یک سوال یا بیر سوال؟

[BaBak.Turk]

از دوستان فار سی یک سوال داشتم روستاها وشهرهایی که در زبان ترکی برای خود اسمی از دیرباز دارند چرا باید به زبان فارسی برگردانده شوند؟این برای من همیشه یک سوال هست ؟ و درست اسن تغییرات از زمان پهلوی شروع شد چرا؟
مثلا:

1 -- ارسباران : قراجه داغ
2 -- مشگين شهر : خياو
3 -- نقده : سولدوز
4 -- بناب : بين اوؤ
5 -- تكاب : تيكان تپه
6 -- مياندوآب : قوشاچاي
7 -- تلخه رود : آجي چاي
8 -- ملكان : ملك كندي
9 -- سفيد رود : قيزيل اوزن
10 -- سياه چمن : قره چمن
11 -- سيمين رود : طاطائو چاي
12 -- زرينه رود : جغتو چاي
13 -- سيه چشمه : قره عيني - ماكو ياخينليغيدا
14 -- شاهين دژ : صايين قلعه
15 -- مهاباد : ساوجبلاغ مكري (سويوق بولاق)
16 -- مهران رود : ميدان چاي - تبريز ده كي چاي
17 -- ميانه : ميانج
18 -- هرزند : هلاكو - آزربايجان دا دمير يولو يرلرين نن بيري
19 -- ايشه : ايچي - كردستان ين ساققيز بخشين ده
20 -- بناور : امچه لي- گرگان دا
21 -- پادار : اياغچي - كردستان دا ساققيز بخشين ده
22 -- تيكان : تيكانلو - كردستان دا ساققيز بخشين ده
23 -- جاغر : چاغرلو - كردستان دا ساققيز بخشين ده
24 -- دشت مينو : حاجي لر - گرگان دا
25 -- ديزه : ديزج خليل - آزربايجان دا دمير يولو يرلرين نن بيري
26 -- زال : قراگز - آزربايجان دا دمير يولو يرلرين نن بيري
27 -- زرينه بالا : آلطون عليا - كردستان دا ساققيز بخشين ده
28 -- زرينه پايين : آلطون سفلي - كردستان دا ساققيز بخشين ده
29 -- سبزده : قطانجق- كردستان دا ساققيز بخشين ده
30 -- سرچشمه : باش بولاق - كردستان دا ساققيز بخشين ده
31 -- سفيد تپه : آق تپه - كردستان دا
32 -- سفيد گنبد : آق گنبد
33 -- سلمان كند : سليمان كندي - كردستان دا ساققيز بخشين ده
34 -- سياه آب : قره سو - شمالين نمره 2 دمير يولو يري
35 -- سياه پايه : قره غايه (قره قايا)
36 -- سياه چر : قره چر
37 -- سياه دشت : قره غان - كردستان دا ساققيز بخشين ده
38 -- سياه گل : قره گل - كردستان دا
39 -- سياه گندم : قره بوغدا - كردستان دا
40 -- سياه ناو : قره ناو - كردستان دا ساققيز بخشين ده
41 -- بودان : قوتلو - كردستان دا ساققيز بخشين ده
42 -- كلاچك : قلعه جقه - كردستان دا ساققيز بخشين ده
43 -- كوپلان ده : قپلانتو- كردستان دا ساققيز بخشين ده
44 -- كوچك : قوجق- در كردستان
45 -- كوشك : قاشق- كردستان دا ساققيز بخشين ده
46 -- گلزار بالا : قوزلو عليا - كردستان دا ساققيز بخشين ده
47 -- گلزار پايين : قوزلو سفلي - كردستان دا ساققيز بخشين ده
48 -- گلشن : گلين - كردستان دا سنندج ده
49 -- گندمان : طاهر بوغدا - كردستان دا ساققيز بخشين ده
50 -- نزار : آريخ - گرگان دا
51 -- نيستان : قميشله (قميشليخ) - كردستان دا سنندج ده
52 -- هشترود : سرس كند
53 -- پارس آباد : آسلان دوز
54
55
56
.
.
.

 

[pinion]

با سلام

من دلیلشو نمیدونم ولی اگه جوابشو گرفتی لطف کن ببین چرا اسامی قدیمی شهرهای فارسی زبان هم عوض شده مثل

اصفهان : صفاهان - جی
همدان : هگمتانه
بندرعباس : بندر گمبرون
و ...

 

[coherent]

با سلام

من دلیلشو نمیدونم ولی اگه جوابشو گرفتی لطف کن ببین چرا اسامی قدیمی شهرهای فارسی زبان هم عوض شده مثل

اصفهان : صفاهان - جی
همدان : هگمتانه
بندرعباس : بندر گمبرون
و ...

من هم فکر میکنم این یه امر فراگیره و تقریبا در همه جای ایران وجود داره بعلاوه بعض از اسامی هم واقعا"سخته .

 

[MAHDI.VALVE]

ببین خلیج فارسو چیز دیگری بگن ما جه قدر تلاش می کنیم
شما هم جام چغتو چای میزاشتید یا کارای شبیه این
بعدش فارسا معنیشو میگن شما ترکیشو بگین
مگه انگلیسها میگن چرا به کامپیوتر میگید رایانه یا به بنانا میگید موز

 

[hamecheedoon]

با سلام

من دلیلشو نمیدونم ولی اگه جوابشو گرفتی لطف کن ببین چرا اسامی قدیمی شهرهای فارسی زبان هم عوض شده مثل

اصفهان : صفاهان - جی
همدان : هگمتانه
بندرعباس : بندر گمبرون
و ...

دوست عزیز عوض شدن اسامی در طول قرنها در تاریخ عجیب نیست

فکر کنم میدانید منظور استارتر عوض شدن مقطعی نامهای بومی ترکی در دوره ای خاص بوده. چون اغلب اونا در حالی که تو منطقه با اسم اصلی خودشون شناخته میشدن ولی طراحان نقشه های جغرافیا در نقشه نام دیگری به فارسی برایشان نوشته اند و اینکار موثر واقع شده و اسم بسیاری از آنها تبدیل به فارسی شده. استارتر دلیل این کار را میپرسد

 

[hamecheedoon]

ببین خلیج فارسو چیز دیگری بگن ما جه قدر تلاش می کنیم
شما هم جام چغتو چای میزاشتید یا کارای شبیه این
بعدش فارسا معنیشو میگن شما ترکیشو بگین
مگه انگلیسها میگن چرا به کامپیوتر میگید رایانه یا به بنانا میگید موز

به نظرم فرقش اینه که شما عربا رو دوست نمیدونین و به اقدام صریح اونا پاسخ شدید میدین اونم تو این عصر جدید ارتباطات. دولت هم باهاتونه.
اما مردم اون شهرا که اسمشو عوض کردن فارسا رو دوست می دونستن و این اقدام هم در زمان قدیم که مردم سواد و آگاهی کافی نداشتن و نقشه رو مهم نمیدونستن(خیلیا نمیدونستن چیه) بطرز زیرکانه ای صورت میگرفته. مردم هم خیلی ساده تر از حالا بودن. تکلیف دولت هم معلومه چی بود.


اصلا استارتر سوالی که کرده جوابشو همه میدونن. ولی اگه اینجا نوشته شه حتما تاپیکش بستس.
مردم قدیم زود باور بودن ولی حالا براشون مشخصه که هیچ قومی دوست یا برادر قوم دیگه نیست.

 

[ali hoseini]

ببین خلیج فارسو چیز دیگری بگن ما جه قدر تلاش می کنیم
شما هم جام چغتو چای میزاشتید یا کارای شبیه این
بعدش فارسا معنیشو میگن شما ترکیشو بگین
مگه انگلیسها میگن چرا به کامپیوتر میگید رایانه یا به بنانا میگید موز

آقا اسم رسمش رو برداشتن و یه اسم رسمی دیگه روش گذاشتند.
اینجوری نیست که هرکی هرچی دوست داره بگه. الان بچه های این مناطق که بزرگ میشن شهراشون رو با این اسمها میشناسن.

 

[BaBak.Turk]

ببین خلیج فارسو چیز دیگری بگن ما جه قدر تلاش می کنیم
شما هم جام چغتو چای میزاشتید یا کارای شبیه این
بعدش فارسا معنیشو میگن شما ترکیشو بگین
مگه انگلیسها میگن چرا به کامپیوتر میگید رایانه یا به بنانا میگید موز

شما هم بس عادت کنید به کلمه خلیج عرب!!!!

 

[pinion]

اینکه استارتر عزیز منظورش چی بوده خوب میدونم
بخصوص که استارتر عزیز یکی از دوستان بسیار نزدیک و صمیمی من هست و ارادت ویژه ای بهشون داشته و دارم و ایشون اتفاقا از مواضع من بخوبی با خبر هستند و اینکه عقل من به منظور ایشون میرسه و اصلا نیاز نیست شما منظور ایشون ور برای من ترجمه کنید .

اتفاقا استارتر عزیز هیچوقت از بسته شدن تاپیکهاش نترسیده و نمیترسه چون خوب اخلاقشو میشناسم

بهتره سرتون به کار خودتون باشه

 

[BaBak.Turk]

اینکه استارتر عزیز منظورش چی بوده خوب میدونم
بخصوص که استارتر عزیز یکی از دوستان بسیار نزدیک و صمیمی من هست و ارادت ویژه ای بهشون داشته و دارم و ایشون اتفاقا از مواضع من بخوبی با خبر هستند و اینکه عقل من به منظور ایشون میرسه و اصلا نیاز نیست شما منظور ایشون ور برای من ترجمه کنید .

اتفاقا استارتر عزیز هیچوقت از بسته شدن تاپیکهاش نترسیده و نمیترسه چون خوب اخلاقشو میشناسم

بهتره سرتون به کار خودتون باشه

ارادت داریم..
نه مهندس خدائیش من منظورم اینه چرا باید عوض بشه اسمها؟ به چه دلیل؟ قصد نیتی هم ندارم...

 

[hamecheedoon]

اینکه استارتر عزیز منظورش چی بوده خوب میدونم
بخصوص که استارتر عزیز یکی از دوستان بسیار نزدیک و صمیمی من هست و ارادت ویژه ای بهشون داشته و دارم و ایشون اتفاقا از مواضع من بخوبی با خبر هستند و اینکه عقل من به منظور ایشون میرسه و اصلا نیاز نیست شما منظور ایشون ور برای من ترجمه کنید .

اتفاقا استارتر عزیز هیچوقت از بسته شدن تاپیکهاش نترسیده و نمیترسه چون خوب اخلاقشو میشناسم

بهتره سرتون به کار خودتون باشه

شما از جای دیگه ناراحتی؟ دوستی شما و ایشون هیچ به من مربوط نیست اصلا برو دورش هم بگرد. من دیدم موضوع تاپیک که تعویض نام مقطعیست منحرف میشه به سمت تغییر نامها در طول تاریخ اینو بطور کلی گفتم مخاطبمم فقط شما نبودی.

اگه استارتر دوست صمیمیته بهتره تاپیکش منحرف نشه دوست منم هست.

 

[BaBak.Turk]

شما از جای دیگه ناراحتی؟ دوستی شما و ایشون هیچ به من مربوط نیست اصلا برو دورش هم بگرد. من دیدم موضوع تاپیک که تعویض نام مقطعیست منحرف میشه به سمت تغییر نامها در طول تاریخ اینو بطور کلی گفتم مخاطبمم فقط شما نبودی.

اگه استارتر دوست صمیمیته بهتره تاپیکش منحرف نشه دوست منم هست.

بی خیال شین دوستااان
بزارین ببینیم کسی از برادران نیست بهمون بگه چرا اینطوری شده..

 

[BaBak.Turk]

اگه خواستی پست قبلیمو پاک کنم

آره ...اون هم منظوری نداشت ...
ممنون میشم

 

[مهرناز*]

والاه بیلمیرم نیه شاید..... دمسم بهتردی ولی چوخ ناراحات کننده دی.

 

[E.lahe]

ارادت داریم..
نه مهندس خدائیش من منظورم اینه چرا باید عوض بشه اسمها؟ به چه دلیل؟ قصد نیتی هم ندارم...

سوالی میپرسی که جوابش باعث بسته شدن تاپیک میشه

به همان دلیل که آیدئن ، همین آواتارت پریروز دادگاهی شد

 

[BaBak.Turk]

سوالی میپرسی که جوابش باعث بسته شدن تاپیک میشه

به همان دلیل که آیدئن ، همین آواتارت پریروز دادگاهی شد

نه بابا؟ اوشاخ دادگاهی اولوب دی؟

 

[ali hoseini]

نه بابا؟ اوشاخ دادگاهی اولوب دی؟

شوخی میکنید؟

 

[hamecheedoon]

پستم چند تا تایید شد برنداشتم

حالا مگه بچه هم دادگاهی میشه؟

 

[ali hoseini]

پستم چند تا تایید شد برنداشتم

حالا مگه بچه هم دادگاهی میشه؟

فکر نکنم. البته شاید

 

[ali hoseini]

پستم چند تا تایید شد برنداشتم

حالا مگه بچه هم دادگاهی میشه؟

فکر نکنم. البته شاید

 

[ali hoseini]

پستم چند تا تایید شد برنداشتم

حالا مگه بچه هم دادگاهی میشه؟

فکر نکنم. البته شاید

 

[real Crysis]

ببین چون تلفظ این اسامی برای افراد غیر ترک زبان سخت بود فکر میکنم به همین خاطر اسمشونو عوض کردن.

 

[ali hoseini]

ببین چون تلفظ این اسامی برای افراد غیر ترک زبان سخت بود فکر میکنم به همین خاطر اسمشونو عوض کردن.

خوب شما قبول میکنید اسم شهرت رو ، اسم تاریخی و آچا و اجدادیش رو بخاطر تلفظش عوض کنند.
اسم ما اینه. تلفظش هم شاید سخت باشه ولی غیر ممکن نیست. این تجاوز به حقوق قومی هست.
الان اسم خلیج فارس رو هیچ کس تحمل نمیکنه عوض کنن.

 

[real Crysis]

خوب شما قبول میکنید اسم شهرت رو ، اسم تاریخی و آچا و اجدادیش رو بخاطر تلفظش عوض کنند.
اسم ما اینه. تلفظش هم شاید سخت باشه ولی غیر ممکن نیست. این تجاوز به حقوق قومی هست.
الان اسم خلیج فارس رو هیچ کس تحمل نمیکنه عوض کنن.

میدونم چی میگی ولی من دلیل واقعی رو نمیدونم این تنها دلیلی بود که به ذهنم رسید.

 

[ali hoseini]

میدونم چی میگی ولی من دلیل واقعی رو نمیدونم این تنها دلیلی بود که به ذهنم رسید.

دقیقا دلیلش همینه که گفتید. البته در خوشبینانه ترین حالت (اگر منظورشون آسیب زدن به فرهنگ ترکی نبوده باشه که من فکر نمیکنم)
هدف یکسان سازی فرهنگها هست اما این به قیمت از بین رفتن فرهنگ دیگری میشه که اصلا خوب نیست.
به نظر من این کار خیلی عامیانه و بدور از مشورت با بزرگان فرهنگی هست.

 

[E.lahe]

نه بابا؟ اوشاخ دادگاهی اولوب دی؟

شوخی میکنید؟

پستم چند تا تایید شد برنداشتم

حالا مگه بچه هم دادگاهی میشه؟

فکر نکنم. البته شاید

فکر نکنم. البته شاید

فکر نکنم. البته شاید

من از یک شخص شنیدم
وگرنه منبع موثقی ندارم

دقیقا دلیلش همینه که گفتید. البته در خوشبینانه ترین حالت (اگر منظورشون آسیب زدن به فرهنگ ترکی نبوده باشه که من فکر نمیکنم)
هدف یکسان سازی فرهنگها هست اما این به قیمت از بین رفتن فرهنگ دیگری میشه که اصلا خوب نیست.
به نظر من این کار خیلی عامیانه و بدور از مشورت با بزرگان فرهنگی هست.

اتفاقا با مشورت بزرگان فرهنگی چنین تصمیمی گرفته شده است

 

[ali hoseini]

من از یک شخص شنیدم
وگرنه منبع موثقی ندارم


اتفاقا با مشورت بزرگان فرهنگی چنین تصمیمی گرفته شده است

منظورم بزرگان فرهنگی بومی و ترک بود

 

[ali hoseini]

ویرایش شد

 

[me.fatima]

دلیل واقعی رو باید از رضا شاه پرسید .....
​

 

[pinion]

تشخیص اینکه یه تاپیک داره منحرف میشه یا نمیشه مطمئنا با موسس تاپیک هست نه جنابعالی

معلومه که دورش میگردم چون رفیق فابریکمه

شما بهتره بجای اینکه رئیس مجمع تشخیص انحراق تاپایکها باشی بهتره به کار خودت برسی

اینکه روی سخنت با من نبودم کاملا از نقل قول گرفتنت از پست من معلومه