تاپیک سوالات قدرتی

[mostafa ghodrat]

اصلا سوال در مورد ac و یا dc اشتباهه چون کلا شبکه های برق ما ac هست. به غیر از موارد خاص انتقالی که به صورت dc که اکثرا HVDC هست انتقال داده میشه.

به خاطر کاهش هزینه ها در خطوط انتقال از چند مدار استفاده میکنن که میتونه 3-4 مداره و بالاتر هم باشه.

اینکه از کجا منشعب میشه خب از پست های توزیع منشعب میشه که یا پست های توزیع هوایی(Outdoor) هستن یا زمینی (Indoor).

ممنون مهندس... اما مولد سه فازه و یک سیم زمین ... این فاز چهارم از چه منبعی تغذیه میشه؟؟؟؟؟؟ یعنی یک ژنراتور مخصوص روشنایی میذارن

 

[nutron]

با سلام
یه سوال داشتم که فکر کردم با طرح در اینجا به پاسخ برسم!
خطوط انتقال در فواصل دور از شهرها و مناطق مسکونی معمولا به صورت سه فاز دو مداره هستند
ولی در مناطق مسکونی خطوط توزیع تک مداره با 5 سیم می شوند
که شامل سه فاز و یک نول و یک روشنایی اند
حال سوال بنده این است که سیم روشنایی حامل جریان ac است یا dc و اینکه چگونه و از کجا تغذیه و منشعب می شود
ممنون میشم اگر دوستان پاسخ سوال بنده را با مقداری توضیح بیان فرمایند!

سلام رفیق .
دوستامون توضیح کامل رو دادند
برای خطوط بالاتر از توزیع همه سیم ها فاز هستند
برای توزیع با توجه به اینکه مصارف 220 خانگی هم داریم ، نول هم اضافه میشه .
ترتیب اون هم از بالا به پایین به این صورت هست :

برای 5 رشته توزیع :
1 . سیم نول
2 . فاز R
3 . فاز R
4 . فاز S
4 . فاز T

و برای 3 رشته توزیع :
1 . نول
2 . فاز R
3 . فاز R

روشنایی معابر هم از همون ترانسی میاد که برای مصرف کننده ها استفاده میشه و منبع جدا گانه ای نداره .

 

[mostafa ghodrat]

و برای 3 رشته توزیع :
1 . نول
2 . فاز R
3 . فاز R

.[/QUOTE]
مهنذس وقت کردی راجع به این بیشتر توضیح بده ... هیچی نفهمیدم!!!!!!اگر مثلث باشه که نول نیست....؟؟؟؟ فاز R_فازR رو نفهمیدم... چرا دو فاز همنام از ترانس میاد؟؟؟ گفتی

R
R
S
T
N.... برای توزیع خانگی و صنعتی........این R اولی از چه منبعی میاد.... ژنراتور که سه فازه همون(RST)پس این Rچیه؟ باز من سوال کردم؟ با این سوالام!!!!

شرمنده دیگه سوادم کمه!

 

[nutron]

سلام مهندس .

برای توزیع کلا سه نوع مصرف کننده داریم
خانگی ، صنعتی و تجاری

برای صنعتی سه فاز و ما بقی تکفاز هستند
با توجه به ینکه خروجی ترانس ما سه فاز هست
بنابراین برای مصارف خانگی نول هم نیاز داریم تا بتونیم تکفاز داشته باشیم .

وقتی ترانس رو دارن کار میذارند زیر تیر برق چاه ارت درست میکنند و تا ارت درست کنند
اگر خروجی ستاره باشه که معمولا هست . از چاه ارت به نقطه حنثی ترانس هم وصل میشه .
اگر خروجی مثلث باشه میان بسته به اسپن تیرها زیر هر دو تا تیر برق یه چاه ارت وصل میکنند .
در هر صورت نول نیاز هست و برای نول هم چاه ارت .

خرجی ترانس همون سه فاز هست
منظور از دو تا فاز R اینه که هردو تا یکی هستند . یعنی از این فاز دو تا انشعاب گرفته میشه
یکی برای روشنای و یکی دیگه برای مصرف کننده ها . و این یعنی هیچ احتلاف پناسیلی بین ایندوتا نیست .

در واقع شما اگه یه ولتمتر داشته باشی
بین دو تا سیم اول 220 ( سیم اول و دوم )
دو تا سیم دوم 0 ( سیم دوم و سوم )
سه تا سیم اخر 380 ( سیم سوم و چهارم و چهارم و پنجم )
ولتاژ داریم

اما برای سه رشته توزیع
وقتی گفته میشه سه رشته توزیع یعنی ما برق تکفاز داریم + روشنایی که از همون فازه + نول
پس میشه سه رشته سیم
اولی نول
دومی فاز روشنایی
سومی فاز مصرفی که همون فاز بالایی هست

فرض کن تو یه خیابون که دو طرف مسکونی هست
باید برق 5 رشته برد که سه فاز هست
دوباره فرض کن کن انتهای اون خیابون
با فاصله زیاد از باقی خونه ها یه دونه خونه داریم
برای این فاصله نمیان 5 رشته ببرن
میان از سه رشته استفاده میکنند ( یعنی تکفاز )

این نوع توزیع ( سه رشته ) در گذشته که مصرف کننده های کم توانی داشتیم استفاده میشد .
هنوز تو محله های قدیمی و روستا ها چنین سیستمی هست .

 

[Ice Man]

ممنون مهندس... اما مولد سه فازه و یک سیم زمین ... این فاز چهارم از چه منبعی تغذیه میشه؟؟؟؟؟؟ یعنی یک ژنراتور مخصوص روشنایی میذارن

اشتباهی که میکنید اینه که فکر میکنید یه فیدر 20 KV وارد یه پست میشه و یه فیدر 400 خارج میشه. ولی در عمل شما انشعابات مختلف برای مناطق / محل / کوچه / خیابان و... میتونید بگیرید که تابلو هر کدوم از اونها در پست موجوده و میشه به این وسیله مانورهای مختلف داد.

روشنایی هم از یکی از همون فازها گرفته میشه و در جاهای مختلف میشه برای توزیع مناسب در هر بخش از یه فاز گرفت بشه و یا فقط از یه فاز گرفته بشه. مهم اینه که از هر سه فاز تقریبا جریان تقریبا یکسانی کشیده بشه.

 

[nutron]

در مورد اون سوال مربوط به جریان های موتور سه فاز از یکی دیگه از اساتید پرسیدم
عرض کردند
اون جریان یک فاز هست که اگر اتصال داخلی گروه کلافهای موتور ستاره باشه همون جریان خط شبکه هست و اگر مثلث باشه با همون رابطه .
- جریان وی پلاک جریان یک فاز هست
- چیزی بنام جمع سه تا جریان با عنوان جریان کل نداریم

 

[M.mohamad]

از همه دوستایی که منو راهنمایی کردن ممنون
دمتون گرم مهندسا

 

[mostafa ghodrat]

در موتور سه فاز اگر یک فاز قطع شود موتور دو فاز کار میکندو توان ان به نصف توان نامی میرسد...در این صورت امکان غلبه ی بار بر قدرت موتور زیاد است. در نتیجه موتور زیر بار میخوابدو امکان سوختن موتور حتمی است... برای حفاظت موتور از چه سیستمی میتوان استفاده کرد...؟؟؟؟؟؟؟

 

[nutron]

در موتور سه فاز اگر یک فاز قطع شود موتور دو فاز کار میکندو توان ان به نصف توان نامی میرسد...در این صورت امکان غلبه ی بار بر قدرت موتور زیاد است. در نتیجه موتور زیر بار میخوابدو امکان سوختن موتور حتمی است... برای حفاظت موتور از چه سیستمی میتوان استفاده کرد...؟؟؟؟؟؟؟

رله ها همین کار رو انجام میدن .
هر نوع نوسانی در کارکرد عادی موتور تاثیراتی روی جریان و ولتاژ داره
بنابراین میشه سنس کرد و براش عکس العمل تعیین کرد
وقتی موتوری زیر بار بخوابه
از سیم پیچ های ا ون جریان خیلی زیادی عبور خواهد کرد
و موتور هم صدای هوم میده
اگر هم بار خلاصی داشته باشه
محور موتور در جهت نیروی بار خواهد چرخید
بنظر من رله های اور لود بهترین گزینه برای این کار هست

 

[hts1369]

در موتور سه فاز اگر یک فاز قطع شود موتور دو فاز کار میکندو توان ان به نصف توان نامی میرسد...در این صورت امکان غلبه ی بار بر قدرت موتور زیاد است. در نتیجه موتور زیر بار میخوابدو امکان سوختن موتور حتمی است... برای حفاظت موتور از چه سیستمی میتوان استفاده کرد...؟؟؟؟؟؟؟

رله کنترل فاز برا همین کاره دیگه
یه رله ی ساده و ارزون که برا همین کار ساخته شده
سه تا فاز رو به ورودی کنترل فاز میدیم و یه خروجی میگیریم و با این خروجی مدار فرمان رو میبندیم اگه یه فاز قطع بشه اون رله دیگه خروجی نمیده و مدار قطع میشه.

 

[amirhm]

سلام

یه نکته رو بگم که همونطور که دوستمون گفتن یکی از کاربردهای رله کنترل فاز ،کنترل قطع شدن یک یا دو تا از فازهاست البته رله های کنترل فاز ابتدایی فقط توالی فاز رو میسنجیدن ولی بعدها کنترل قطع شدن فازها، زیاد شدن سطح ولتاز ( Over Voltage) و کنترل کم شدن سطح ولتاژ ( Under Voltage ) هم به اونا اضافه شد .معمولا کاربرد اصلی اونا کنترل ولتاژ برق اصلی ورودی به یه تابلو هستش تا اگه مشکلی در ورودی بوجود اومد کل اون مجموعه رو از مدار خارج کنه .در مسئله ای که دوستمون مطرح کردن اگر از کنترل فاز استفاده کنیم فقط میتونیم قطع شدن فاز تا قبل از اون رو تحت نظر داشته باشیم و اگه یکی از فاز ها تو ترمینال خروجی یا تو خود کابل در اثر پارگی و یا تو تخته کلمپ موتور قطع بشه کنترل فاز قادر به تشخیص اون نیست چون فقط ولتاژ رو داره کنترل میکنه .همونطور که دوستمون گفتن از رله اورلود درست قبل از الکتروموتور استفاده میشه تا علاوه بر اورکارنت قطع جریان یک یا دو تا از فازها رو هم کنترل کنه .

 

[mostafa ghodrat]

محور دو موتور الکتریکی به صورت مکانیکی به هم متصل شده اند...و مشترکا سیستمی را می چرخانند.اگر تغذیه ی برق یکی از دو موتور قطع شود تمام بار روی موتور دیگر می افتد... وامکان سوختن موتور بالا میرود...

در این صورت هم باید از رله ی overloadاستفاده کرد؟؟؟؟؟یا over current????کدام مناسب تر است ؟؟؟

 

[East Power]

در اینجا رله اور لود عمل میکنه...
رله اور کارنت زمان اتصال کوتاه عمل میکنه.....

 

[nutron]

محور دو موتور الکتریکی به صورت مکانیکی به هم متصل شده اند...و مشترکا سیستمی را می چرخانند.اگر تغذیه ی برق یکی از دو موتور قطع شود تمام بار روی موتور دیگر می افتد... وامکان سوختن موتور بالا میرود...

در این صورت هم باید از رله ی overloadاستفاده کرد؟؟؟؟؟یا over current????کدام مناسب تر است ؟؟؟

همانطور که دوستمون اشاره کردند
اور لود یعنی اضافه بار که باعث قفل شدن محور روتور و د رنتیجه افزایش شدید جریان استاتور و روتور ( در روتور سیم پیچی ها ) خواهد شد . این جریان بر خلاف اتصال کوتاه لحظه ای نیست و مانا هست
به همین دلیل در صورت عدم وجود رله های اور لود موتور به بد ترین حالت ممکن خواهد سوخت
اما ارله های اور کارنت همانطور که میدونید به اضافه جریان های لحظه ای یا همون اتصال کوتاه حساس هست
انتخاب ایندو رله استاندارد خاصی داره که با در نظر گرفتن جریان های راه اندازی ، کار و نوع بارها متغیر هست .

 

[nava8486]

سلام
من ترم 4 قدرتم میخوام نرم افزارهای این گرایش را بشناسم و برا یادگیری از کدومشون شروع کنم؟؟
ممنون

 

[mostafa ghodrat]

سلام
من ترم 4 قدرتم میخوام نرم افزارهای این گرایش را بشناسم و برا یادگیری از کدومشون شروع کنم؟؟
ممنون

auto cad...E plan...(Etap)...
آموزش Etapبه همراه نرم افزار رو کتاب فروشی ها دارن...من خودم همین تازگی ها شروع کردم.... کتاب خوبیه...

اسم کتاب:مرجع کاربردی Etap 7
... شبیه سازی شبکه از نیروگاه تا مصرف کننده

 

[Aras60]

سلام

سوالی از مهندسان عزیز دارم که ممنون می شم اگر جواب بدید .

برای محاسبه مقدار و ظرفیت خازنها جهت ساخت تابلوی خازنی باید چه مراحلی رو طی کرد ؟ با این توضیح که ولتاژ و جریان مصرفی و توان ظاهری و توان واقعی به وسیله دستگاههای اندازه گیری مشخص شده است .

متشکرم.

 

[mostafa ghodrat]

سلام

سوالی از مهندسان عزیز دارم که ممنون می شم اگر جواب بدید .

برای محاسبه مقدار و ظرفیت خازنها جهت ساخت تابلوی خازنی باید چه مراحلی رو طی کرد ؟ با این توضیح که ولتاژ و جریان مصرفی و توان ظاهری و توان واقعی به وسیله دستگاههای اندازه گیری مشخص شده است .

متشکرم.

بعد از محاسبه بحث طراحیه و نصب...که اگه اشتباه نکنم رگولاتور 6پله ای داریم و باید بوسیله ی (PLCیا سیم کشی)مدار فرمان طراحی کنی و به رگولاتور فرمان بدی!!!...مثلا به پله ی اول رگولاتور فرمان میدی که اگر 10 مصرف کننده ی اول وارد مدار شدند....خازن مورد نیاز(طبق محاسبه)رو از طریق پله ی اولش وارد مدار کنه که اثر سلف مصرف کننده از بین بره... و همینطور با اضافه شدن بار پله ی دوم و...ادامه داشته باشد... همونطور که خازن رو وارد مدار میکنه باید بتونه از مدار هم خارج کنه
.برای نصب هم باید به صورت مثلث(اغلب) و بیشتر در پست های فشار متوسط... و از کنتاکتور AC6که مخصوص خازن هست استفاده بشه... و به صورت موازی با شبکه
برای محاسبه هم کتاب تاسیسات استاد کلهر.

توی تاپییک عکسها و فیلمها یه فایل گذاشتم که محاسبه رو کاملا توضیح داده و چند تا تابلو و طریقه ی نصب رو گفته ... اما متاسفانه به زبان انگلیسی...

 

[hselef]

خیلی ممنون از پاسختون

 

[m_lotfian]

سلام من ميخوام طراحي تاسيسات الكتريكي رو شروع كنم از كجا بايد شروع كنم

 

[Ice Man]

سلام
من ترم 4 قدرتم میخوام نرم افزارهای این گرایش را بشناسم و برا یادگیری از کدومشون شروع کنم؟؟
ممنون

[h=3]نرم افزار های مورد نیاز گرایش قدرت[/h]

 

[amin kesalkhe]

اينورتر كه در مرغداري ها استفاده ميشود

اينورتر كه در مرغداري ها استفاده ميشود

سلام ميخواستم چندتا از عكسهاي اينورتر كه در مرغداري ها استفاده ميشود اطلاعاتي كسب كنم
ممنون

 

[amin kesalkhe]

نقشه مدارات برق صنعتي درجه 1 و 2

نقشه مدارات برق صنعتي درجه 1 و 2

از كجا ميتونم نقشه مدارات برق صنعتي درجه 1 و 2 رو تهيه كنم كسي ميتوني منو راهنمايي كنه

 

[mostafa ghodrat]

سلام من ميخوام طراحي تاسيسات الكتريكي رو شروع كنم از كجا بايد شروع كنم

من تخصصی ندارم ... اما باز کتاب تاسیسات استاد کلهر.... طراحی تابلو برق رو کاملا باید بلد باشی...با روشنایی هم باید اشنایی داشته باشی...
تا حدی که من اطلاع دارم... بازم دوستان میتونن راهنماییه بیشتری کنن.

 

[mostafa ghodrat]

از كجا ميتونم نقشه مدارات برق صنعتي درجه 1 و 2 رو تهيه كنم كسي ميتوني منو راهنمايي كنه

]

تاپیک مدارات فرمان...

 

[mostafa ghodrat]

همانطور که دوستمون اشاره کردند
اور لود یعنی اضافه بار که باعث قفل شدن محور روتور و د رنتیجه افزایش شدید جریان استاتور و روتور ( در روتور سیم پیچی ها ) خواهد شد . این جریان بر خلاف اتصال کوتاه لحظه ای نیست و مانا هست
به همین دلیل در صورت عدم وجود رله های اور لود موتور به بد ترین حالت ممکن خواهد سوخت
اما ارله های اور کارنت همانطور که میدونید به اضافه جریان های لحظه ای یا همون اتصال کوتاه حساس هست
انتخاب ایندو رله استاندارد خاصی داره که با در نظر گرفتن جریان های راه اندازی ، کار و نوع بارها متغیر هست .

پس برای راه اندازی یک موتور باید از دو رله ی معرفی شده که موتور را در مقابل اضافه بار و اتصال کوتاه محافظت میکنند استفاده کرد.

پس با این حال چه نیازی به کلید MPCB(کلید حافظ موتور)است؟؟؟؟... شنیدم باید حتما سر راه موتور باشه؟؟؟

 

[nutron]

پس برای راه اندازی یک موتور باید از دو رله ی معرفی شده که موتور را در مقابل اضافه بار و اتصال کوتاه محافظت میکنند استفاده کرد.

پس با این حال چه نیازی به کلید MPCB(کلید حافظ موتور)است؟؟؟؟... شنیدم باید حتما سر راه موتور باشه؟؟؟

بسته به حساسیت کاربرد موتور از سنسورهای مختلفی استفاده میکنند .
معمولا علاوه بر اون کلید از دو تا سیستم ذکر شده هم استفاده میشه .
برای موتور های تا 50 کیلو مناسب هست
بازه تنظیمات قابل قبولی هم داره
بلافاصله بعد از عمل هم قابل استفاده هستند
اما رله ها وابسته به حرارت هستند تا حرارت به شرایط اولسه برنگرده قابل استفاده مجدد نیستند و معمولا هم از بین خواهند رفت .

 

[Ir. A. P]

سلام به دوستان
کسی کتاب تجهیزات نیروگاه اقای مسعود سلطانی رو داره؟ اگر خود کتاب رو هم دارین ممنون میشم کمکم کنین من فقط 4 صفحشو لازم دارم!! کتابخونه هم رفتم نداشت!

 

[llvll.asoud]

با سلام خدمته همه دوستان. من دانشجوی مخابراتم و واسه برداشتن درس اختیاری میخواستم ببینم دوستان کدوم یکی از این درسها رو پیشنهاد میکنن بردارم.کدوم جذابتر و کدوم به دردم میخوره
1. عایق ها و فشار قوی
2. تاسیسات
3. حفاظت و رله ها

 

[Ice Man]

با سلام خدمته همه دوستان. من دانشجوی مخابراتم و واسه برداشتن درس اختیاری میخواستم ببینم دوستان کدوم یکی از این درسها رو پیشنهاد میکنن بردارم.کدوم جذابتر و کدوم به دردم میخوره
1. عایق ها و فشار قوی
2. تاسیسات
3. حفاظت و رله ها

به نظر من هیچکدوم به درد مخابرات نمیخوره! ما درسهای اختصاصی تخصص قدرت پاس کرده بودیم شما هم (به نظر من) سعی کنید به عنوان درس اختیاری درسهای تخصصی تر مخابرات رو انتخاب کنید.