مرد و زن عمل باشید
مرد و زن عمل باشید
ببین سیم ثانیه بهت فرصت میدم پستتو برداری......وگرنه اتفاقای بعدش پای خودت......ok
................
شک نکن که باید یه خودت ایمان داشته باشی و کار خودتو ادامه بدی......حتی دیدی موضوع فرهنگسراست بیا موزه بکش بگو من صلاح دونستم اینجا باید موزه قرار بگیره
.
با این نظرتون واقعا موافقم قرار نیست همیشه دید ما باشه و یعنی رو نویسی
مطمئنا سنجش نمیاد حرفای مارو توی تاپیک بخونه! اگر واقعا فکر می کنیم آزمون و روندش صحیح نیست و باعث مشکل میشه،باید حرفمونو بهشون برسونیم. وقتی هرسال دو سه هزار نفر میرن برای اسکیس و بعد اعلام نتایج کسی لام تا کام حرفی نمی زنه،سنجش چطور بپذیره مشکلی هست؟ وقتی همه راحت قبول می کنن،چطور داورها مساله رو جدی بگیرن؟ چطور طراح سوال،سوال رو صحیح و اصولی طراحی کنه؟ بی خیالی اونا از کم بخاری ماهاس! اگر میدونیم سایت ندادن،بی توجهی به مقیاس و... مشکله سوال هست،چرا جایی بازگو نمی کنیم؟ شاید انتظار داریم توکلی خودبخود بفهمه و بیاد توی 20:30 از همه مون عذرخواهی کنه...
به خدا با یه اعتراض درست نمیشه به فرض اقا کت شلواری بیاد بگه بچه ها خیلی ببخشید واقعا دردی درمون میشه
ما جای زندگی میکینم عزیزم که همیشه رو به پیشرفت هستیم و دوووشواری نداره
ارقام امار همیشه نشون میده که ما برنامه هامون درست درمون بوده
ما بيمي از شكست نداريم
چرا كه هر كدوممون براي بار سوم يا چهارم كنكور داديم
غضب و قهر ما از بي عدالتيه
احساس تنهايي كردم شديد حس كردم زبونم كلفت شد يه سكته ي خفيفي زدم
تو كه گفتي 24سالته الكي سنتو پايين بالا نكن ديگه شايد بعضيا رو حرفات يه حسابايي وا كنن
تو همين تاپيك يه نامه مينويسيم و زيرش رو تشكر ميزنيم
مطمئن باشين هستن اساتيد به نامي كه به اينجا سر ميزنن
بچه ا خیلی متاسفم برای جامعه خالق ها (معماران ) که سرنوشت ما باید با یه کنکور اون هم با استاندارد های که پراید بهترین خودروی کشورشه سنجیده بشه
به نظرم باید از عمر و ثانیه بیم داشت چون با هربار شکست با این تفکر که دوباره بروم وان غول را بشکم و ازشکست نمی هراسم فقط در راه رو های روز مرگی سرگردان میشویم و این میشه که مثلا هدف بزرگ ما میشه خرید پفک نمکی
عدالت ویه چند تا چیز دیگه واقعا سنگین تر از هر چیزی هست
با نامه اینترنتی کاری نمیشه کرد مطمعن باشید
کسانی هستن که اصلا اینترنت و فضای مجازی اصلا به رسمیت نمیشناسن
فکر خوبیه البته نباید منتظر اساتید باشیم تا کاری بکنن برامون(فعلا که هرچی میکشیم از همین اساتید داریم میکشیم) ازشون راهنمایی خواهیم خواست اما خودمون باید پیگیر باشیم و اعتراضمونو رسانه ای کنیم.
به نظرم حرف تیک آف مناسبه و حد اقل کاری که میشه انجام داد اینه، صحبت شینا هم مناسبه،رسانه ای شدن خیلی خوبه،از فیسبوک و سایت ها و مجلات تا شبکه های استانی و برنامه ای مثل صعود ،اینا همه رسانه هستن، ما اگر بتونیم به طور صحیح حرفمون رو بیان کنیم،مسلما انتقالش می تونه اثر گذار باشه.
مثلا یه مدته یه تصویری که پزشکارو با معمارا مقایسه می کنه،هی توی پیجای مختلف فیسبوک می چرخه،به نظرم خیلی ها دیدنش،حالا این یه مثال سادس،اما در حد خودش داره آگاهی بخشی می کنه...
منتظر باشید حتما این اتفاقی که میخواهید خواهد افتاد اون بیچاره ها اگه میتونستن کاری کنن واسه خودشون کاری میکردن که وقتی تو کلاس هستن فقط دقدقه به روز بودن میخوردن نه جسما در کلاس فکرا در قسط ماشین مدرسه بچه وام صندوق پروژه نانوای
در ضمن اگه میخواهیم نتیجه بگیرم دور بر فیس بوک اینا واسه فراخوان نریم که به مزاح بعضی ها خوش نمیاد
سلام بچه ها..همه خسته نباشید..
این چند روز چندبار اومدم و خوندم اینجارو..اما دستم به نوشتن نمی رفت..من هم معماری تربیت مدرس قبول شدم...اما اتفاقاتی که دقیقن فردای اسکیس برام افتاد، شروع کابوس زندگیم بود و بدترین تابستون زندگی رو برام رقم زد. این غصه انقدر بزرگه که نه میشه ناراحتیه ناحق بودن اسکیس و داوری رو حس کنم و نه حتی خوشحال باشم از قبولیم..
خوشحال شدم از قبول شدن خیلیا..همینطور از اینکه بچه ها با رتبه های خوب قبول نشدن ناراحتم و متاسفم واسه سیستم سنجش مسخره این مملکت..
این روزها هم میگذره..خوب یا بد..مطمئن باشید ارزش و داشته ی آدم هایی که تلاش میکنن محفوظه و با ترازوی اینا سنجیده نمیشه..
نمیگم سکوت کنیم درمقابل این ناداوری..اما میگم به خاطر نعمت هایی که دارین و سلامتیه خودتون و خانواده خدارو شکر کنید و بدونید شاید شرایط الانه شما آرزوی یکی دیگه باشه...
منم بعد قبولی نظرم همین میشه موفق باشید کلا اکثر افراد همین طوری هستیم
منم کاملا با حرفای شما موافقم تا وقتی هیچ اعتراضی از سمت ماها صورت نگیره اوضاع همینجوری خواهد موند. میتونیم در مورد معیارهاشون برای داوری ازشون پاسخ بخوایم.در مراحل بعد به ظرفیت کم معماری نسبت به بقیه رشته های مهندسی اعتراض کنیم.بلاخره از یه جایی باید شروع کنیم.
نه عزیزم این اشتباه محضه که از جزء به کل برویم میخواهید نتیجه بگیرید کل عملکرد باید مورد سوال و چالش قرار بگیریه وقت نحوه عمکلرد سنجش زیر سوال بره خود بخود این وموارد دلایل ان میشوند که یه تغییر کلی باید صورت بگیره به فرض یه جا رو بگیم خوب اونم میگه ممنون خیلی لطف زیادی کردین اصلاح میکنیم که هیچ وقت صورت نمیگیره
این چند روزه که نتایج اومده همش با خودم کلنجار رفتم که کجای کار من غلط بود کجا من کوتاهی کردم که نتیجشو الان دیدم به نتیجه واضحی نرسیدم تصمیم گرفتم که درس رو بذارم کنار برم تو کار اجرایی با پختگیه بیشتر دنبال یک گرایش دیگه برم شاید شهرسازی شاید تکنولوژی شاید مدیریت پروژه شاید MBA... ولی میخوام از این جو مسموم ارشد معماری خارج شم نیاز به تجربه دارم نیاز به فکر بیشتر نیاز به عمل بیشتر به مطالعه بیشتر من آدمی نیستم که به خاطر کلاس گذاشتن برای اینو اون بخوام فقط یه دانشگاه تاپ قبول شم که ثابت کنم آدم شاخیم نه من مرد این کارا نیستم فکرای زیادی دارم برای آیندم نمیذارم دیگه سنجش جلوی پیشرفت منو بگیره نمیذارم دیگه خودم جلوی پیشرفت خودمو با کمکاری بگیرم من فقط 23 سالمه خیلی فرصت دارم قبول نشدن خودمو به فال نیک گرفتم چون میدونم توش حکمتی بوده شاید برای تغییر سرنوشت من لازم بود
تو این جا با لیسانس نمیشه حتی نون شکمت دربیاری خیلی جاها ارزش و علم یه مدرک تحصیلی بالاتر از این حرف هاست الان خدایش کدوم ماها میخوایم برای ساختن کشور و افزایش وعلم و فن ادامه تحصیل بدیم کدومون داریم برای جامعه درس میخونیم
خب الان هم ما بزرگترین اعتراضمون همین نحوه داوریه که معلوم نیس اصن معیارهاشون چیه که اینجوری رتبه های تاپ و دوستامون که داریم میبینیم مردود شدن یا جاهایی که حقشون نبوده قبول شدن،ماها و کسایی که رتبه هاشون خیلی خوب بوده الان تو شک هستن و عصبانی ،اتفاقا شماها که بعدا کنکور دارین باید بیشتر از این اقدام حمایت کنین چون اگه نتیجه ای هم داشته باشه،بیشتر به نفع شما خواهد بود، و همینطور همه کسایی که میخوان سال بعد دوباره کنکور بدن ولی نمیتونن مطمئن باشن اگه دوباره 1سال از عمرشونو هدر بدن نتیجشو خواهند دید یا نه.
نیاید بشینیم تا سال بعد بیاد و بعدش کاری کنیم نقد ول کنیم و نسیه رو بچسپیم
بعدش سوالات و بعضی از کتاب های طراحان اشتباه نداره که مثلا منبع ارشد هم هست همه موارد باید در نظر گرفته شود
دقیقا با شما موافقم، من امسال قبول شدم،اما اصلا نمیتونم ببینم بازم سال بعد،صد ها نفر میخان یه تابستون به این بدی رو بگذرونن و کلی پول بدن و آخرش حتی نتونن حدس بزنن که قراره براشون چه اتفاقی بیفته
ممکن بود منم مثل خیلیا ببینم مردود شدم! یا ممکن بود بهشتی و تهران قبول شم
داستان همینه، و رسالت این تاپیک و گفتگو های ما میتونه همین باشه، نمیخایم الان نتیجه ی نهایی رو بگیریم،میخایم یه شروع باشیم،شروعی که شاید چند وقت بعد نتیجه بده. اما باید به هر حال شروع بشه
اصلا شاید سنجش هم مخالف باشه اما زورش به بعضی اساتید نرسه،ما واقعا هیچی نمیدونیم،کف خواسته ی ما میتونه همین دونستنه باشه
اقای امین جان خیلی از افکارت و دیدت خوشم امد اینه منی با این متن بالا که نوشتی دمت گرم دنیا به تو واقعا نیاز داره من دقیقا مثل شما فکر میکنم
این کار ما میتونه یه منفعت برای همه باشه، مسلما پتانسیلش توی باشگاه هست و خواست بچه ها مهمه،من میدونم خیلی ها الان این پست ها رو میخونن،یعنی سال هاس که میان و می خونن و برای خودشون نتیجه میگیرن و میرن، واقعا ازشون میخام نقششونو عوض کنن و بیان کنار ما،مسلما همه به حمایت هم نیاز داریم تا بتونیم کاری کنیم
خیلی از اعضا هم بی تفاوت از کنار مساله می گذرن و مسلما حرفشون اینه که "ما هرگز به نتیجه نمی رسیم،اینا بیکار و دلخوشن" اگر چنین افرادی هم میخونن، خواهش می کنم بیان و حضورشونو به ما نشون بدن، و یادشون باشه قرار نیست گام اول ما نتیجه گرفتن باشه، گام اول میتونه یه شروع باشه، در این حد که بفهمیم چی به چیه و چند چندیم!
نتیجه گرفتن احتمالا مال آینده اس...
الان تو بخش کارشناسی ارشد 23 نفر آنلاین هستن،و مسلما کلی هم مهمون توی سایت هست....
به نظرم ما هرگز نخواستیم،و نتیجه ای هم ندیدیم،و نکته جالب اینجاس این نتیجه ندیدن از کار نکردن، دلسردمون کرده! اقلا بیایم کاری بکنیم،بعد اگر هیــــچ فایده ای نداشت بی تفاوت بگذریم...
ما همیشه چوب همین افکارت خودخواه هانه خودمون میخوریم که بیکارن و دلخوشن ویا اینکه قیف نگرفتن و الان توقع شون بالاست واقعا جالبه از یه طرف تا یه جا بحث میاد ایرانی این قدر خروار خروار از گذشته ای حرف میزنیم این قدر پوز میدیم که نگووووو در حالی که الان گذشته ارزوست ولی هیچ جالبه برام واقعااااااا
که به هیچ خود میبالیم و به نداشتن و تنزل از اوج به تخت زمین
به نظرم دوستانی که خرشون از پل گذشته هم باید همراه باشن برای اینده بچه ها شون هم خوبه مطمعن باید
حرف اینجاست که اگه این کارو انجام بدیم هیچ ضرری نمیکنم پس بهتره انجام بشه شاید یه تغییری اعمل کنن لااقل اساتید و عوض کنن
تاپیکای معماری خیلی فعال هستن تعداد بازید کننده هاشم خیلی زیاده ایشالله همه میان و یه کاری انجام میدیم البته هر چیزی شروعش سخته اگاه استارت بخوره خیلیا طرفداری میکنن
دوست خوبم همه پروژه ها استارت میخوره و ادمش نیست که به مقصودش برسوندش اکثرا نفع شخصی را به نفع جمع ترجیح میدهند بلا نصب بچه های خوب اینجا
یادمه یک سال بچه های معماری فردوسی یه نامه ای نوشته بودن،و توی چند تا خبرگزاری استانی هم مطرح شده بود...
http://khorasan.isna.ir/Default.aspx?NSID=5&SSLID=46&NID=1758
به نظرم سایر بچه هایی که نظر دارن هم بگن،بگن خواسته شون چیه،اگر الان کسی چیزی بنویسه مسلما یک طرفه اس و فکر بقیه توش دیده نمیشه...
باید با ایشان ارتباط برقرار کنیم و تجربه ها رو ازشون استفاده کنیم
احساس می کنم الان تو جایی هستیم که یک توافق کلــی روی بحث داریم
اگر موافق هستین،بیایم گزینه هایی پیشنهاد بدیم و ببینیم اصلا مساله از دید ما چی هست؟
اگر شما هم نظرتون مثبته:
پیشنهاد من اینه که هرکسی مساله رو از دید خودش مطرح کنه و بعد بیایم با کمک مدیرای فروم معماری ، از گزینه های مطرح شده یه نظر سنجی ساده بالای تاپیک قرار بدیم و چیزی که به عنوان هدف بحث برگزیده شد رو ،به عنوان موضوع نامه یا نوشتارمون مشخص کنیم.
نظر و خواسته ی من : پاسخگویی سازمان سنجش در خصوص معیار ها و شیوه ارزیابی آزمون عملی اسکیس معماری
خواسته ی شماها چیه؟
به ناظرتون موافق هستم ولی ما هنوز ظرفیت دموکراسی را نداریم که هرکی نظر خودش بگه و ممکنه هرج مرج بشه و
نظر و خواسته ی من :
پاسخگویی سازمان سنجش در خصوص معیار ها و شیوه برگذاری ازمون معماری (ارشد)
کلی تر بهتره به نظرم به حداقل ها قانع نباشید که به هیچ برسید
به حداکثر ها و ایده ال ها بیاندیشم که به همین حداقل ها برسیم
بزرگترین خواسته منم پاسخگویی در مورد روند طراحی سوال اسکیس و نحوه ارزیابی پاسخ ها ومعیارهای انتخاب داوران
اگرچه واقعا با این زمان طولانی بین آزمون و اعلام نتایج هم مشکل دارم.
دید کلی که تو بالا گفتم به نظرم بهتره بازم نظرتون محترم ولی گنده بهتره
طراح سوالات امسال تاریخ و مبانی نظری مشخص شد
میشه معرفی کنید طراح رو اگه عمومی نمیتونید لطفا خصوصی
دوستان بنده یه نامه ای میخوام بنویسم واسه اعتراض به کنکور ارشد به زودی میزارم تو تایپیک اگه همگی قبول داریم بریم واسه اعتراض نهایی کیا موافقند؟ راستی
هرکدومان اگه متن های مختلف از نظر محتوی بنویسم بهتره
بعدا میتونیم بعد رسانه ای شدن اعلام کنیم که ما همه کاستی ها رو در نظر گرفتیم و به خواسته واحد رسیدم که نظر مثلا چندین هزار (که انشالله حمایت بشه )معمار دم بخت ارشده
تو دوران دانشجویی یه نامه نوشتیم و 30-40نفر امضاش کردیم که فلان استاد هیچی حالیش نیست، 2-3 نفر شدیمو رفتیم پیش رئیس دانشگاه آقا جاتون خالی شیرینی و چای برامون اوردن،و حسابی تحویلمون گرفتن هرچی هم میگفتیم رئیس دانشگاه چشم چشم میکرد ماهم خوشحال و خندون گفتیم وظیفمون و به خوبی انجام دادیم و 4تا هم گذاشتیم روشو به بچه ها گفتیم اما بعد 2ماه هیچ اتفاقی نیافتاد باز رفتیم پیش رئیس و باز شیرینیو چای و تحویل گرفتنو همون خنده ها ولی باز هیچی به هیچی بعد اون جریان نتیجه گرفتیم وقتی با این افراد حرف میزنیم و میخندن و تحویلمون میگیرن مثل آبیه که قبل کشتن گوسفند بهش میدنو همه شادن.
حالا هم موضوع همینه کسی مثل توکلی وقتی صراحتاً میاد درباره اعتراض دانشجوهای دکتری همچین حرف میزنه و حرفهایی مثل سهمیه و نمره رو میاره وسط یعنی ما با یک آدم منطقی طرف نیستیم که بخوایم با دلیل باهاش حرف بزنیمو اونو قانع کنیم که بیا گزینشتو اصلاح کن
متقاضیان دکتری خودشون جمع شدن جلو سنجش واسشون تره هم خورد نکردن حالا ما تو محیط مجازی فراخوان بزاریم که بیاید اعتراض کنیم به سنجش فرضاً6-7میلیون نفم بیانو اعلام اعتراض کنند بعدش هم 2-3نفر پیدا شدند که بند اونجا ، یا توکلی با پس گردنی میندازتشون بیرون یا تو خوشبینانه ترین حالت میگه که " چشم داوطلب گرامی نظر شما ثبت شد و مورد برسی قرار خواهد گرفت" بعد هم یدونه از این پیاما که به نیما دادن بهت میدن که داوطلب گرامی سوابق شما مورد برسی قرار گرفت و سخنان شما پذیرفته نشد. یا بازم خوشبینانه تر همه حرفارو قبول میکنند ولی بازم هیچی به هیچی چون هیچ واحد نظارتی روی سنجش نیست که بتونه عملکردشو زیر سوال ببره
اخر ما هم همینه اخر مثلا 20:30 میره دم درب کارش بعد سلام و خنده و طرح موضوع با قیافه میگه برسی میکنیم (رفت برای 4 سال بعد )
در مورد نامه من هر وقت تو هر موردی نامه اعتراضی نوشتم شدم چوب دو سر... این بار مینویسم خودتون بدیند صدا وسیما واخبار اینها اسم منم نیاریند
نامه ما نباید سراسر خواهش والتماس باشه باید خیلی جدی درد وجودمون رو بازگو کنیم حتی اگر جواب هم نده نامه حداقل میدونیم نوشتیم حداقل شاید درصد کمی تاثیر داشته باشه واسه بقیه یا حداقل مقطع دکترای خودمون. راستی بچه هایی که پایه شرکت در مسابقات به صورت گروهی هستند بگند بریم چند تا مسابقه رو بترکونیم بابا این همه پتانسیل مهندس این تایپیک داره چرا استفاده نکنیم؟ بالاخره هرکدوم از ما یه دانشی داره به صورت گوهی میتونه یه کار بسیار خوبی تشکیل بدیم اصلا چرا ه گروه برای مسابقه؟ به صورت گروه گروه شروع میکنیم
همه با هم باشیم می ترکونیم
کوروش بزرگ هم با ماست
------------------------
راجب یه چیز دیگه هم واقعا برای جامع معماری بخصوص افرادی کم لطفی اینجا میان متاسفم
فقط بعضی افراد
دوستان عزیزی که زحمت میکشند و جزوه را برای شهرستانی های مثل بنده قرار میدهند و بعضی از به ظاهر دوست ها این عزیزان رو ناراحت میکنن و توبه کار
امیدوارم روزی چوبش بخورند و یادشون بیاد و با عزیزان ما در بخش جزوات چه کرد اند
----------------------------------
خیلی خوشحالم قراره یه حرکت انجام بگیره و این عالیه
به نظرمن متنی را اماده و با سند و مدرک مثلا استاندارد نبودن سوالات و یا مشکلات اسکیس و .... پیوست کنیم و در مرحله اول میتونیم در همایش ها مثلا همایش های مراکز و موسسات اموزشی حرف های خودمونو بزنیم و مسلما هم عقیده و همفکر هایی داریم و افراد هم عقیده همراه نقطه قوت بزرگیه و یه نکته هم اینکه که باید یه سخنگوی مسلط انتخاب کنیم که در مقابل یه مسئول که میخواد خود و دیگران را تبرئه کنه کم نیاره
مدارک و مستندها را باید بعد به خبرگذاری ها ارسال کنیم و خواستار پیگیری بشیم
اگر امکانش بود میتونیم تجمع هم بکنیم ویژگی تجمعات حضوری پیگری و صرفه جوی در وقت است و مثل یه کاغذ ارشیو نمیشه
و صد در صد جواب گو هست
اگه متن مشکل املای داشت ببخشید
مرسی از کمکت
پرچم منم رفت بالا.کتابتونو به همشهریا با امضا و ارزون بدید مشتری بشیم
توش همه مواردو ذکر کنه
