هم میشه

از نظر من عکاسا میتونن سوژه رو خودشونم بسازن اگه بخوان.

 

[puyan khan]

خوب من اول حرفم اشاره کردم (همون پیپ ) یک نقاش میتونه شمارو به فکر فرو ببره واقعیت رو انکار بکنه یا به چیز دیگری پیوند بده ولی توی عکاسی شما واقعیت رو در یک زمان مشخص ثبت میکنید
اینطوری بگم که به نظر من نقاشی بی زمان هست ولی عکاسی داری زمانه
به نظر من نقاشی 4 بعدیه اما عکاسی 3 بعدی
خوب اونوقت با این مثال شما کاملا معلوم میشه که اون چیزی که میگم (البته نظر شخص من هست)درسته
من میگم بستن کادر و ..... یک مهارته نه خلاقیت

نه...همه میتونن دکمه رو بفشارن ولی همه نمیتونن درک هنری بالایی داشته باشن. (یه مثال خیلی ساده* مثلا شما تاحالا پیش نیومده به یکی از دوستانت گفته باشی از ما تو این مکان عکس بگیر یا هرچی...و دیده باشی که عکس رو خیلی خیلی بد گرفته....دوری و نزدیکی، کادربندی، زوایا، خلاقیت، همه رو نادیده گرفته باشه؟!)

از نظر من عکاسا میتونن سوژه رو خودشونم بسازن اگه بخوان.

 

[mihua]

خوب من اول حرفم اشاره کردم (همون پیپ ) یک نقاش میتونه شمارو به فکر فرو ببره واقعیت رو انکار بکنه یا به چیز دیگری پیوند بده ولی توی عکاسی شما واقعیت رو در یک زمان مشخص ثبت میکنید
اینطوری بگم که به نظر من نقاشی بی زمان هست ولی عکاسی داری زمانه
به نظر من نقاشی 4 بعدیه اما عکاسی 3 بعدی
خوب اونوقت با این مثال شما کاملا معلوم میشه که اون چیزی که میگم (البته نظر شخص من هست)درسته
من میگم بستن کادر و ..... یک مهارته نه خلاقیت

درسته... اما خب فرد میتونه خلاقیت هم ایجاد کنه تو عکاسی دیگه.... (ببخشید من الان عجله دارم بعداً دوباره میام تو بحث)

 

[MaRaL.arch]

ببین من یک بار دیگه ازت میپرسم شما اگر توی عکاسی سوژه نداشته باشی چی میشه؟؟؟
در واقع شما سوژه رو نمیسازید انتخاب میکنید ولی یه نقاش سوژشو خلق میکنه
بله توی معماری اگر پشتش طرحی نباشه چیدن آجر روی هم میشه

سوژه رو خلق میکنم!! خیلی موارد هست ک از دید من نوعی ی موضوع ساده س اما همون موضوع وقتی تو کادر دوربین یک عکاس هنرمند قرار بگیره میشه یک سوژه ک یک عکس منحصر بفرد ازش خلق میشه
تعجب میکنم از معماری ک عکاسی رو هنر نمیبینه:|
همونطور ک معماری بدون طرح و ایده آجر روی هم چیدنه
نقاشی بدون ایده رنگ روی بوم گذاشتنه
و عکاسی بدون نگاه خلاق و هنرمندانه فقط ثبت تصویره
روح هنره ک وقتی ب این موارد دمیده بشه اثر هنری متولد میشه

البته اینو هم اضافه کنم ک اگه عکاسی صرفا ثبت لحظه ها هم باشه باز هم هنره!! این ک در بهترین لحظه خودتو در بهترین موقعیت قرار بدی،بهترین زاویه رو انتخاب کنی و اتفاقی ک میفته رو ب بهترین شکل ثبت کنی
این کار ساده هم از عهده خیلی ها خارجه چ برسه ب خلق سوژه!!!