اختیار در جبر
- شروع کننده موضوع MAHDI.VALVE
- تاریخ شروع
خدا رو در روی ما نیست،با ماست
جبر بر جهان حاکمه،اینطور نیست که خدا بشینه و با ما شطرنج بازی کنه
خدا مسیر رو داده،هم به ما هم به دنیا
خوب حیوانات غریزه دارن و اختیار هم دارن اما اختیارشون مثل ما آدما نیست ما ادما چون عقل داریم باید از اختیارمون در جهت انتخاب دین و ایین و راه زندگی استفاده کنیم ولی حیونات چون عقل ندارن می تونن از اختیارشون فقط برای نیاز های جسمانی یا همون غریزیشون استفاده کنن مثل خوراک و انتخاب همسر
راستی یه چی جالب شما می دونستین ماهی ها هم عاشق می شن ؟
اینو به چشم خود خودم دیدم اگه یه روز وقتشو داشتم عکسشو می زارم ببینین خیلی قشنگه خیلی در واقع پس حیو نات اختیارش فقط برای نیاز های جسمیه ولی انسان از اختیارشون بیشتر برا نیازهای معنوی استفاده می کنن
ممنون دوست عزیزمخوب اختیار داریم ولی سرنوشتمون همونیه که از اول تا آخر نوشته شده تو بخت هر کسی اومده از روز اول که چه جوری زندگی می کنه ولی اینو خود آدم با اختیارش فقط یه ذره می تونه تغییرش بده ولی نهایت نهایتش به همون جایی می رسه که تو سرنوشتش از همون روز اول نوشته شده
خیلی جالبه ، با اینکه اکثر دوستان می گن اختیار داریم ، اما خودشون می گن که ما زیاد در تغییر سرنوشت دخیل نیستم
بهتر بگم سرنوشت را نمی توان از سر نوشت
آخرین ویرایش:
نظر در اینجا به خوبی و بدی و شناخت آنها از روی فطرت است نظر این است که تمامی ادیان چه الهی و چه غیر الهی از روی فطرت به دنبال رسیدن به کمال هستند هرچند راه را اشتباه طی کنند.حتی فردی هم که به هیچ اعتقاد دارد نیز به دنبال کمال است ولی در راه اشتباه.
همچنین شاید نتوانستم منظورم را درست بیانکنم. منظور من از فطرت دانستن مسیر درست نیست که اگر اینگونه بود دیگر بحث جبر و اختیار وجود نداشت و ما نیز مانند فرشتگان در بهترین حالت یا مانند حیوانات در بدترین حالت بودیم.بحث فطرت جهت تشخیص خیر بودن یا شر بودن است. نه دانستن راه.
خالق مخلوقات راه کمال و فنا را قرار داده این همان جبر است و ما اختیار داریم که یکی راه را انتخاب کنیم .دوباره یاد آور میشوم همه انسانها به دنبال کمالند ولی در مسیرها مختلف.
یاد آور میشوم بحث محبت مادری یک مثال است . منظور این است که محبت ،عشق و.... آموزشی نیست و فطری میباشد. و هر کسی در وجود خود وقتی محبتی میبیند آن را میفهمد. دوست من این جا بحث از انتزاع است نه مصادیق و آوردن مثال جهت درک بهتر مطالب است.
*خارج از موضوع(این نکته را نیز یاد آور میشوم که ظرف وجودی انسان از حالات و امیال متفاوتی تشکیل شده است هر چه به یک بخش بیشتر توجه کنید سایر بخشها کمتر رشد پیدا میکند به همین خاطر است که انسانها در درک برخی از مسائل با هم متفاوت هستند .قوانین اسلامی فقط جهت متعادل نگاه داشتن این ظرف وجودی است)*
خودمم سخت می فهمم، ناراحت نباشمن دیگه زیاد اینجا نمیام
نمیفهمم زیاد
1 کلام ختم کلام
الان بزن تو گوش خودت چون من میگم
اگه بزنی پس تسلیم جبر اطراف هستی
اگه نزنی پس اختیار و اراده داری
سوال بعد؟
الان بزن تو گوش خودت چون من میگم
اگه بزنی پس تسلیم جبر اطراف هستی
اگه نزنی پس اختیار و اراده داری
سوال بعد؟
سلام
مسلما انسان نسبت به بعضی ازکارها جبردارد ونسبت به بعضی اختبار
مثلا همین سوالات شما درمحدوده جبرانسان است واعمالی مثل نشستن وبرخاستن و انتخاب تمام ارزشها وضدارزشهایی که ازاوسرمیزند محتاراست .
چه اگراینگونه نبود وخطاهای ما براساس مشیت خدا بودوما اختیاری درآن نداشتیم هیچ انسان گناهکاری نباید محازات میشد چون مستولیتی درقبال کارهای خطای خودنداشت
خوب نشنیدید میگن مثلا لقمه حرام روی بچه تاثیر میزاره من خیلی شنیدم
بچه چه تقصیری داشته که باباش نون حلال نخورده ؟
یعنی یه عواملی تاثیر داره ، نداره؟
در مورد کتک زدن کسی که اختیار را قبول ندارد زیاد شنیدم حتی شعر هم در موردش هست
اما آسیب نرساندن به خود که غریزیه ، هیچ موجودی به خودش آسیب نمی رسونه
در ضمن این زدن یا نزدن کمکی به سرنوشت تعیین شده و مقدر انسان نمیکنه
من که فکر نمیکنم
hemmat27
عضو جدید
دوست عزيز شما قبل از اينكه به دنيا بياي اصلا نيستي! يعني اينكه عدمي وجود نداري! چطوري ميخواي اختيار داشته باشي كه چي باشي؟
اختيار واسه موجود زنده است نه عدم!
سلام برادر عزیز
این حرف شما رو قبول ندارم ، اگه شما در یک خانواده یهودی مثلا در قرن 18 به دنیا اومده بودی نه طرز تفکرت این بود نه شکل ظاهر ، پس شما برای این سال و این کشور در نظر گرفته شدی حتی اگر هم عدم بوده باشی ، بی اختیاری عدم روی زندگی شما تاثیر داشته ، نداشته؟
یاسی عزیزاختیار مون خیلی کمه باور نداری برو فال قهوه بگیر
من یه بار رفتم عین حقیقتو بهت می گه چه در مورد گذشتت و چه در مورد آیندت باور کن
ممنون از مطلبت ، اما پیش فالگیر ها نرو ، بعضی وقت ها حرفهایی میزنن که دلو هراسان و چرکین میکنه.
خاله خودم رفته بود پیش فالگیر سالها پیش، فالگیره گفته بود بچه هات تو طالعت زوجند ، خالم گفته بود من سه تا بچه دارم ، گفته بود نه زوجند و اصرار کرده بود .
یک هفته نکشید پسر خالم که سوم راهنمایی بود تو تصادف کشته شد .موندند دو تا بچه
من اون موقع اول راهنمایی بودم
ونوس عزیز
گفتم قانع نشدم ، اما یکی اینکه با نوشتن نمی تونم خوب منظورم رو بیان کنم و تفهیم کنم نظرم چیه که اشکال از خودمه
از طرفی ترس دارم بعضی از دوستان فکر کنن برای مذهب خاصی دارم تبلیغ میکنم یا طرفداری می کنم.
اما من در زندگی مواردی دیدم که فهمیدم ما در مورد خیلی از مسایل اختیار نداریم .
نمی تونیم خیلی از چیزهارو تغییر بدیم
صحبت من چیزایی مثل کتک زدن و اینها نبود
من میگم خدا علت تامه است به قدرت خدا ما یه کارهایی میکنیم اگه نخواد ما اختیار یک قدم برداشتن هم نداریم.
گر پرید کبوتر از ما اجازت داشت گر توان پریدن نداشت اذن نداشت
دامن دوست به صد خون دل اوفتاد بدست ....................
گفتم قانع نشدم ، اما یکی اینکه با نوشتن نمی تونم خوب منظورم رو بیان کنم و تفهیم کنم نظرم چیه که اشکال از خودمه
از طرفی ترس دارم بعضی از دوستان فکر کنن برای مذهب خاصی دارم تبلیغ میکنم یا طرفداری می کنم.
اما من در زندگی مواردی دیدم که فهمیدم ما در مورد خیلی از مسایل اختیار نداریم .
نمی تونیم خیلی از چیزهارو تغییر بدیم
صحبت من چیزایی مثل کتک زدن و اینها نبود
من میگم خدا علت تامه است به قدرت خدا ما یه کارهایی میکنیم اگه نخواد ما اختیار یک قدم برداشتن هم نداریم.
گر پرید کبوتر از ما اجازت داشت گر توان پریدن نداشت اذن نداشت
دامن دوست به صد خون دل اوفتاد بدست ....................
سلام ولایت جان
در مورد عالم زر چی میگی؟
واقعا من یه بار بیشتر نرفتم ولی جدی جدی عین حقیقتو گفت چه در مورد گذشتم و چه درمورد آیندم و من فقط فالم به نیت آینده تحصیلیم بود که عین حقیقتو بهم گفت
ولی بازم تاکید می کنم ما اختیار داریم ولی اختیار مون تو سر نوشت کلیمون خیلی خیلی کمه مثلا اگه خدایی نکرده یکی پدر یا مادرش از دنیا برن کلا سرنوشتش عوض می شه و مثل سابق زندگی نمی کنه پس ما کجای این سرنوشت اختیار داریم
یا اینکه یکی که آی کیوش پایینه خودشم بکشه با اختیاری که خدا بهش داده شبانه روز درس بخونه شبیه اونی که آی کیوش بالای نمی شه پس این اختیار به چه درد می خوره
یا اینکه وقتی که یکی زشته یا خوشکله اختیارش دست خودشه نه
یا .......
ما تو سر نوشت کلی خودمون هیچ نقشی نداریم وسلام بیشتر از این هم بحث نکنین
یا اینکه یکی که آی کیوش پایینه خودشم بکشه با اختیاری که خدا بهش داده شبانه روز درس بخونه شبیه اونی که آی کیوش بالای نمی شه پس این اختیار به چه درد می خوره
یا اینکه وقتی که یکی زشته یا خوشکله اختیارش دست خودشه نه
یا .......
ما تو سر نوشت کلی خودمون هیچ نقشی نداریم وسلام بیشتر از این هم بحث نکنین
بچه هاولی بازم تاکید می کنم ما اختیار داریم ولی اختیار مون تو سر نوشت کلیمون خیلی خیلی کمه مثلا اگه خدایی نکرده یکی پدر یا مادرش از دنیا برن کلا سرنوشتش عوض می شه و مثل سابق زندگی نمی کنه پس ما کجای این سرنوشت اختیار داریم
یا اینکه یکی که آی کیوش پایینه خودشم بکشه با اختیاری که خدا بهش داده شبانه روز درس بخونه شبیه اونی که آی کیوش بالای نمی شه پس این اختیار به چه درد می خوره
یا اینکه وقتی که یکی زشته یا خوشکله اختیارش دست خودشه نه
یا .......
یاسی ارشد قبول شده ها ، شرینی هم نداده
پس با فالگیری و جادو قبول شدی؟
چند خواهی بافتن لاتا الات / فاعلات فاعلات فاعلات
تا به کی می پرسی از بود و نبود / جز ملال انگیختن آخر چه سود
چند می پرسی ز جبر و اختیار / اختیار آن به که باشد دست یار
ساقی ما اختیار تام داشت / چهارده آیینه در یک جام داشت
در عدم بودیم مستور وجود / تا محبت پرده ی ما را گشود
تا به کی می پرسی از بود و نبود / جز ملال انگیختن آخر چه سود
چند می پرسی ز جبر و اختیار / اختیار آن به که باشد دست یار
ساقی ما اختیار تام داشت / چهارده آیینه در یک جام داشت
در عدم بودیم مستور وجود / تا محبت پرده ی ما را گشود
وای خدا چقدر پشت سر مردم حرف در میارن جادو که گناه داره تازه منم خیلی از جادو گرا می ترسم خیلی می ترسم
ولی فال قهوه یه بار داشتم از فضولی می ترکیدم فقط نیت تحصیلی کردم همین من به خاطر دعاهای والدینم قبول شدمو تلاش خودم
در مورد شیرینی که ندادی حرف نزدی؟وای خدا چقدر پشت سر مردم حرف در میارن جادو که گناه داره تازه منم خیلی از جادو گرا می ترسم خیلی می ترسم
من به خاطر دعاهای والدینم قبول شدمو تلاش خودم
javaza
عضو جدید
پاسخ به سوال جبر و اختیار
پاسخ به سوال جبر و اختیار
سلام.
"ما هر دستهای را در همان راهی كه به همت و اراده خود انتخاب
كردهاند ، مدد میرسانيم . مدد پروردگار از هيچ مردم صاحب اراده و فعالی
قطع نمیشود"(اسرا آیه 18).
سرنشت انسان در گرو اعمال اوست.(مدثر آیه 38)
"خدا را ياری كن تا خدا تو را ياری كند"(محمد(ص)آیه 7)
شما میتوانید به کتاب "انسان و سرنوشت "نوشته شهید مطهری رجوع کنید.
با تشکر.
پاسخ به سوال جبر و اختیار
سلام.
"ما هر دستهای را در همان راهی كه به همت و اراده خود انتخاب
كردهاند ، مدد میرسانيم . مدد پروردگار از هيچ مردم صاحب اراده و فعالی
قطع نمیشود"(اسرا آیه 18).
سرنشت انسان در گرو اعمال اوست.(مدثر آیه 38)
"خدا را ياری كن تا خدا تو را ياری كند"(محمد(ص)آیه 7)
شما میتوانید به کتاب "انسان و سرنوشت "نوشته شهید مطهری رجوع کنید.
با تشکر.
آخرین ویرایش:
این سوالاتی که فرمودید همگی جبر رو تشکیل می دهند
ولی اینکه می دانست چه می شود و چرا آفرید دیگر یه بحثه دیگری است!
Similar threads
Similar threads
-
یک کشاورز هندی در ۹۶ سالگی پدر شد و رکورد پیرترین پدر دنیا که در اختیار خودش بود را شکست.- شروع شده توسط nayyerr
- پاسخ ها: 66
-
با راه اندازی مزون در دانشگاه ها ،لباسهای اسلامی در اختیار دانشجویان قرار می گیرد- شروع شده توسط amir-
- پاسخ ها: 0
-
53 درصد وام بانک های ایران در اختیار تنها دو هزار و هشتصد نفر است !!- شروع شده توسط زيگفريد
- پاسخ ها: 6
-
سلام الاغ عزیز" به عنوان آهنگ جدید ایرانسل در اختیار مشترکان این اپراتور قرار گرفت.- شروع شده توسط afn741
- پاسخ ها: 4
-
