چرا اینقدر این جوری شدیم؟

[mohandese.motefakker]

میگن قدیما کسی تو خیابون غذا نمیخورد تا اگه کسی پول نداشت غذا تهیه کنه حالش بیش از این گرفته نشه. همین خودم یادمه بیرون که بودیم مامانم که واسم پفکی بستنی ای چیزی میخرید میگفت بریم خونه بخور.

چی شد که الان اینجوری شد؟
طرف ماشین n میلیونی میخره که چشم همه در آد.
خونه آنچنانی میسازه بقیه رو شام دعوت میکنه تا بترکن!
یه شب شام میرن رستورانی جایی عکسش فردا تو اینترنت هست تا بگن مام آره.
یکی با تعداد دوست دختراش پز میده.
یکی منتظره یه پسری بهش ابراز علاقه کنه بعد شخصیت طرف رو با خاک یکسان کنه و کِــیف کنه.
اون یکی عکسای سفر اسپانیاش رو آپ میکنه
و...

تمام ارزشها که به فنا رفتن.
چه بلایی به سرمون اومده که اینطور عقده ای شدیم و واسه به خاک مالوندن پوز و دهن و دماغ همدیگه اینطور دست و پا میزنیم و تلاش میکنیم؟!

 

[old eng]

دلایل مختلفی داره. یکیش ام اینه که یادمون میره این دنیا دوروزه. یه سر بریم قبرستون قشنگ جا میوفته همه چی:|

 

[mahboobeh]

ای مهندس.... همه چی از بین رفته...
فقط بایدچشاتو ببندی که اذیت نشی... همین...

 

[جاست شادی:-)]

ما ک ایطوری نیستیم

مورد میشناسم طرفای ظهر از کیش برگشت عصر عکساش رو فیس بود

 

[هاشمیان20]

ارزش ها به فنا نرفتن، انسان های عصر جدید دچار تناقض شدن و مدتی طول میکشه تا این دگرگونی فکری به حالت پایدار برسه.

برای مثال فردی از کودکی در مدرسه می آموزد خدایی هست خلاق که انسان را از گل خلق کرد و فرستاد روی زمین و شیطان هست و جن و روح و ...، این کودک تا جایی که تو محیط های بسته هست این چیزارو میپذیره.

اما وقتی چشمش به یافته های نوین علمی، به نظریه قدرتمند تکامل، به علم محور بودن به جای تعبد محور بودن و ... میرسه، اگر انسان متعصبی نباشه یک کم گیج میشه.
اونوقت نگاه میکنه به انسان های اطرافش که دم از مذهب میزنن و برای خودشون کاخ ها رقم زدن و ول کن قدرت هم نیستن و از هیچ سرکوبی برای ماندن در قدرت ابا ندارن و همه رسانه هارو هم قبضه کردن.

این انسان پر تناقض به مرور پایه اخلاقی باورهاش از بین میرن و همسو با جربان اطرافیان میشن.
به نظر من این چیزها قابل اصلاح هست، اگر سعی بشه اقتدارگرایان رو از تمامی حوزه های فرهنگی، اقتصادی، ورزشی و... به پایین کشید.

 

[old eng]

ما ک ایطوری نیستیم

مورد میشناسم طرفای ظهر از کیش برگشت عصر عکساش رو فیس بود

بابا دختر این که بنده خدا عکسشو گذاشته خب دلیل بر عقده ای بودنش نیس ک شاید میخاد ب دوستاش بگه اوضاع زندگیش بروفق مراده و حالش خوبه.خوب دیگرانم ازشادی اون شاد میشن دیگه . عقده ای نیس که اینطور آدمی ک:دی

 

[جاست شادی:-)]

بابا دختر این که بنده خدا عکسشو گذاشته خب دلیل بر عقده ای بودنش نیس ک شاید میخاد ب دوستاش بگه اوضاع زندگیش بروفق مراده و حالش خوبه.خوب دیگرانم ازشادی اون شاد میشن دیگه . عقده ای نیس که اینطور آدمی ک:دی

هیچ وقت ایطو قانع نشدم

 

[old eng]

ارزش ها به فنا نرفتن، انسان های عصر جدید دچار تناقض شدن و مدتی طول میکشه تا این دگرگونی فکری به حالت پایدار برسه.

برای مثال فردی از کودکی در مدرسه می آموزد خدایی هست خلاق که انسان را از گل خلق کرد و فرستاد روی زمین و شیطان هست و جن و روح و ...، این کودک تا جایی که تو محیط های بسته هست این چیزارو میپذیره.

اما وقتی چشمش به یافته های نوین علمی، به نظریه قدرتمند تکامل، به علم محور بودن به جای تعبد محور بودن و ... میرسه، اگر انسان متعصبی نباشه یک کم گیج میشه.
اونوقت نگاه میکنه به انسان های اطرافش که دم از مذهب میزنن و برای خودشون کاخ ها رقم زدن و ول کن قدرت هم نیستن و از هیچ سرکوبی برای ماندن در قدرت ابا ندارن و همه رسانه هارو هم قبضه کردن.

این انسان پر تناقض به مرور پایه اخلاقی باورهاش از بین میرن و همسو با جربان اطرافیان میشن.
به نظر من این چیزها قابل اصلاح هست، اگر سعی بشه اقتدارگرایان رو از تمامی حوزه های فرهنگی، اقتصادی، ورزشی و... به پایین کشید.

یه کم نع مهندس خیلی خیلی گیج میشه:|

 

[aynaz.m]

شاید یامون رفته هم خدایی هست و هم وجدانمون خوب خوابوندیم واسه همین هست که این طور رفتار میکنیم

 

[هاشمیان20]

شاید یامون رفته هم خدایی هست و هم وجدانمون خوب خوابوندیم واسه همین هست که این طور رفتار میکنیم

وقتی انسانی با ترسیدن از خدا دست به گناه نزنه، وقتی ترسش بریزه دست به گناه میزنه.
و اینچنین دیدگاهی مضراتش به مراتب بیشتر از فوایدش هست.
برای همین بیشتر تروریست ها در میان خداباوران ظهور میکنند (منظورم یک خدای خاص نیست، خدایان مختلف قومیت های مختلف)، چون وقتی دلیل خلاف نکردن رو از دست بدن یا توجیه بشن که در راستای خدایشان حرکت میکنن، از هیچ عمل زشتی چشم پوشی نمیکنن.

پس بهتره انسان هارو به این سمت ببریم و آموزش بدیم که عمل خلاف رو فقط به خاطر خود عمل نباید انجام داد.
و با دیگران طوری رفتار بشه که دوست داریم با خودمان رفتار باشه و اولویت آرامش دیگران و خودمان باشد.

 

[لیمویی]

وقتی انسانی با ترسیدن از خدا دست به گناه نزنه، وقتی ترسش بریزه دست به گناه میزنه.
و اینچنین دیدگاهی مضراتش به مراتب بیشتر از فوایدش هست.
برای همین بیشتر تروریست ها در میان خداباوران ظهور میکنند (منظورم یک خدای خاص نیست، خدایان مختلف قومیت های مختلف)، چون وقتی دلیل خلاف نکردن رو از دست بدن یا توجیه بشن که در راستای خدایشان حرکت میکنن، از هیچ عمل زشتی چشم پوشی نمیکنن.

پس بهتره انسان هارو به این سمت ببریم و آموزش بدیم که عمل خلاف رو فقط به خاطر خود عمل نباید انجام داد.
و با دیگران طوری رفتار بشه که دوست داریم با خودمان رفتار باشه و اولویت آرامش دیگران و خودمان باشد.

دقیقا تعلیمات دین ما (اسلام اصیل) هم همینه....خدای ما میگه کاری که به ضرر خودتون و دیگرانه انجام ندین...برای اینکه خودمون بتونیم خوب و انسان وار زندگی کنیم...به خاطر همین هم کارهایی که با فطرت ما جور در نمیاد رو نفی میکنه و اعلام میکنه حرام هست...برای همینه که از حق الناس گفته میشه...
خط پایینتون هم که عینشو ما توی فرمایشات امام علی داریم....
+اونجوری که من بهش رسیدم تا الان اسلام اصیل و دستورات خدا فقط برای زندگی بهتر هست....
+استارتر محترم تاپیک بسیار خوبی زدین ممنون....منم میگم به وجدان و اخلاق ادم بستگی داره....
+من دارم میرم اگه صحبتی بود شب میام ...

 

[mansourblogfa]

میگن قدیما کسی تو خیابون غذا نمیخورد تا اگه کسی پول نداشت غذا تهیه کنه حالش بیش از این گرفته نشه. همین خودم یادمه بیرون که بودیم مامانم که واسم پفکی بستنی ای چیزی میخرید میگفت بریم خونه بخور.

چی شد که الان اینجوری شد؟
طرف ماشین n میلیونی میخره که چشم همه در آد.
خونه آنچنانی میسازه بقیه رو شام دعوت میکنه تا بترکن!
یه شب شام میرن رستورانی جایی عکسش فردا تو اینترنت هست تا بگن مام آره.
یکی با تعداد دوست دختراش پز میده.
یکی منتظره یه پسری بهش ابراز علاقه کنه بعد شخصیت طرف رو با خاک یکسان کنه و کِــیف کنه.
اون یکی عکسای سفر اسپانیاش رو آپ میکنه
و...

تمام ارزشها که به فنا رفتن.
چه بلایی به سرمون اومده که اینطور عقده ای شدیم و واسه به خاک مالوندن پوز و دهن و دماغ همدیگه اینطور دست و پا میزنیم و تلاش میکنیم؟!

در درجه اول تشکر میکنم از موضوع تاپیکت
اما واسم سوال پیش اومده ک ارزش از نظر تو یعنی چی؟
توی یه جایی اشاره کردی ب عقده ای بودن برخی ادما ؟؟؟!!! می خام بدونم ما ادمها توی چ جایگاهی قرار داریم ک بخایم به بقیه برچسب(عقده ای بودن) بزنیم ؟
لابد با توجه ب دیدگاه شما ، همین نام کاربری تون ( مهندس اونم از نوع متفکرش !!!!) به نوعی داره عقده ای بودن رو بروز میده هیم ؟

 

[هاشمیان20]

دقیقا تعلیمات دین ما (اسلام اصیل) هم همینه....خدای ما میگه کاری که به ضرر خودتون و دیگرانه انجام ندین...برای اینکه خودمون بتونیم خوب و انسان وار زندگی کنیم...به خاطر همین هم کارهایی که با فطرت ما جور در نمیاد رو نفی میکنه و اعلام میکنه حرام هست...برای همینه که از حق الناس گفته میشه...
خط پایینتون هم که عینشو ما توی فرمایشات امام علی داریم....
+اونجوری که من بهش رسیدم تا الان اسلام اصیل و دستورات خدا فقط برای زندگی بهتر هست....
+استارتر محترم تاپیک بسیار خوبی زدین ممنون....منم میگم به وجدان و اخلاق ادم بستگی داره....
+من دارم میرم اگه صحبتی بود شب میام ...

البته این صحبت با دیگران طوری رفتار کنید که دوست دارید با شما رفتار کنند رو هزاران سال قبلش فیلسوفان بزرگی مثل افلاطون و کنفسیوس بهش اشاره کرده بودن و ابتکار اسلام نیست ولی خوب اسلام هم به تبعیت از اونها بهش اشاره داشته.
اما باید نقشش به مراتب پر رنگ تر بشه.

مثلا سر بریدن یک انسان یک عمل قبیح و زشت هست.
اما اگر توجیه بشیم بریدن سر فردی یا کشتنش به این دلیل که کافر است و دشمن خدا است و ما در جهاد با شیاطین هستیم و ... مجاز است، این میشه تقدم دادن گوش به فرمان بودن بر زشتی یک عمل. که خوب تاریخ خاورمیانه عملی کاملا عکس فرمایشات شمارو از همون ابتدا تا امروز نشان میده که آدم کشی به عنوان شنیع ترین عمل یک انسان در این بخش از کره زمین توجیهات ماورایی بیشتری داره.

اینکه دستوراتی منجر به زندگی بهتر میشن یا نمیشن رو باید در عمل دید.
چیزی که تاریخ نشون میده دستورات بنابر دلایلی یا اجرا نشدن یا اگر اجرا شدن نتیجه مطلوبی نداشته.
در چنین مواقعی نمیشه همه تقصیر رو گردن کسانی انداخت که میخوان دستورات رو اجرا کنن، ذات دستورات خیلی جاها ایراد دارد که نمیتواند پیاده شود.

مثلا ما در جوامعی مانند سوئیس، سوئد و فنلاند و... که مجازات اعدام و شلاق و قطع دست و... نداریم جرایم بسیار پایین هست.
اما در کشورهای مذهبی هرچی هم مجازات میکنی بازم نتیجه نمیده پس نشان از ایراد چنین مجازات هایی در جوامع مدرن داره و اینکه این مجازات ها به درد جوامع بربر میخوره و کلی مثال دیگر که در راستای تاپیک نیست.

 

[m.abedi1986]

به طورکل نبایدنسبت به همه چیزسیاه نگاه کنیم.
همه ما یکسری اخلاقای بدداریم.یکی عقده ایه،یک دروغگوئه،یکی بداخلاقه و... .ازاون وریکی خوش اخلاقه،یکی راستگوئه ویکیم خاکیه!
به مردم به چشم بد یاخوب مطلق نگاه نکنیم.

 

[محممد آقا]

البته این صحبت با دیگران طوری رفتار کنید که دوست دارید با شما رفتار کنند رو هزاران سال قبلش فیلسوفان بزرگی مثل افلاطون و کنفسیوس بهش اشاره کرده بودن و ابتکار اسلام نیست ولی خوب اسلام هم به تبعیت از اونها بهش اشاره داشته.
اما باید نقشش به مراتب پر رنگ تر بشه.

مثلا سر بریدن یک انسان یک عمل قبیح و زشت هست.
اما اگر توجیه بشیم بریدن سر فردی یا کشتنش به این دلیل که کافر است و دشمن خدا است و ما در جهاد با شیاطین هستیم و ... مجاز است، این میشه تقدم دادن گوش به فرمان بودن بر زشتی یک عمل. که خوب تاریخ خاورمیانه عملی کاملا عکس فرمایشات شمارو از همون ابتدا تا امروز نشان میده که آدم کشی به عنوان شنیع ترین عمل یک انسان در این بخش از کره زمین توجیهات ماورایی بیشتری داره.

اینکه دستوراتی منجر به زندگی بهتر میشن یا نمیشن رو باید در عمل دید.
چیزی که تاریخ نشون میده دستورات بنابر دلایلی یا اجرا نشدن یا اگر اجرا شدن نتیجه مطلوبی نداشته.
در چنین مواقعی نمیشه همه تقصیر رو گردن کسانی انداخت که میخوان دستورات رو اجرا کنن، ذات دستورات خیلی جاها ایراد دارد که نمیتواند پیاده شود.

مثلا ما در جوامعی مانند سوئیس، سوئد و فنلاند و... که مجازات اعدام و شلاق و قطع دست و... نداریم جرایم بسیار پایین هست.
اما در کشورهای مذهبی هرچی هم مجازات میکنی بازم نتیجه نمیده پس نشان از ایراد چنین مجازات هایی در جوامع مدرن داره و اینکه این مجازات ها به درد جوامع بربر میخوره و کلی مثال دیگر که در راستای تاپیک نیست.

امان از فیس بوک ......که بواسطه دروغ گویی جملاتی را به کسانی ربط میدهند که به کسان دیگر ربط دارد ......برای حرفهایتان سند بیاورید

 

[هاشمیان20]

امان از فیس بوک ......که بواسطه دروغ گویی جملاتی را به کسانی ربط میدهند که به کسان دیگر ربط دارد ......برای حرفهایتان سند بیاورید

برای کدام بخشش دقیقا سند میخواهی دوست عزیز؟
اتفاقا بهتون گفتم فیلــترشکن هام از کار افتادن و فیسبوک نمیرم.
ماشالله شما خوب از فیسبوک خبر داریا.

 

[لیمویی]

البته این صحبت با دیگران طوری رفتار کنید که دوست دارید با شما رفتار کنند رو هزاران سال قبلش فیلسوفان بزرگی مثل افلاطون و کنفسیوس بهش اشاره کرده بودن و ابتکار اسلام نیست ولی خوب اسلام هم به تبعیت از اونها بهش اشاره داشته.
اما باید نقشش به مراتب پر رنگ تر بشه.

مثلا سر بریدن یک انسان یک عمل قبیح و زشت هست.
اما اگر توجیه بشیم بریدن سر فردی یا کشتنش به این دلیل که کافر است و دشمن خدا است و ما در جهاد با شیاطین هستیم و ... مجاز است، این میشه تقدم دادن گوش به فرمان بودن بر زشتی یک عمل. که خوب تاریخ خاورمیانه عملی کاملا عکس فرمایشات شمارو از همون ابتدا تا امروز نشان میده که آدم کشی به عنوان شنیع ترین عمل یک انسان در این بخش از کره زمین توجیهات ماورایی بیشتری داره.

اینکه دستوراتی منجر به زندگی بهتر میشن یا نمیشن رو باید در عمل دید.
چیزی که تاریخ نشون میده دستورات بنابر دلایلی یا اجرا نشدن یا اگر اجرا شدن نتیجه مطلوبی نداشته.
در چنین مواقعی نمیشه همه تقصیر رو گردن کسانی انداخت که میخوان دستورات رو اجرا کنن، ذات دستورات خیلی جاها ایراد دارد که نمیتواند پیاده شود.

مثلا ما در جوامعی مانند سوئیس، سوئد و فنلاند و... که مجازات اعدام و شلاق و قطع دست و... نداریم جرایم بسیار پایین هست.
اما در کشورهای مذهبی هرچی هم مجازات میکنی بازم نتیجه نمیده پس نشان از ایراد چنین مجازات هایی در جوامع مدرن داره و اینکه این مجازات ها به درد جوامع بربر میخوره و کلی مثال دیگر که در راستای تاپیک نیست.

حرف خوب رو از هر کسی که باشه ادم باید بگیره...یه سخن دیگه ای هم که ما داریم اینه که حرفای همه رو بشنو بهترین هاشو انتخاب کن حتی اگر از دشمنت باشه....همچین مضمونی داره کتابیشو یادم نیست :دی ابتکار هر کسی باشه شما اصلشو بچسبین!
در مورد کشتن کفار و اینا که گفتین ....اصلا ربطی به اسلام نداره اگه منظورتون اعمال گروه های تکفیری باشه که اینا رو ما به عنوان مسلمون هم قبول نداریم اونا هم ما رو قبول ندارن!جان انسان تو دین ما ارزش خیلی بالایی داره و اینجوری نیست که کسی رو همین طوری بکشن...
در مورد حرفتون در مورد خاورمیانه از ابتدا رو قبول ندارم!اگر هم بگیریم که این جور باشه....شما به عنوان یه انسان عصر حاضر اگه بسنجین و واقعا نگاه کنید میبینید که کیا!!! تو این منطقه از جهان به خاطر حساسیت ها یی که داره از اون سر دنیا چه کارها که نمیکنن!!چی کسانی رو تربیت میکنن و میفرستن و چه جنایاتی رو مرتکب میشن...یه کوچیکش همین داعش شما برین بخونین از همین کشورهای غربی چند هزار عضو توش وجود داره و چه اعمالی رو انجام میده!!!!اینم یه سری انسان از کشورهای غربی!!
ما تو دینمون برای جان انسان ها ارزش بالایی قائلیم اینجوری نیست که مثل همون کشور غربی که طرف رفت تو ساحل مردمو بست به رگبار تو دادگاه براش چند سال زندان بریدن و انگار نه انگار که جان یه سری انسان رو گرفته بود! یا خیلی مثالهای دیگه!در مورد اینکه جرائم تو اون کشورها پایینه هم قبول ندارم!خیلی چیزا برای ما جرمه!ولی برای اونا نه!...نمیشه به این راحتی گفت!قبول دارم نمیتونیم اسلام واقعی و عمل بهش رو تو خیلی از کشورهای اسلامی و حتی بین مردم خودمون ببینیم...!خیلیا مسلمون میشن ولی همه دستورات رو اجرا نمیکنن!خیلیهامون نمیریم دنبال اینکه اصل موضوع یه مسئله رو بفهمیم!
اگه در مورد اسلام اصیل خواستیم بگیم بهتره بریم در موردش بخونیم اصل قضیه رو متوجه بشیم!به خیلی از طرفداراش نمیشه فقط نگاه کرد و از روی اون قضاوت کرد!
موفق باشین

 

[هاشمیان20]

حرف خوب رو از هر کسی که باشه ادم باید بگیره...یه سخن دیگه ای هم که ما داریم اینه که حرفای همه رو بشنو بهترین هاشو انتخاب کن حتی اگر از دشمنت باشه....همچین مضمونی داره کتابیشو یادم نیست :دی ابتکار هر کسی باشه شما اصلشو بچسبین!
در مورد کشتن کفار و اینا که گفتین ....اصلا ربطی به اسلام نداره اگه منظورتون اعمال گروه های تکفیری باشه که اینا رو ما به عنوان مسلمون هم قبول نداریم اونا هم ما رو قبول ندارن!جان انسان تو دین ما ارزش خیلی بالایی داره و اینجوری نیست که کسی رو همین طوری بکشن...
در مورد حرفتون در مورد خاورمیانه از ابتدا رو قبول ندارم!اگر هم بگیریم که این جور باشه....شما به عنوان یه انسان عصر حاضر اگه بسنجین و واقعا نگاه کنید میبینید که کیا!!! تو این منطقه از جهان به خاطر حساسیت ها یی که داره از اون سر دنیا چه کارها که نمیکنن!!چی کسانی رو تربیت میکنن و میفرستن و چه جنایاتی رو مرتکب میشن...یه کوچیکش همین داعش شما برین بخونین از همین کشورهای غربی چند هزار عضو توش وجود داره و چه اعمالی رو انجام میده!!!!اینم یه سری انسان از کشورهای غربی!!
ما تو دینمون برای جان انسان ها ارزش بالایی قائلیم اینجوری نیست که مثل همون کشور غربی که طرف رفت تو ساحل مردمو بست به رگبار تو دادگاه براش چند سال زندان بریدن و انگار نه انگار که جان یه سری انسان رو گرفته بود! یا خیلی مثالهای دیگه!در مورد اینکه جرائم تو اون کشورها پایینه هم قبول ندارم!خیلی چیزا برای ما جرمه!ولی برای اونا نه!...نمیشه به این راحتی گفت!قبول دارم نمیتونیم اسلام واقعی و عمل بهش رو تو خیلی از کشورهای اسلامی و حتی بین مردم خودمون ببینیم...!خیلیا مسلمون میشن ولی همه دستورات رو اجرا نمیکنن!خیلیهامون نمیریم دنبال اینکه اصل موضوع یه مسئله رو بفهمیم!
اگه در مورد اسلام اصیل خواستیم بگیم بهتره بریم در موردش بخونیم اصل قضیه رو متوجه بشیم!به خیلی از طرفداراش نمیشه فقط نگاه کرد و از روی اون قضاوت کرد!
موفق باشین

جالبه که مسلمانان حتی جاضر نیستن کتاب مقدسشون رو بخونن، اونوقت میگن کشتن کفار ارتباطی با اسلام ندارد !!!

وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا

همان گونه كه خودشان كافر شده‏اند آرزو دارند كه شما نيز كافر شويد تا با هم برابر باشيد پس زنهار از ميان ايشان براى خود دوستانى اختيار مكنيد تا آنكه در راه خدا هجرت كنند پس اگر روى برتافتند هر كجا آنان را يافتيد به اسارت بگيريد و بكشيدشان و از ايشان يار و ياورى براى خود مگيريد

(سووره نسا آیه 89)

----------------------
----------------------

اینجا نه به میدان جنگ اشاره داره نه جاهای دیگه، میگه هر کجا کافران رو بافتید یا اسیر کنید یا بکشید.
استدلال داعش و ... هم همین است، تشخیص میدن کسی کافر است و براشون مزاحم هست میگیرن میکشنش !!!

شما کلا یک دین اهورایی دارید گویا، که البته همه چیز زیر سر این عرفان ایرانی هست که چنین باورهای قدسی رو به ایرانی ها داده تا سرشون رو مثل کبک زیر برف کنند.

بله داعش و القاعده و... رو آمریکا پرورش داده و بنده هم هیچ شکی توش ندارم.
ولی چون احمق بودن، چون مکتبشون این کارهاشون رو تایید میکرده رفتند.
آمریکا به من میلیاردها میلیارد پول بده که آدم بکشم این کارو نخواهم کرد.
ولی به افرادی پول میده و میگه اینا کافرن برو بکش و استدلال آسمانی هم براش میارن.

ما شانس آوردیم شما همه دستورات رو عمل نمیکنین وگرنه تمای سطح شهر حمام خون قطع دست و پا و چشم بود.

 

[nayyerr]

میگن قدیما کسی تو خیابون غذا نمیخورد تا اگه کسی پول نداشت غذا تهیه کنه حالش بیش از این گرفته نشه. همین خودم یادمه بیرون که بودیم مامانم که واسم پفکی بستنی ای چیزی میخرید میگفت بریم خونه بخور.

چی شد که الان اینجوری شد؟
طرف ماشین n میلیونی میخره که چشم همه در آد.
خونه آنچنانی میسازه بقیه رو شام دعوت میکنه تا بترکن!
یه شب شام میرن رستورانی جایی عکسش فردا تو اینترنت هست تا بگن مام آره.
یکی با تعداد دوست دختراش پز میده.
یکی منتظره یه پسری بهش ابراز علاقه کنه بعد شخصیت طرف رو با خاک یکسان کنه و کِــیف کنه.
اون یکی عکسای سفر اسپانیاش رو آپ میکنه
و...

تمام ارزشها که به فنا رفتن.
چه بلایی به سرمون اومده که اینطور عقده ای شدیم و واسه به خاک مالوندن پوز و دهن و دماغ همدیگه اینطور دست و پا میزنیم و تلاش میکنیم؟!

علت این هست
به یاد مرگ نیستیم و فکر می کنیم همیشه هستیم

 

[لیمویی]

جالبه که مسلمانان حتی جاضر نیستن کتاب مقدسشون رو بخونن، اونوقت میگن کشتن کفار ارتباطی با اسلام ندارد !!!

وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا

همان گونه كه خودشان كافر شده‏اند آرزو دارند كه شما نيز كافر شويد تا با هم برابر باشيد پس زنهار از ميان ايشان براى خود دوستانى اختيار مكنيد تا آنكه در راه خدا هجرت كنند پس اگر روى برتافتند هر كجا آنان را يافتيد به اسارت بگيريد و بكشيدشان و از ايشان يار و ياورى براى خود مگيريد

(سووره نسا آیه 89)

----------------------
----------------------

اینجا نه به میدان جنگ اشاره داره نه جاهای دیگه، میگه هر کجا کافران رو بافتید یا اسیر کنید یا بکشید.
استدلال داعش و ... هم همین است، تشخیص میدن کسی کافر است و براشون مزاحم هست میگیرن میکشنش !!!

شما کلا یک دین اهورایی دارید گویا، که البته همه چیز زیر سر این عرفان ایرانی هست که چنین باورهای قدسی رو به ایرانی ها داده تا سرشون رو مثل کبک زیر برف کنند.

بله داعش و القاعده و... رو آمریکا پرورش داده و بنده هم هیچ شکی توش ندارم.
ولی چون احمق بودن، چون مکتبشون این کارهاشون رو تایید میکرده رفتند.
آمریکا به من میلیاردها میلیارد پول بده که آدم بکشم این کارو نخواهم کرد.
ولی به افرادی پول میده و میگه اینا کافرن برو بکش و استدلال آسمانی هم براش میارن.

ما شانس آوردیم شما همه دستورات رو عمل نمیکنین وگرنه تمای سطح شهر حمام خون قطع دست و پا و چشم بود.

تفسیرشو خوندین؟آیه های قبل و بعدش رو خوندین؟ خدای ما هیچ جا نمیگه بریزین بکشین! بهتره اگه میخواین در مورد دین ما بخونین برین درست بخونین کامل بخونین!
شرایطشو خوندیین؟نگفته اونایی که مورد تهاجم قرارتون میدن؟اگه اینجوری بود حضرت محمد همه رو از بین میبرد!
اونا فرقه های انحرافی هستن که ما مسلمونا هم قبولشون نداریم .... خودشون تکفیری هستن ... کارای اینا رو به پای اسلام اصیل ما نذارین!اینا ما رو هم گیر بیارن میکشن!
مکتبشون؟مکتب انحرافی که برای خودشون ساختن روقبول دارم...ولی احمق تر و پست تر از اونا بالاسریاشونن!که ادعای انسانیتشون هم میشه!
استدلال آسمانی نیست و شیطانیه!
دین من دین تفکره!تو دین من میگن یه ساعت تفکر برتر از هفتاد سال عبادته! تو دین من نژاد پرستی و برتری رو نفی میکنه چیزی که توی کشورهای غربی که شما ظاهرا تو پست قبل ازشون تعریف کردین چنین چیزی نیست هنوزم میبینم نژاد پرستی رو و اونا به بربرها شبیه تر هستن!
ادعای انسان دوست بودن خیلیاااا...واقعا حرفه ...بعضیا هم سرشون رو با این ادعا عین کبک میکنن زیر برف و طرفداری میکنن و خیلی چیزای دیگه رو نمیبینن!

واقعا برای شما متاسفم که نمیتونین حرف کسی رو که مخالفتون هست گوش کنین!!و سریع متوسل میشین به عباراتی که در شان خودتون هست!ما شانس آوردیم که دست شما ندادن وگرنه تو حرف نمیتونین مخالف رو تحمل کنین و حتما حمام خون راه مینداختین!
اگر هدفتون واقعا فهمیدن وشناختن و بحث درست کردن هست برین بی طرف کامل و دقیق تحقیق کنین که اینجوری نیاین بگین...با این جمله آخرتون سطح فکرتون رو مشخص کردین!من بارها به شما و امثال شما گفتم نه قراره من شما رو قانع کنم نه شما منو...پس درست باهم حرف بزنیم و از روی عصبانیت و تعصب نسبت به طرف مقابلمون بی احترامی نکنیم!!!! اول از هر چی هم من هم شما انسانیم! باید احترام همو نگه داریم شما که دستورات دین من رو نمیدونین و یا نمیخواین بدونین و بند کردین به یه سری گروه های تکفیری و نمیدونم چرا همه ماها رو با هم جمع میبندین!
هروقت تونستین بی احترامی نکنین هر وقت تونستین به خودتون بقبولونین!!!!!! نه ادعای انسان دوستی و این چیزا اونوقت بیاین بحث کنین!و آرامش بحث رو نگیرین!!!

 

[هاشمیان20]

تفسیرشو خوندین؟آیه های قبل و بعدش رو خوندین؟ خدای ما هیچ جا نمیگه بریزین بکشین! بهتره اگه میخواین در مورد دین ما بخونین برین درست بخونین کامل بخونین!
شرایطشو خوندیین؟نگفته اونایی که مورد تهاجم قرارتون میدن؟اگه اینجوری بود حضرت محمد همه رو از بین میبرد!
اونا فرقه های انحرافی هستن که ما مسلمونا هم قبولشون نداریم .... خودشون تکفیری هستن ... کارای اینا رو به پای اسلام اصیل ما نذارین!اینا ما رو هم گیر بیارن میکشن!
مکتبشون؟مکتب انحرافی که برای خودشون ساختن روقبول دارم...ولی احمق تر و پست تر از اونا بالاسریاشونن!که ادعای انسانیتشون هم میشه!
استدلال آسمانی نیست و شیطانیه!
دین من دین تفکره!تو دین من میگن یه ساعت تفکر برتر از هفتاد سال عبادته! تو دین من نژاد پرستی و برتری رو نفی میکنه چیزی که توی کشورهای غربی که شما ظاهرا تو پست قبل ازشون تعریف کردین چنین چیزی نیست هنوزم میبینم نژاد پرستی رو و اونا به بربرها شبیه تر هستن!
ادعای انسان دوست بودن خیلیاااا...واقعا حرفه ...بعضیا هم سرشون رو با این ادعا عین کبک میکنن زیر برف و طرفداری میکنن و خیلی چیزای دیگه رو نمیبینن!

واقعا برای شما متاسفم که نمیتونین حرف کسی رو که مخالفتون هست گوش کنین!!و سریع متوسل میشین به عباراتی که در شان خودتون هست!ما شانس آوردیم که دست شما ندادن وگرنه تو حرف نمیتونین مخالف رو تحمل کنین و حتما حمام خون راه مینداختین!
اگر هدفتون واقعا فهمیدن وشناختن و بحث درست کردن هست برین بی طرف کامل و دقیق تحقیق کنین که اینجوری نیاین بگین...با این جمله آخرتون سطح فکرتون رو مشخص کردین!من بارها به شما و امثال شما گفتم نه قراره من شما رو قانع کنم نه شما منو...پس درست باهم حرف بزنیم و از روی عصبانیت و تعصب نسبت به طرف مقابلمون بی احترامی نکنیم!!!! اول از هر چی هم من هم شما انسانیم! باید احترام همو نگه داریم شما که دستورات دین من رو نمیدونین و یا نمیخواین بدونین و بند کردین به یه سری گروه های تکفیری و نمیدونم چرا همه ماها رو با هم جمع میبندین!
هروقت تونستین بی احترامی نکنین هر وقت تونستین به خودتون بقبولونین!!!!!! نه ادعای انسان دوستی و این چیزا اونوقت بیاین بحث کنین!و آرامش بحث رو نگیرین!!!

شما در نوشته قبلی مدعی شدین، ما هیچ دستوری برای کشتن کفار نداریم.
الان دارین تبصره اضافه میکنین که با این شرط و شروط عیبی نداره.
تفسیر رو هم که نمیفهمم یعنی چی !!!
هرکس هرطور دلش بخواد میتونه تفسیر کنه، تفسیر در مورد کلامی که معتقد هستین از آن خداست معنا نمیده.
چون این یعنی ناتوانی در رساندن کلام. حرفی رو تفسیر میکنند که واضح بیان نشه وگرنه حرف واضح نیاز به تفسیر نداره.

حرفی هم در مورد تجاوز و حمله نزده، نمیفهمم شما این تجاوز و حمله رو از کجا در میارین !!!
این یک نمونه دیگر

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

پس چون ماه‏هاى حرام سپرى شد مشركان را هر كجا يافتيد بكشيد و آنان را دستگير كنيد و به محاصره درآوريد و در هر كمينگاهى به كمين آنان بنشينيد پس اگر توبه كردند و نماز برپا داشتند و زكات دادند راه برايشان گشاده گردانيد زيرا خدا آمرزنده مهربان است.

(سوره تویه آیه 5)

شما دقیقا نشون بده که گفته این مشرکان در حال تجاوز و حمله هستند اونارو بکشید.
هم تو قبل و هم تو بعد.
خیلی واضح مشخص فرمودن که یا توبه میکنن و تسلیمتون میشن یا میتونین هرجا پیداشون کردین دخلشون رو بیارین.

حرف داعش هم خطاب به مشرکین و کفار همین است.
یا توبه میکنید و به ما زکات میدین، یا میزنیم میکشیمتون.
مشرکین و کفار زمان حال هم در حال نبرد با داعش هستند و به داعش تجاوز میکنند، پس داعش حق داره بکشدشون.

ببین دوست لیمویی، این ایدئولوژی خون در برابر خون و سر در برابر سر، با هر توجیه سفسطه و مغلطه ای که شما بخواهید جمعش کنید نمیشه.
علت اینکه غرب میتونه شمارو بازی بده و اینجور به جون هم بندازه همین حرفاس.

وگرنه شما خودت رو بکشی برای توی سوئیس نمیتونی مردمش رو به جون هم بندازی.
اما تو خاورمیانه خیلی راحت میتونی آدمارو به جون هم بندازی چون تفکراتشون خون در برابر خون و خودی و غیرخودی و کافر و مومن هست.

 

[لیمویی]

شما در نوشته قبلی مدعی شدین، ما هیچ دستوری برای کشتن کفار نداریم.
الان دارین تبصره اضافه میکنین که با این شرط و شروط عیبی نداره.
تفسیر رو هم که نمیفهمم یعنی چی !!!
هرکس هرطور دلش بخواد میتونه تفسیر کنه، تفسیر در مورد کلامی که معتقد هستین از آن خداست معنا نمیده.
چون این یعنی ناتوانی در رساندن کلام. حرفی رو تفسیر میکنند که واضح بیان نشه وگرنه حرف واضح نیاز به تفسیر نداره.

حرفی هم در مورد تجاوز و حمله نزده، نمیفهمم شما این تجاوز و حمله رو از کجا در میارین !!!
این یک نمونه دیگر

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

پس چون ماه‏هاى حرام سپرى شد مشركان را هر كجا يافتيد بكشيد و آنان را دستگير كنيد و به محاصره درآوريد و در هر كمينگاهى به كمين آنان بنشينيد پس اگر توبه كردند و نماز برپا داشتند و زكات دادند راه برايشان گشاده گردانيد زيرا خدا آمرزنده مهربان است.

(سوره تویه آیه 5)

شما دقیقا نشون بده که گفته این مشرکان در حال تجاوز و حمله هستند اونارو بکشید.
هم تو قبل و هم تو بعد.
خیلی واضح مشخص فرمودن که یا توبه میکنن و تسلیمتون میشن یا میتونین هرجا پیداشون کردین دخلشون رو بیارین.

حرف داعش هم خطاب به مشرکین و کفار همین است.
یا توبه میکنید و به ما زکات میدین، یا میزنیم میکشیمتون.
مشرکین و کفار زمان حال هم در حال نبرد با داعش هستند و به داعش تجاوز میکنند، پس داعش حق داره بکشدشون.

ببین دوست لیمویی، این ایدئولوژی خون در برابر خون و سر در برابر سر، با هر توجیه سفسطه و مغلطه ای که شما بخواهید جمعش کنید نمیشه.
علت اینکه غرب میتونه شمارو بازی بده و اینجور به جون هم بندازه همین حرفاس.

وگرنه شما خودت رو بکشی برای توی سوئیس نمیتونی مردمش رو به جون هم بندازی.
اما تو خاورمیانه خیلی راحت میتونی آدمارو به جون هم بندازی چون تفکراتشون خون در برابر خون و خودی و غیرخودی و کافر و مومن هست.

من نگفتم نداریم گفتم ربطی نداره...!این آیاتی رو که میارین بخونین!خیلیاش مال جنگای زمان پیامبر هست...که میگه باید چه کار کرد!اکه اینجوری بود از همون اول که این آیه نازل شد تمام کفار رو میکشتن!همین جوری که خدا نیومده بگه به نام خدا...کفار رو بکشین!!هر جا پیدا کردین! قبلا هم گفتم دین ما یعنی بهترین دستور برای بهترین زندگی...چیزی که با عقل و حرفای خدا و احادیث معتبر اماما جور در نیاد رو قبول نمیکنیم!تفسیر ایات برای فهم بهتر اونهاست یا اینکه جمع بندی از معنای این آیه و آیاتی که در سوره های دیگه به معنی این آیه نزدیکه!تو ریاضی هم یه فرمول به شما میدن براش تفسیر میارن که بهتر درکش کنین!هر تفسیری رو که قبول نمیکنن اکثر آیات در زمان پیامبر و امامان برای فهم بهتر توضیحاتی در موردشون داده شده!
داعش رو نمیتونین با اینا مقایسه کنین!داعش یه سری تروریست مسلمون نما هستن نه مسلمون!یه سری وحشی از انسانیت خارج شده هستن که به مردم حمله میکنن!مردم به اینا حمله کردن؟یه کم دقیق تر ببینید!مردم دارن در برابر این وحشیای داعشی از خودشون دفاع میکنن!داعشی هایی که اسلام امریکایی دارن!نه اسلام اصیل!
واقعا با هر سفسطه و مغلطه ای که شما بخواین به ما بقبولونید که اسلام خونریزه تا وقتی که درست در موردش تحقیق نکردید و چسبیدین به یه سری گروه تکفیری و اینا رو نماینده اسلام میدونید با اینکه خودتون گفتین قبولشون ندارین ولی همش مقایسه میکنید نمیشه!و نمیتونین!
غرب که فعلا تونسته شما...و امثال شما رو بازی بده و افکارتون رو بازی بده!نمونش همین بحث!
بله میدونم شما قبلا ها هم همین حرف رو چند ماه پیش اگه اون یوزر هم خودتون باشین زدید منم گفتم اونا خودشون میرن رو هم اسلحه میکشن!و دست نشانده هاشونم میان اینجا یه سری دست پرورده تربیت میکنن که یا مسلمون نیستن و یا ادعای اسلام دارن و از فقر مالی و فکریشون استفاده میکنن و خیلیا رو به کشتن میدن و امثال شما رو هم بازی میدن!
بازم خداروشکر ... ما انقدی متوجهیم که از اون موقعی که دین ما اومد یه سری که با منافعشون مخالفت داشت سعی داشتن و دارن بد جلوش بدن!به اسم اسلام هر کاری میکنن تا از چشم بندازنش!اما شنونده باید عاقل باشه تیز باشه و بفهمه!نذاره به خوردش بدن یه سری افکار مسموم رو!بازم شکر خدا که با این همه مکر اینا... روز به روز تعداد مسلمونا داره بیشتر میشه...

 

[هاشمیان20]

من نگفتم نداریم گفتم ربطی نداره...!این آیاتی رو که میارین بخونین!خیلیاش مال جنگای زمان پیامبر هست...که میگه باید چه کار کرد!اکه اینجوری بود از همون اول که این آیه نازل شد تمام کفار رو میکشتن!همین جوری که خدا نیومده بگه به نام خدا...کفار رو بکشین!!هر جا پیدا کردین! قبلا هم گفتم دین ما یعنی بهترین دستور برای بهترین زندگی...چیزی که با عقل و حرفای خدا و احادیث معتبر اماما جور در نیاد رو قبول نمیکنیم!تفسیر ایات برای فهم بهتر اونهاست یا اینکه جمع بندی از معنای این آیه و آیاتی که در سوره های دیگه به معنی این آیه نزدیکه!تو ریاضی هم یه فرمول به شما میدن براش تفسیر میارن که بهتر درکش کنین!هر تفسیری رو که قبول نمیکنن اکثر آیات در زمان پیامبر و امامان برای فهم بهتر توضیحاتی در موردشون داده شده!
داعش رو نمیتونین با اینا مقایسه کنین!داعش یه سری تروریست مسلمون نما هستن نه مسلمون!یه سری وحشی از انسانیت خارج شده هستن که به مردم حمله میکنن!مردم به اینا حمله کردن؟یه کم دقیق تر ببینید!مردم دارن در برابر این وحشیای داعشی از خودشون دفاع میکنن!داعشی هایی که اسلام امریکایی دارن!نه اسلام اصیل!
واقعا با هر سفسطه و مغلطه ای که شما بخواین به ما بقبولونید که اسلام خونریزه تا وقتی که درست در موردش تحقیق نکردید و چسبیدین به یه سری گروه تکفیری و اینا رو نماینده اسلام میدونید با اینکه خودتون گفتین قبولشون ندارین ولی همش مقایسه میکنید نمیشه!و نمیتونین!
غرب که فعلا تونسته شما...و امثال شما رو بازی بده و افکارتون رو بازی بده!نمونش همین بحث!
بله میدونم شما قبلا ها هم همین حرف رو چند ماه پیش اگه اون یوزر هم خودتون باشین زدید منم گفتم اونا خودشون میرن رو هم اسلحه میکشن!و دست نشانده هاشونم میان اینجا یه سری دست پرورده تربیت میکنن که یا مسلمون نیستن و یا ادعای اسلام دارن و از فقر مالی و فکریشون استفاده میکنن و خیلیا رو به کشتن میدن و امثال شما رو هم بازی میدن!
بازم خداروشکر ... ما انقدی متوجهیم که از اون موقعی که دین ما اومد یه سری که با منافعشون مخالفت داشت سعی داشتن و دارن بد جلوش بدن!به اسم اسلام هر کاری میکنن تا از چشم بندازنش!اما شنونده باید عاقل باشه تیز باشه و بفهمه!نذاره به خوردش بدن یه سری افکار مسموم رو!بازم شکر خدا که با این همه مکر اینا... روز به روز تعداد مسلمونا داره بیشتر میشه...

بهترین دستور برای زندگی، یعنی بهترین نمونه عملی برای مثال.
نه بهترین شعار !!!

این جا نگفته همه کفار و مشرکین رو بکشین، گفته یا توبه میکنن و مسلمان میشن (زور) ، یا اگر نخواستن بهتون جزیه و مالیات میدن (زور)، در غیر اینصورت باید کشته بشن (رحمت)
از این سه حالت خارج نیست، اونایی هم که کشته نشدن به اون دو حالت اول تن دادن، اگر حالت دیگری هست خوشحال میشم منو در جریان بذارین.

مقایسه تفسیر ریاضیات با آنچه تفسیر کلام خالق میدانید اوج قیاس مع الفارق است.
چون ریاضیات و دانش بشری توسط کسی تفسیر میشه که خودش اون را نوشته و بر آن احاطه داره.
اما در تفسیر کلام به باور شما آسمانی، ما با انسان هایی روبرو هستیم که رفت و آمدی به آسمان ندارن، پس دارن با سلیقه فکری خودشون تفسیر میکنن مگر اینکه معتقد باشین این انسان ها به این خدای شما احاطه پیدا کردن و میتونن حرفش رو تفسیر کنن، اونم حرفی که خودش نتونسته بی نیاز به تفسیر اعلان کنه.

والا شما مسلمونا اگر فکر داشتین بازی نمیخوردین.
متاسفم این مثال رو میزنم، ولی معمولا سوار کسی میشن که سواری میده.
منم اینجا نه طرفدار سوار هستم نه کسی که سواری میده، فعلا شما داری تو این نبرد با غرب جهاد میکنی ما خارج گودیم و به این تو سر و کله زدن شماها افسوس میخوریم.

 

[لیمویی]

بهترین دستور برای زندگی، یعنی بهترین نمونه عملی برای مثال.
نه بهترین شعار !!!

این جا نگفته همه کفار و مشرکین رو بکشین، گفته یا توبه میکنن و مسلمان میشن (زور) ، یا اگر نخواستن بهتون جزیه و مالیات میدن (زور)، در غیر اینصورت باید کشته بشن (رحمت)
از این سه حالت خارج نیست، اونایی هم که کشته نشدن به اون دو حالت اول تن دادن، اگر حالت دیگری هست خوشحال میشم منو در جریان بذارین.

مقایسه تفسیر ریاضیات با آنچه تفسیر کلام خالق میدانید اوج قیاس مع الفارق است.
چون ریاضیات و دانش بشری توسط کسی تفسیر میشه که خودش اون را نوشته و بر آن احاطه داره.
اما در تفسیر کلام به باور شما آسمانی، ما با انسان هایی روبرو هستیم که رفت و آمدی به آسمان ندارن، پس دارن با سلیقه فکری خودشون تفسیر میکنن مگر اینکه معتقد باشین این انسان ها به این خدای شما احاطه پیدا کردن و میتونن حرفش رو تفسیر کنن، اونم حرفی که خودش نتونسته بی نیاز به تفسیر اعلان کنه.

والا شما مسلمونا اگر فکر داشتین بازی نمیخوردین.
متاسفم این مثال رو میزنم، ولی معمولا سوار کسی میشن که سواری میده.
منم اینجا نه طرفدار سوار هستم نه کسی که سواری میده، فعلا شما داری تو این نبرد با غرب جهاد میکنی ما خارج گودیم و به این تو سر و کله زدن شماها افسوس میخوریم.

بهترین نمونه عملی داریم که متاسفانه با شما سازگار نیستن و شما الگوهاتونو ترجیح میدیدن از جای دیگه ای انتخاب کنین!
دقیقا امثال شما که شعار میدن...شعار انسان دوستی و فرهنگ و .... متاسفانه تو اوج فقرش به سر میبرن و نمیتونن درست حرفشونو بزنن و نظر مخالفشون رو بشنون!سریع بحث رو میکشن به بی احترامی و چیزایی که لایق خودشونه به دیگران نسبت میدن!
خودتونم دارین میگین همه !!! لطفا خودتون برین قران رو بخونین ! نه ایه آیه... شان نزولش هم بخونین!!! تا متوجه بشین چی دارین میگین!ببینین در مورد کیا و در چه شرایطی گفتن!اگه میخواین واقعا بفهمینش برین خودتون بخونین از روی قران !!نه از تو نت!
قابل مقایسه نیست ولی اینو گفتم تا بدونین برای درک بهتر هر چیزی فهم بهترش تفسیر میتونه کمک کننده باشه!اگه اینجوری بود خدا باید یه کتاب چند میلیون صفحه ای نازل میکرد!من تفسیر رو قبول دارم اینجوری هم نیست که قران واضح نباشه مگر اینکه شما ترجمه تحت الفظی ش روخوندین!گفتم تفسیر در زمان پیامبر هم انجام میشده و آیه هایی با معانی نزدیک به هم رو کنار هم جمع میکنن حتی!

والا شما هم اگه عقل و فکر داشتین اینجوری بازیتون نمیدادن که انقد راحت بتونن افکارشون رو به خوردتون بدن بعدم دم از فرهنگ و آزادی و انسان دوستی بزنین ولی این باشین که فکر کنین همه باید کپی شما باشن وگرنه باید بهشون بی احترامی کرد!
منم متاسفم ولی حرفتون رو قبول دارم دقیقا خوب میتونن مغز داعشی ها و بعضی مدعیان رو از کار بندازن و برای ترویج افکار خودشون و اینکه دو تا موضوع رو مطرح میکنن طرف بدون اینکه بره تحقیق کنه سریع تحت تاثیر قرار میگیره و سواری میده!
شماها رو هم که از داخل به سر و کله زدن انداختن!وگرنه اگر مسلمون نیستی ایرانی هم که باشی یا نه ایرانی هم نباشی انسان که هستی به طرف مقابلت احترام میذاری!همه چی تو حرف راحته!ولی تو عمل باید دید کی فرهنگ داره کی نه!شما تکلیفتون رو با خودتون روشن کنین بعد وارد بحث بشین
شما سعی کن اول بتونی نظر مخالفتو بشنوی و بی احترامی نکنی بعد وارد بحث بشی!
کسی بی احترامی میکنه که نمیتونه ادعا و حرفاشو ثابت کنه!و میخواد روند بحث رو به حاشیه بکشه و آرامش بحث رو از بین ببره!من نمیدونم هدف شما و امثال شما چیه!تو تاپیکای مختلف هم دیدم...میاین یه بحثی رو شروع میکنین و سریع هم بی احترامی میکنین!چرا بی احترامی؟نه قراره من شما رو قانع کنم نه شما منو!فقط داریم با هم حرف میزنیم!

 

[هاشمیان20]

بهترین نمونه عملی داریم که متاسفانه با شما سازگار نیستن و شما الگوهاتونو ترجیح میدیدن از جای دیگه ای انتخاب کنین!
دقیقا امثال شما که شعار میدن...شعار انسان دوستی و فرهنگ و .... متاسفانه تو اوج فقرش به سر میبرن و نمیتونن درست حرفشونو بزنن و نظر مخالفشون رو بشنون!سریع بحث رو میکشن به بی احترامی و چیزایی که لایق خودشونه به دیگران نسبت میدن!
خودتونم دارین میگین همه !!! لطفا خودتون برین قران رو بخونین ! نه ایه آیه... شان نزولش هم بخونین!!! تا متوجه بشین چی دارین میگین!ببینین در مورد کیا و در چه شرایطی گفتن!اگه میخواین واقعا بفهمینش برین خودتون بخونین از روی قران !!نه از تو نت!
قابل مقایسه نیست ولی اینو گفتم تا بدونین برای درک بهتر هر چیزی فهم بهترش تفسیر میتونه کمک کننده باشه!اگه اینجوری بود خدا باید یه کتاب چند میلیون صفحه ای نازل میکرد!من تفسیر رو قبول دارم اینجوری هم نیست که قران واضح نباشه مگر اینکه شما ترجمه تحت الفظی ش روخوندین!گفتم تفسیر در زمان پیامبر هم انجام میشده و آیه هایی با معانی نزدیک به هم رو کنار هم جمع میکنن حتی!

والا شما هم اگه عقل و فکر داشتین اینجوری بازیتون نمیدادن که انقد راحت بتونن افکارشون رو به خوردتون بدن بعدم دم از فرهنگ و آزادی و انسان دوستی بزنین ولی این باشین که فکر کنین همه باید کپی شما باشن وگرنه باید بهشون بی احترامی کرد!
منم متاسفم ولی حرفتون رو قبول دارم دقیقا خوب میتونن مغز داعشی ها و بعضی مدعیان رو از کار بندازن و برای ترویج افکار خودشون و اینکه دو تا موضوع رو مطرح میکنن طرف بدون اینکه بره تحقیق کنه سریع تحت تاثیر قرار میگیره و سواری میده!
شماها رو هم که از داخل به سر و کله زدن انداختن!وگرنه اگر مسلمون نیستی ایرانی هم که باشی یا نه ایرانی هم نباشی انسان که هستی به طرف مقابلت احترام میذاری!همه چی تو حرف راحته!ولی تو عمل باید دید کی فرهنگ داره کی نه!شما تکلیفتون رو با خودتون روشن کنین بعد وارد بحث بشین
شما سعی کن اول بتونی نظر مخالفتو بشنوی و بی احترامی نکنی بعد وارد بحث بشی!
کسی بی احترامی میکنه که نمیتونه ادعا و حرفاشو ثابت کنه!و میخواد روند بحث رو به حاشیه بکشه و آرامش بحث رو از بین ببره!من نمیدونم هدف شما و امثال شما چیه!تو تاپیکای مختلف هم دیدم...میاین یه بحثی رو شروع میکنین و سریع هم بی احترامی میکنین!چرا بی احترامی؟نه قراره من شما رو قانع کنم نه شما منو!فقط داریم با هم حرف میزنیم!

خوب شما از اول نقل قول هایی که از من گرفتین دارین شعار میدین.
مگه نمیگین ما جامعه موفقی که اکثر قوانین اسلامی توش اجرا میشه داریم؟
منم گفتم اون جامعه رو نام ببرید و آدرس اون جامعه رو بدین.
اینقدر جواب دادن به این سئوال سخته که هی میگین داریم ولی نام نمیبرید !!!

من نظر مخالفم رو خیلی هم خوب میشنوم.
به شرطی که ساده ترین اصول رو رعایت کنه و آرمانگرایی نکنه و حرفاش مستند بر واقعیت های جهان باشه نه کتاب ها !!

من یک سئوال ساده در مورد کفار از شما که شان نزول رو میدونی پرسیدم و شما جوابی ندادین.
بازم تکرارش میکنم با آرامش و احترام هم میپرسم که شما نگین بی احترامی میکنید:

در کتاب مقدس شما نگفته همه کفار و مشرکین رو بکشین، گفته یا توبه میکنن و مسلمان میشن (زور) ، یا اگر نخواستن بهتون جزیه و مالیات میدن (زور)، در غیر اینصورت باید کشته بشن (رحمت)
از این سه حالت خارج نیست، اونایی هم که کشته نشدن به اون دو حالت اول تن دادن، اگر حالت دیگری هست خوشحال میشم منو در جریان بذارین.​

 

[لیمویی]

خوب شما از اول نقل قول هایی که از من گرفتین دارین شعار میدین.
مگه نمیگین ما جامعه موفقی که اکثر قوانین اسلامی توش اجرا میشه داریم؟
منم گفتم اون جامعه رو نام ببرید و آدرس اون جامعه رو بدین.
اینقدر جواب دادن به این سئوال سخته که هی میگین داریم ولی نام نمیبرید !!!

من نظر مخالفم رو خیلی هم خوب میشنوم.
به شرطی که ساده ترین اصول رو رعایت کنه و آرمانگرایی نکنه و حرفاش مستند بر واقعیت های جهان باشه نه کتاب ها !!

من یک سئوال ساده در مورد کفار از شما که شان نزول رو میدونی پرسیدم و شما جوابی ندادین.
بازم تکرارش میکنم با آرامش و احترام هم میپرسم که شما نگین بی احترامی میکنید:

در کتاب مقدس شما نگفته همه کفار و مشرکین رو بکشین، گفته یا توبه میکنن و مسلمان میشن (زور) ، یا اگر نخواستن بهتون جزیه و مالیات میدن (زور)، در غیر اینصورت باید کشته بشن (رحمت)
از این سه حالت خارج نیست، اونایی هم که کشته نشدن به اون دو حالت اول تن دادن، اگر حالت دیگری هست خوشحال میشم منو در جریان بذارین.​

شما منتظرین شعار ببینین!من از اول حرفامم گفتم خیلی از ممکلت های اسلامی و مردمی که اسم مسلمون روشون هست رو نگاه نکنین!
کجای حرفم گفتم جامعه موفقی که اکثر قوانین اسلامی توش اجرا میشه؟
شما کجا چنین حرفی رو زدین که من براتون نام ببرم؟ و من کجا چنین ادعایی رو داشتم؟
اون حرفتون که شعاره والا من تو هر تاپیکی دیدم از اول باهاتون خوب صحبت شده شما سریع تیریپ عقل کلی برداشتین و بی احترامی کردین نمونش همین جا!میگم که حرف راحته عمل سخته!همش شعار میدین!
شما منبع گرفتن واقعیت های جهانتون چیه؟همه ی دنیا رو دیدین؟ شما که خودتون مثلا در مورد داعش میگین میدونین تروریست تربیت شده هستن بعد تمام اثبات حرفاتون حوالی اونا میچرخه این یعنی چی؟
من گفتم شان نزول رو میدونم؟نگفتم برین خودتون بخونین جواب سوال ساده تون رو پیدا کنین!آدم برای چیزایی که ذهنش رو درگیر کرده به این راحتی ازتو نت دنبال جواب نمیگرده اگه واقعا میخواد براش برطرف شه!
همینی رو که شما میگین یا توبه میکنن و ...... در مورد کفار و مشرکینی بوده که حمله کردن!آدم کشتن!خون ریختن!وقتی تو جنگ شکست خوردن هیچکس به روی خودش نیاره؟شما همین یا رو که میاری نشون دهنده انتخاب هست که یا بهترین مسیر زندگی رو انتخاب میکنن و از خونهایی که ریختن توبه میکنن و به خدا ایمان میارن که دوباره از روی جهلشون مرتکب این عمل نشن....یا مسلمون نمیشن...توبه نمیکنن ... حداقل غرامت کاری که میکنن رو میدن!(بعدم مالیات زندگی و استفاده از خدمات اون مملکتی رو که اسلامی و از بیت المال هست غیرمسلمونها هم باید بدن)....کشته شدن هم مال همون مشرکین و کفار خونریزی هست که تو جنگ کشته نشدن و حاضر به هیچ کدوم از اینا نیستن!شما یکی میاد دور از جون به افراد خونوادتون حمله میکنه...از همسایه هاتونم چند نفری کشته میشن چه کار میکنین؟راحت وقتی تموم شد کارشون میزارین برن؟خون اون آدمایی که ریخته شد حرمت نداره؟
حالا یه سوال وقتی یه مسلمون رو همون زمان پیامبر میگرفتن همین کفار چه کارش میکردن؟الان تو خیلی از کشورا چی کار میکنن؟

 

[هاشمیان20]

شما منتظرین شعار ببینین!من از اول حرفامم گفتم خیلی از ممکلت های اسلامی و مردمی که اسم مسلمون روشون هست رو نگاه نکنین!
کجای حرفم گفتم جامعه موفقی که اکثر قوانین اسلامی توش اجرا میشه؟
شما کجا چنین حرفی رو زدین که من براتون نام ببرم؟ و من کجا چنین ادعایی رو داشتم؟
اون حرفتون که شعاره والا من تو هر تاپیکی دیدم از اول باهاتون خوب صحبت شده شما سریع تیریپ عقل کلی برداشتین و بی احترامی کردین نمونش همین جا!میگم که حرف راحته عمل سخته!همش شعار میدین!
شما منبع گرفتن واقعیت های جهانتون چیه؟همه ی دنیا رو دیدین؟ شما که خودتون مثلا در مورد داعش میگین میدونین تروریست تربیت شده هستن بعد تمام اثبات حرفاتون حوالی اونا میچرخه این یعنی چی؟
من گفتم شان نزول رو میدونم؟نگفتم برین خودتون بخونین جواب سوال ساده تون رو پیدا کنین!آدم برای چیزایی که ذهنش رو درگیر کرده به این راحتی ازتو نت دنبال جواب نمیگرده اگه واقعا میخواد براش برطرف شه!
همینی رو که شما میگین یا توبه میکنن و ...... در مورد کفار و مشرکینی بوده که حمله کردن!آدم کشتن!خون ریختن!وقتی تو جنگ شکست خوردن هیچکس به روی خودش نیاره؟شما همین یا رو که میاری نشون دهنده انتخاب هست که یا بهترین مسیر زندگی رو انتخاب میکنن و از خونهایی که ریختن توبه میکنن و به خدا ایمان میارن که دوباره از روی جهلشون مرتکب این عمل نشن....یا مسلمون نمیشن...توبه نمیکنن ... حداقل غرامت کاری که میکنن رو میدن!(بعدم مالیات زندگی و استفاده از خدمات اون مملکتی رو که اسلامی و از بیت المال هست غیرمسلمونها هم باید بدن)....کشته شدن هم مال همون مشرکین و کفار خونریزی هست که تو جنگ کشته نشدن و حاضر به هیچ کدوم از اینا نیستن!شما یکی میاد دور از جون به افراد خونوادتون حمله میکنه...از همسایه هاتونم چند نفری کشته میشن چه کار میکنین؟راحت وقتی تموم شد کارشون میزارین برن؟خون اون آدمایی که ریخته شد حرمت نداره؟
حالا یه سوال وقتی یه مسلمون رو همون زمان پیامبر میگرفتن همین کفار چه کارش میکردن؟الان تو خیلی از کشورا چی کار میکنن؟

جامعه عملی مثال زدن کاری ندارد دوست خوب.
مثلا من کشوری مثل سوئیس با قوانینی کاملا سکولار رو یک کشور موفق میدونم.
میتونم بگم قوانینی که در این کشور در جریان هست بهترین قوانین عملی هست.

شما منظورتون از کشورهای اسلامی افغانستان و پاکستان هست؟ ایران اسلامی؟ اعراب؟ کجا؟
علت اینکه من میتونم یک جامعه موفق نام ببرم و شما نمیتونین چیه؟

من تریپ عقل کل برنداشتم و جوامع رو همانطوری که هست میبینم.
بله راه دیگری غیر از کشتن و انتقام گرفتن وجود داره و اون راه بخشش و رها کردن هست.
راهی که گاندی در پیش گرفت، خیلی فرق میکنه با راهی که مسلمانان در پیش گرفتن و امروز هندوستان با وجودیکه عقاید عجیب و غریبی داره امنیت بیشتری داره جاهایی هم که درگیری هست باز رد پای مسلمانان یک طرف قضیه دیده میشه.

این باورهای کینه توزی، انتقام گرفتن، قصاص کردن، والا بلا نتیجه نمیده.
وگرنه بسیاری از کشورها به سمت حذف مجازات اعدام و قطع دست و شلاق و... نمیرفتن.
کدوم کشوری دوست داره نا امن باشه؟
پس وقتی یکسری جاهای دنیا این انتقام جویی هارو حذف کردن اثرات منفیش رو دیدن.
و حالا دارن اثرات مثبت حذف مجازات هایی رو میبینند که شما مدعی هستین بهترین برنامه زندگی برای بشریت هست !!!

یک مکتب اگر نتونه یک انسان رو از نظر فکری قانع کنه که آدم نکشه به هر دلیلی، نمیتونه مکتب موفقی باشه.
باز میگین داعش تروریست تربیت شده است، منم گفتم قبول هست.
اما این فکر اسلامی کشتن کافر هست که اورو ترغیب کشتن میکنه.

مثال واضح میزنم، هیچکس تحت هچ شرایطی من امروزی رو نمیتونه قانع کنه که یک انسانی رو بکشم.
اما شما اگر سرباز امام زمان باشی و فرمان بده فلان مشرک رو بکش میکشی، چون اطاعت میکنی. غیر از اینه و سرپیچی میکنی؟
فرق مسلمانان با دیگران هم همینجاست که میزان اطاعت پذیریشون بالاس.

 

[لیمویی]

جامعه عملی مثال زدن کاری ندارد دوست خوب.
مثلا من کشوری مثل سوئیس با قوانینی کاملا سکولار رو یک کشور موفق میدونم.
میتونم بگم قوانینی که در این کشور در جریان هست بهترین قوانین عملی هست.

شما منظورتون از کشورهای اسلامی افغانستان و پاکستان هست؟ ایران اسلامی؟ اعراب؟ کجا؟
علت اینکه من میتونم یک جامعه موفق نام ببرم و شما نمیتونین چیه؟

من تریپ عقل کل برنداشتم و جوامع رو همانطوری که هست میبینم.
بله راه دیگری غیر از کشتن و انتقام گرفتن وجود داره و اون راه بخشش و رها کردن هست.
راهی که گاندی در پیش گرفت، خیلی فرق میکنه با راهی که مسلمانان در پیش گرفتن و امروز هندوستان با وجودیکه عقاید عجیب و غریبی داره امنیت بیشتری داره جاهایی هم که درگیری هست باز رد پای مسلمانان یک طرف قضیه دیده میشه.

این باورهای کینه توزی، انتقام گرفتن، قصاص کردن، والا بلا نتیجه نمیده.
وگرنه بسیاری از کشورها به سمت حذف مجازات اعدام و قطع دست و شلاق و... نمیرفتن.
کدوم کشوری دوست داره نا امن باشه؟
پس وقتی یکسری جاهای دنیا این انتقام جویی هارو حذف کردن اثرات منفیش رو دیدن.
و حالا دارن اثرات مثبت حذف مجازات هایی رو میبینند که شما مدعی هستین بهترین برنامه زندگی برای بشریت هست !!!

یک مکتب اگر نتونه یک انسان رو از نظر فکری قانع کنه که آدم نکشه به هر دلیلی، نمیتونه مکتب موفقی باشه.
باز میگین داعش تروریست تربیت شده است، منم گفتم قبول هست.
اما این فکر اسلامی کشتن کافر هست که اورو ترغیب کشتن میکنه.

مثال واضح میزنم، هیچکس تحت هچ شرایطی من امروزی رو نمیتونه قانع کنه که یک انسانی رو بکشم.
اما شما اگر سرباز امام زمان باشی و فرمان بده فلان مشرک رو بکش میکشی، چون اطاعت میکنی. غیر از اینه و سرپیچی میکنی؟
فرق مسلمانان با دیگران هم همینجاست که میزان اطاعت پذیریشون بالاس.

علتش اینه که شما اون جامعه رو موفق میدونین و من نه! من چیزی رو که با فطرت و انسانیت تضاد داشته باشه مثل خیلی از قوانینی که بوجود میان ولی احلاقی نیستن رو قبول ندارم...نظرات با هم فرق میکنه....کشورهای اسلامی زیادن موفق ترینشونم تا الان خودمون هستیم ولی کلی عیب و نقص هم داریم درست مثل خیلی از کشورهای دیگه...ولی از نظر من...نه ما نه سوئیس هیچ کدوم کامل نیستیم از نظر من!
ولی من توی حرفاتون اینو ندیدم....که همون جوری که هست ببینین...
هندوستان که اصلا قابل مقایسه نیست کشوری که انقد توش مذاهب مختلف وجود داره...و شما جاهای زیادی رو میبینین که همو آتیش میزنن زنده زنده به این عنوان که فلان طایفه رو نجس میدونن و پای مسلمونی هم در کار نیست....همه چیز رو نمیشه به مسلمون ها ربط داد...و خیلی هایی که میگین مسلمون نما هستن....کسی که اسلام رو اجرا میکنه واقعا ...و اسلام واقعی مسلمون هست ...
این که شعاره من گفتم اگه کسی به ناحق حمله کنه به خونتون و تعدادی رو بکشه شما با خونسردی میگین میبخشم؟حتی اگر با توجه به سابقشون بدونین برمیگردن و دوباره مرتکب میشن چون میدونن مجازاتی وجود نداره؟این بی حرمتی به خون انسانی که خونش ریخته شده نیست؟که نه مجازات بشه و نه دیه خون مظلوم گرفته بشه؟
یه عملهایی هست که واقعا باید مجازات داشته باشه ...همین قتل مجازات داره و بازم این وضع هست...حتی تو کشورهای دیگه بازم کشت و کشتار اتفاق می افته!این اوج بی انصافیه که بعضی از مجازاتا رو بردارن مثل همون مثالی که براتون زدم طرف چند سال پیش کنار ساحل مردم رو به رگبار بست...از نظر روانی هم نگفتن جنون داره...ولی براش 25 سال زندان بریدن!این درسته؟خون اون آدما حرمت نداره؟جون اون همه آدم رو بگیری بعد بری زندان دوباره بیای بیرون؟
اثرات مثبتش رو میشه بگین؟و آمارشو میتونین به منم بدین؟
یه مکتب قرار نیست همه رو قانع کنه خدا گفته ما خوب و بد رو نشون دادیم انسان اختیار داره که به کدوم راه بره! همه ی ما ادما بهترین راه رو انتخاب نمیکنیم!خیلیامون دنبال حقیقت و واقعیت نمیریم!خیلیا سنشون به حدی که میرسه نمیرن تحقیق کنن ریشه یه دستوری رو در بیارن و بفهمنش...فقط میگن مثلا یهودی هستیم!یا مسلمون هستیم!ولی اسمشو یدک میکشن!

نگین فکر اسلامی کشتن کافر چون اسلامی نیست!شما برین بی طرف بدون اینکه بخواین قانع بشین در مورد دین ما بخونین چنین چیزی رو نمیبینین!اگر این فکر اسلامی بود ما هم الان همین کاره بودیم!این تفکر اسلام اصیل نیست!
امام زمان من همین جوری نمیگه کسی رو بکش!شما خیالتون جمع باشه....اینو ساختن که بترسونن و یه عده رو زده کنن...
ایشون وقتی میاد که میگن بی عدالتی و قتل و خونریزی انقد زیاد میشه که حتی غیرمسلمونها هم احساس میکنن نیاز به یک ناجی وجود داره....پس نمیان که همین جوری خون بریزن!

 

[ayja]

استاتر عزیزم , اگه واقعا راست میگی , چرا اول اسم کاربری خودت را با مهندس شروع کردی ؟ مینوشتی متفکر . رفتار ما نشون میده که ما از خودمون شروع نمیکنیم ولی از دیگران انتقاد میکنیم.
در ضمن با کلیه نظراتی که دوستان مینویسد خیلی حال میکنم .

 

[mohandese.motefakker]

استاتر عزیزم , اگه واقعا راست میگی , چرا اول اسم کاربری خودت را با مهندس شروع کردی ؟ مینوشتی متفکر . رفتار ما نشون میده که ما از خودمون شروع نمیکنیم ولی از دیگران انتقاد میکنیم.
در ضمن با کلیه نظراتی که دوستان مینویسد خیلی حال میکنم .

نمیدونم پستت شوخیی بود یا جدی!
اما اگه جدی بود باید بگم
اولا از ضمیر ما استفاده کردم تو عنوان تاپیک یعنی خودم رو جدا از بقیه نمیدونم
ثانیا مساله کلی مطرح شده هدف مچ گیری یک شخص خاص نیست. مساله ریشه ای هست. ما جوونا باید شروع اصلاحات رو اغاز کنیم.
ثالثا مهندس یه شاخص هست مثله معلم، عکاس، سروان نه عنوانی واسه پز دادن.