نه با تبعاتش مشکلی ندارم.فکر می کنی چند صد نفر بودن؟(یا چند هزار؟)
عزیز دلم به خودمون نگاه نکن که متولدین 60 هستیم و انفجار جمعیت در سالهای تولد ما شروع شد! تا قبل از سال 57 جمعیت ایران نزدیک 20-25 میلیون بیشتر نبود(اگه اشتباه نکنم)اونم که همش جوون نبودن!
فکر می کنی چند تا حسین فهمیده بود که ما نمی شناسیم؟
با دانشگاه نرفتن بر اثر تبعات جنگ که مشکل نداری؟
زرناز جون!
من که به اندازه ی همه زمان عضویتم تو باشگاه اینجا حرف زدم!
منتظر نظر بقیه می مونم!
نه خوشم میاد اصلا هم دیفرنت نیستی...ظاهرا بین اینهمه مادر بزرگ و پدر بزرگ و خاله و خانجون که اینجا هست سنگین تر باشه من سکوت اختیار کنم .....اینجوری حرف زدم که نگن این جوجه ها تریپ حرفاشون هم با ما دیفرنت شده
با یه سوال شروع میکنم.این افرادی که به اسم دهه 60 ازشون اسم میبرین از کجا اومدن؟کی بزرگشون کرده؟کجا زندگی کردن؟تو خانواده هایی بزرگ شدن که مامان باباهاشون متولدهای سالهای 40 تا 50 هستن اکثرا.
میشه متولدین سالهای 40 رو اخرین گروههای خانواده های سنتی تو ایران نامگذاری کرد اما کاش از سنت گرا بودن هم یه تعریف میگفتین.
نمیشه بر حسب کارها و رفتارها و مدل حرف زدن که ما از کسی میبینیم قضاوت کرد.
یه قائده که من بهش اهمیت میدم و تا جایی که کشش داشته باشم بهش عمل میکنم دید از بالاست.نباید سطحی نگر بود.باید کل داستان رو نگاه کرد.چرا یا از اینطرف می افتیم یا از اونطرف؟اعتدال کجاست؟
پدر مادرهای ما تو شرایطی بزرگ شدن که به قول خودشون پدر سالاری بود و اون جمله کلیشه ای که میگن :حتی پاشون رو دراز نمیکردن.پدر بزرگهامون میگن باباهای ما نسبت به اونها بهشون خوش میگذشته و مادر بزرگ مامانم که هنوز زندست میگه تازه به اونها خیلی سخت تر میگذشته.
که من و یا هم سنهای من فکر میکنیم خیلی از حقوقمون داره پایمال میشه و ارزش بهمون نمیدن.و جالبیش تو اینه که حتی دهه های 50 از کارهای ما تعجب میکنن.افرادی که بیش از 4یا 5 سال با ما تفاوت ندارن.علت این رو هم میگم.
این تفاوت نتیجه خیانتیه که نسل قبل کردن.
واقعا اینهمه رشد تکنولوژی و اصلا همین کلمه تکنولوژی براشون جذاب بود.دیدن یه وسیله 200 گرمی که همیشه پیش ادم هست و بهش میگفتن موبایل جالب بود.اون اول که موبایل اومد یادتونه؟
هر حادثه ای یه سری قربانی داره.چه خوب باشه و چه بد.رشد تکنولوژی خوبه اما ورودش با اون سرعت شک بود.نمیشد هم کاریش کرد.دنیا میره.نمیشه ما وایسیم.
.
البته از حق هم نباید بگذریم که هرچی زمان جلو میره بچه ها باهوشتر و کم حوصله تر و کاهل تر و تنبل تر میشن.اما معمولا هر نسلی که پیش میره یه رشد فکری هم داره.
اگه جوونهای امروز به جای یادگار دوست و اتش در نیستان و اثار شجریان به سمت z-bazi
و هیچ کس و ساسی مانکن و ... پناه میبرن و بیشتر تمایل نشون میدن چون بیشتر با هم همسن هستن و از حالتهای رسمی و خشک(البته به قول بچه های حالا)خارجه و نشاط! توش هست.واسه اینه که کسی براش توضیح نداده یا اصلا نمیدونه همچین افراد و موسیقی هایی هم هست.اگه هم بدونه درک معانی براش ثقیل و سخته.
خیلی از این شاخه به اون شاخه میپرم تو حرفهام.حرف درست حسابی هم که نمیزنم.شاید به خاطر اینه که دیدگاههای خیلی زیادی به مسئله ها تو ذهنم پیدا میشه و شلوغ میشه.واسه همین مخمون تیلیت میشه و می هنگه .یعنی یه جورایی تریپپ اسکول میشیم.
شاد و موفق باشید
لطفا در مورد این جملتون توضیح بدید. هر چی فکر میکنم متوجه نمیشم.
کاملا درسته. تفاوتها وجود داره. اما من فکر میکنم این دیگه از تفاوت گذشته . بین نسل های قبل از شصت با بعد از شصت یه شکاف ایجاد شده. یه چیزایی گفتیم که این تفاوتها از چی ناشی شده. خب تفاوت اره قابل قبوله اما شکافش نه.
اول اینکه اگه امکان داره لینک اون مصلبی که فرمودیدو برامون قرار بدید.zarnaz_a عزیز قبلا تو یه تایپیک اشاره ی مختصری به روابط اجتماعی نسل ها ی ایرانی کردم .
تایپکی جالبی هستش.
وقتی من گذشته رو مرور میکنم بغض گلومو میگیره.
نمیدونم چرا کسی دهه ی 70 رو یادش نیست.دهه ای که من زیاد از اون یاد میکنم.
فکر کنم هیچ جوانانی مثل جوانان دهه 70 بی چیزتر نباشند.
به نظر من جوانای این زمونه آزادی نسبی شون مدیون جوانان دهه ی 70 هستن.
و...
یا حق
اقا مسعود ممنون از اینکه مارو قابل دونستید
و مرسی از نظرهاتون.
ابزار جديد مثل كامپيوتر امكان تجربه مجازي ولي بسيار نزديك به حقيقت كنش ها و واكنش هاي انساني را به فرد ميدهد در نتيجه فرد در روبروئي با مسئله به صورت واقعي از اين تبادل انساني راضي نميشود چون قبلا انرا ديده وتجربه كرده و سرعت ورودي اطلاعات وتجارب با مكانيسم اورگانيك بشر متناسب نيستلطفا در مورد این جملتون توضیح بدید. هر چی فکر میکنم متوجه نمیشم.
سلام.
ظاهرا بین اینهمه مادر بزرگ و پدر بزرگ و خاله و خانجون که اینجا هست سنگین تر باشه من سکوت اختیار کنم .اما چون دستور به حرف زدن ما کودکان خرده نیز صادر شد اطاعت امر نموده و با کسب رخصت از بزرگترها و کار کشته ها بیان عقیده مینماییم بلکه بتوان دلیل را از میان حوادث کثیر که پیش رو بوده و هم اکنون نیز رو به صعود است یافتن نمود. انشا الله که مورد مقبول قرار گیرد.اینجوری حرف زدم که نگن این جوجه ها تریپ حرفاشون هم با ما دیفرنت شده
من متولد مهر 67 هستم.یعنی پایان جنگ.خارج از شوخی نمیدونم باید حرف بزنم یا نه اما میگم دیگه.
با یه سوال شروع میکنم.این افرادی که به اسم دهه 60 ازشون اسم میبرین از کجا اومدن؟کی بزرگشون کرده؟کجا زندگی کردن؟تو خانواده هایی بزرگ شدن که مامان باباهاشون متولدهای سالهای 40 تا 50 هستن اکثرا.
میشه متولدین سالهای 40 رو اخرین گروههای خانواده های سنتی تو ایران نامگذاری کرد اما کاش از سنت گرا بودن هم یه تعریف میگفتین.من نسبت به خیلی از هم سن هام سنتی هستم و نسبت به بعضی نه.دیدگاهها متفاوته.حداقل بین بچه های فامیل و دوستان من به سنتی بودن یاد میشه ازم.اونم به خاطر اینکه با خیلی از حرفهای پدر بزرگهام موافقم و به خیلی از عقایدشون احترام میزارم.اما وقتی تو جمع دوستام هم هستم شاید جزء به روزترین و up to date ترینهاشون باشم.رپ گوش میدم.پاپ هم گوش میدم.ابی گوش میدم.داریوش گوش میدم.سندی هم گوش میدم. و کاستی از شوالیه موسیقی سنتی ایران یعنی شهرام ناظری هم نیست که گوش نداده باشم.نمیشه بر حسب کارها و رفتارها و مدل حرف زدن که ما از کسی میبینیم قضاوت کرد.
یه قائده که من بهش اهمیت میدم و تا جایی که کشش داشته باشم بهش عمل میکنم دید از بالاست.نباید سطحی نگر بود.باید کل داستان رو نگاه کرد.چرا یا از اینطرف می افتیم یا از اونطرف؟اعتدال کجاست؟
پدر مادرهای ما تو شرایطی بزرگ شدن که به قول خودشون پدر سالاری بود و اون جمله کلیشه ای که میگن :حتی پاشون رو دراز نمیکردن.پدر بزرگهامون میگن باباهای ما نسبت به اونها بهشون خوش میگذشته و مادر بزرگ مامانم که هنوز زندست میگه تازه به اونها خیلی سخت تر میگذشته.داستانه اینه که کلاس سوم میگیم سختترین درسها رو ما داریم.کلاس چهارم میگیم نه چهارم سخت تره و همینجور پیش میره تا میرسیم دانشگاه.اینجا دیگه میگیم با این استاد ها و مطالب سنگین دیگه اخر سختیه اما... .میدونین جالبیش به چیه؟که من و یا هم سنهای من فکر میکنیم خیلی از حقوقمون داره پایمال میشه و ارزش بهمون نمیدن.و جالبیش تو اینه که حتی دهه های 50 از کارهای ما تعجب میکنن.افرادی که بیش از 4یا 5 سال با ما تفاوت ندارن.علت این رو هم میگم.
یه نکته ای که لازم میبینم بگم اینه که متولدین سالهای 57یا 58 تا 64 واقعا بهشون ظلم شد.از شیر خشکهاشون بگیر تا انقلاب و جنگ و سهمیه ها و جمعیتی که یه دفعه سر به اسمون کشید و اون مسخره بازیهای نظام جدید و قدیم و هزاران مورد ریز و درشت دیگه.اینو باید میگفتم.
اگه بچه های ما به صورت ناگهانی طی 4یا 5 سال طوری عوض شدن که 1 نسل عقب ترشون نتونستن درکشون کنن دلیلش به نظر من و فقط به نظر من رشد انفجاریه خدمات و ارتباطات و رسانه ها بود که با سرعت نور طی چند سال پیش اومد.من اولین سال کار شبکه 3 رو یادمه.از اولین روزها که tv وارد شد تا سال 73 فقط 2 شبکه داشتیم و از سال 74 تا حالا رسیده به 7یا 8 شبکه داخلی و هزاران شبکه خارجی که در دسترس همه هست.این تفاوت نتیجه خیانتیه که نسل قبل کردن.من از اول تا همین حالاش از تلویزیون تنفر داشتم و دارم.این چیزی نیست جز وسیله ای برای خنگ شدن بچه ها.هیچ چیز مطلق نیست و باید قبول کرد که استفاده بهینه از هر چیزی پیش برنده هست اما ایا واقعا ما درست مصرف کردیم؟پدر مادرهای ما درست مصرف کردن؟پدر مادر خیلی از ما تا بعد از انقلاب tv نداشتن.بعد مشغول جبهه و جنگ بودن و وقتی برگشتن چیزی حدود 10 سال از پیشرفتها قافل.ماهواره و تلویزیون براشون جذاب بود.تقصیری نداشتن.واقعا اینهمه رشد تکنولوژی و اصلا همین کلمه تکنولوژی براشون جذاب بود.دیدن یه وسیله 200 گرمی که همیشه پیش ادم هست و بهش میگفتن موبایل جالب بود.اون اول که موبایل اومد یادتونه؟
هر حادثه ای یه سری قربانی داره.چه خوب باشه و چه بد.رشد تکنولوژی خوبه اما ورودش با اون سرعت شک بود.نمیشد هم کاریش کرد.دنیا میره.نمیشه ما وایسیم.
اگه من که 67 هستم با اسمان جان که 64 هستش به نظر میاد که تفاوت داریم دلایل بی شماری داره.3یا 4 یا حتی 6 سال هم چندان زیاد نیست که اینهمه تفاوت توش بشه پیدا کرد.به نظر من و فقط به نظر من این بر میگرده به بازیها و سر گرمی ها و تفاوت سنی که پدر مادرهامون دارن و دوستان هم دوره و خیلی چیزهای دیگه.
البته از حق هم نباید بگذریم که هرچی زمان جلو میره بچه ها باهوشتر و کم حوصله تر و کاهل تر و تنبل تر میشن.اما معمولا هر نسلی که پیش میره یه رشد فکری هم داره.
اگه جوونهای امروز به جای یادگار دوست و اتش در نیستان و اثار شجریان به سمت z-bazi
و هیچ کس و ساسی مانکن و ... پناه میبرن و بیشتر تمایل نشون میدن چون بیشتر با هم همسن هستن و از حالتهای رسمی و خشک(البته به قول بچه های حالا)خارجه و نشاط! توش هست.واسه اینه که کسی براش توضیح نداده یا اصلا نمیدونه همچین افراد و موسیقی هایی هم هست.اگه هم بدونه درک معانی براش ثقیل و سخته.
خیلی از این شاخه به اون شاخه میپرم تو حرفهام.حرف درست حسابی هم که نمیزنم.شاید به خاطر اینه که دیدگاههای خیلی زیادی به مسئله ها تو ذهنم پیدا میشه و شلوغ میشه.واسه همین مخمون تیلیت میشه و می هنگه .یعنی یه جورایی تریپپ اسکول میشیم.
طلب افو و بخشش مینماییم من باب این موضوع که بیش از حدود خویش سخنوری نموده و لحظات گرامیه شما سروران را با حرفهای پوچ الایش نمودیم.
شاد و موفق باشید
سلامنه خوشم میاد اصلا هم دیفرنت نیستی...
میشه بگی که تفاوت ها چه جوری مشخص میشه؟؟؟ مگه غیر از اینه که اصلا تفاوت نسل ها روی همین رفتار ، مدل حرف زدن و طرز فکر ها هست؟
خیلی خوبه که شما این طور هستی. اما معمولا رسمه بین ما دهه شصتی ها که خیلی کلی نگر نیستیم. البته این طور میگن....
اما من فکر میکنم این عدم تعادل بیشتر بین ما دهه شصتی ها هست. حالا چراشو دیگه باید بیشتر روش فکرکرد.
این کاملا با اون اعتدالی که گفتی فرق داره. شاید ماها اون حالت رسمی که بین پدرهامون با پدربزرگهامون بوده رو قبول نداشته باشیم. اما فکر میکنم روابط ما با بزرگتر هامون هم درست نباشه. میدونی ماها فکر میکنیم عقل کل هستیم. نمیدونم چرا اما خیلی بین هم سن های خودم دیدم که دقیقا از همین جمله شما استفاده کردن. که حق ما داره پایمال میشه و مارو درک نمیکنن. ببین ماها خودمون باعث اینها شدیم. وقتی بهمون اعتماد کردن سوء استفاده کردیم. احترامی که باید به بزرگترهامون میگذاشتیم فراموش کردیم. چون فکر میکردیم بیشتر میفهمیم. این شده که الان وقتی ازمون میپرسن کجا میری به جای اینکه درست جواب بدیم فقط میگیم شب برمیگردم. تازه اگه لطف کنیم اینو بگیم.
میشه منظورتو توضیح بدی؟؟ منظورت از خیانت چیه؟ هم در مورد تلوزیون هم در مورد موبایل
و اینکه واقعا فکر میکنی اون قربانی که ازش اسم بردی ماها هستیم؟
نمیدونم درسته یا نه اما یه جایی خوندم که رشد فکری وجود نداره . توضیحش اصلا به این قسمت مربوط نمیشه پس بحثو منحرف نمیکنم. راستی چرا هم سن های ما فکر میکنن که موسیقی سنتی خشکه و مثلا ساسی مانکن خیلی با نشاط میخونه؟
گفتی اگه کسی براش این ارزشهارو توضیح بده درکش براش ثقیل و سنگینه. میخوام بگم اصلا این طور نیست. با اینکه فکر میکنم برای موسیقی سنتی هیچ توضیحی نباید وجود داشته باشه و این دله که باید درک کنه اما خب اینم اضافه میکنم که تقریبا 90درصد کسایی که در مورد این نوع موسیقی توجیه شدن علاقه خیلی زیادی بهش پیدا کردن.
(منظور من از موسیقی سنتی هر نوع موسیقیه غیر از چیزی که تازگیا رایج هست.)
مخصوصا این قسمت حرفات کاملا مشخص بود که اصلا دیفرنت نیستیم.
مرسی که اومدی.
.نه شوخی کردم.کاملا حق با شماست تا اینجا اما اون جمله که گفتم حق ما داره پایمال میشه کاملا مخالف نظر خودمه.اون رو خودم رو هم قاطی کردم که با مخاطب خودم رو تو یه گروه قرار داده به خاطر این بود که خواننده ,نویسنده رو جدا از خودش نداند وگرنه من اصلا بر این که به ما داره ظلم میشه هیچ اعتقادی ندارم و مخالفم.بچه های حالا تنبل هستن و من هم سر دسته همشون.ودر مورد کجا میریم و شب بر میگردم و این حرفها من تا حالا تجربه نکردم.واقعا مگه میشه گفت شب بر میگردم؟به نظر من هم گستاخانه هست هم اگه بچه من همچین حرفی زد میگم لازم نکرده.البته نه به این خشانت(خشونت)اما خود من غیر ممکنه حتی 1 ساعت عقب جلو بشه و مامان بابام ندونن کجام.شخصیش نکنیم.همه میدونن من چقدر بچه گلی هستم.اما حق با شماست.این بخش رو کاملا موافقم که بچه ها حرمت و احترام و کوچیک تر بزرگ تر رو فراموش کردن.گستاخ شدن.
surprised و واقعا از بسياري از رفتارهاي نسل هاي دهه 60 و 70 تعجب مي كنم
از اون تاپیک هایی هس که منسوخ شده ها ...... فسیلزرنازم نمیدونم چرا این بحثو شروع کردی.امیدوارم در طی این مدت و اتفاقات اخیر به تفاوتهای این دو دهه پی برده باشی. چیزی که فقط در حد این جملات نیست.
شکافی که هیچکس حتی علاقه ای به کم کردنش هم نداره.
نمیدونم چرا اما انگار حتی اگه خودمونم نخوایم باز هم محکومیم به اینکه فرق داشته باشیم.
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
به نظر شما چرا سن تفاوت نسل انقدر کم شده؟ | گفتگوی آزاد | 6 | |
| A | تفاوت افراد موفق با ناموفق ها در چیه ؟ | گفتگوی آزاد | 14 | |
|
رمضان مبارک ؛ تفاوت ماه رمضان در ایران و کشورهای دیگر ؟! | گفتگوی آزاد | 18 | |
|
ببین تفاوت ره از کجاست تا به کجا | گفتگوی آزاد | 21 | |
| A | تفاوت های فردی و توهم تفاوت . | گفتگوی آزاد | 12 |