چرا اینقدر این جوری شدیم؟

sh85

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
میگن قدیما کسی تو خیابون غذا نمیخورد تا اگه کسی پول نداشت غذا تهیه کنه حالش بیش از این گرفته نشه. همین خودم یادمه بیرون که بودیم مامانم که واسم پفکی بستنی ای چیزی میخرید میگفت بریم خونه بخور.

چی شد که الان اینجوری شد؟
طرف ماشین n میلیونی میخره که چشم همه در آد.
خونه آنچنانی میسازه بقیه رو شام دعوت میکنه تا بترکن!
یه شب شام میرن رستورانی جایی عکسش فردا تو اینترنت هست تا بگن مام آره.
یکی با تعداد دوست دختراش پز میده.
یکی منتظره یه پسری بهش ابراز علاقه کنه بعد شخصیت طرف رو با خاک یکسان کنه و کِــیف کنه.
اون یکی عکسای سفر اسپانیاش رو آپ میکنه
و...

تمام ارزشها که به فنا رفتن.
چه بلایی به سرمون اومده که اینطور عقده ای شدیم و واسه به خاک مالوندن پوز و دهن و دماغ همدیگه اینطور دست و پا میزنیم و تلاش میکنیم؟!

چون وقتی آرامش درون را فراموش کنی همه چیز را می خوای در بیرون پیدا کنی
مثله سیگاریی که فکر می کنه سیگار اون آرامش از دست رفته را بهش بر می گردونه.
 

jared

عضو جدید
میگن قدیما کسی تو خیابون غذا نمیخورد تا اگه کسی پول نداشت غذا تهیه کنه حالش بیش از این گرفته نشه. همین خودم یادمه بیرون که بودیم مامانم که واسم پفکی بستنی ای چیزی میخرید میگفت بریم خونه بخور.

چی شد که الان اینجوری شد؟
طرف ماشین n میلیونی میخره که چشم همه در آد.
خونه آنچنانی میسازه بقیه رو شام دعوت میکنه تا بترکن!
یه شب شام میرن رستورانی جایی عکسش فردا تو اینترنت هست تا بگن مام آره.
یکی با تعداد دوست دختراش پز میده.
یکی منتظره یه پسری بهش ابراز علاقه کنه بعد شخصیت طرف رو با خاک یکسان کنه و کِــیف کنه.
اون یکی عکسای سفر اسپانیاش رو آپ میکنه
و...

تمام ارزشها که به فنا رفتن.
چه بلایی به سرمون اومده که اینطور عقده ای شدیم و واسه به خاک مالوندن پوز و دهن و دماغ همدیگه اینطور دست و پا میزنیم و تلاش میکنیم؟!

بچه پولدارها و هواپیماها و قایق های شخصی ...
عادیه
 

هاشمیان20

عضو جدید
علتش اینه که شما اون جامعه رو موفق میدونین و من نه! من چیزی رو که با فطرت و انسانیت تضاد داشته باشه مثل خیلی از قوانینی که بوجود میان ولی احلاقی نیستن رو قبول ندارم...نظرات با هم فرق میکنه....کشورهای اسلامی زیادن موفق ترینشونم تا الان خودمون هستیم ولی کلی عیب و نقص هم داریم درست مثل خیلی از کشورهای دیگه...ولی از نظر من...نه ما نه سوئیس هیچ کدوم کامل نیستیم از نظر من!
ولی من توی حرفاتون اینو ندیدم....که همون جوری که هست ببینین...
هندوستان که اصلا قابل مقایسه نیست کشوری که انقد توش مذاهب مختلف وجود داره...و شما جاهای زیادی رو میبینین که همو آتیش میزنن زنده زنده به این عنوان که فلان طایفه رو نجس میدونن و پای مسلمونی هم در کار نیست....همه چیز رو نمیشه به مسلمون ها ربط داد...و خیلی هایی که میگین مسلمون نما هستن....کسی که اسلام رو اجرا میکنه واقعا ...و اسلام واقعی مسلمون هست ...
این که شعاره من گفتم اگه کسی به ناحق حمله کنه به خونتون و تعدادی رو بکشه شما با خونسردی میگین میبخشم؟حتی اگر با توجه به سابقشون بدونین برمیگردن و دوباره مرتکب میشن چون میدونن مجازاتی وجود نداره؟این بی حرمتی به خون انسانی که خونش ریخته شده نیست؟که نه مجازات بشه و نه دیه خون مظلوم گرفته بشه؟
یه عملهایی هست که واقعا باید مجازات داشته باشه ...همین قتل مجازات داره و بازم این وضع هست...حتی تو کشورهای دیگه بازم کشت و کشتار اتفاق می افته!این اوج بی انصافیه که بعضی از مجازاتا رو بردارن مثل همون مثالی که براتون زدم طرف چند سال پیش کنار ساحل مردم رو به رگبار بست...از نظر روانی هم نگفتن جنون داره...ولی براش 25 سال زندان بریدن!این درسته؟خون اون آدما حرمت نداره؟جون اون همه آدم رو بگیری بعد بری زندان دوباره بیای بیرون؟
اثرات مثبتش رو میشه بگین؟و آمارشو میتونین به منم بدین؟
یه مکتب قرار نیست همه رو قانع کنه خدا گفته ما خوب و بد رو نشون دادیم انسان اختیار داره که به کدوم راه بره! همه ی ما ادما بهترین راه رو انتخاب نمیکنیم!خیلیامون دنبال حقیقت و واقعیت نمیریم!خیلیا سنشون به حدی که میرسه نمیرن تحقیق کنن ریشه یه دستوری رو در بیارن و بفهمنش...فقط میگن مثلا یهودی هستیم!یا مسلمون هستیم!ولی اسمشو یدک میکشن!

نگین فکر اسلامی کشتن کافر چون اسلامی نیست!شما برین بی طرف بدون اینکه بخواین قانع بشین در مورد دین ما بخونین چنین چیزی رو نمیبینین!اگر این فکر اسلامی بود ما هم الان همین کاره بودیم!این تفکر اسلام اصیل نیست!
امام زمان من همین جوری نمیگه کسی رو بکش!شما خیالتون جمع باشه....اینو ساختن که بترسونن و یه عده رو زده کنن...
ایشون وقتی میاد که میگن بی عدالتی و قتل و خونریزی انقد زیاد میشه که حتی غیرمسلمونها هم احساس میکنن نیاز به یک ناجی وجود داره....پس نمیان که همین جوری خون بریزن!

اتفاقا گیر اصلی همین جایی هست که میگین من اونارو جامعه موفق نمیدونم !!!
یک ایرانی برای اظهار نظر درباره سایر جامعه ها سه راه بیشتر پیش رویش نیست:

1- رفتن حضوری در ان جامعه و زندگی و تجارب شخصی
2- دسترسی به رسانه های آن کشور از طریق ماهواره ها و بررسی بدون غرض
3- شناخت سایر جوامع از طریق رسانه ملی و سایت های فارسی

اگر غیر از این سه راه، راه دیگری هست ممنون میشم تذکر بدین.
که شما عملا دو دسته اول رو ندارید و با کمک رسانه ملی و سایت های فارسی، غرب رو تحلیل میکنین و میگین با فطرت انسان سازگار نیست !!!!!!!!!!!!!!!

اولا انسان چیزی به نام فطرت نداره و فطرت یک باور مذهبی و من در اوردی هست، انسان ها با توجه به جامعه هاشون شکل میگیرن و از یک سنی صرفا با نبوغ میتونن مسیرشون رو تغییر بدن.
بری تو قبیله های امازون و آفریقا براشون صحبت از خدا و پیغمبر و فطرت کنی با نیزه میوفتن دنبالت شکارت کنن، فطرت کجا بود !!
آنچه شما فطرت مینامی در واقع آموزش اجتماعی هست و بس.

در غرب مجازات برای جرایم در نظر گرفته میشه، اما هدف از آن مجازات ها انسان سازی هست نه کینه ورزی.
مثلا کسی که قاچاق میکنه رو نمیارن ساعت 6 صبح اعدام کنن و ملت سلحشور ایران اسلامی با تخمه اون ساعت بیان اعدام تماشا کنن.
دیدن صحنه های خشن قساوت قلب میاره برای همین مردم ایران اینقدر پرخاشگر هستند.
تو استادیوم ها فحش میدن تو رانندگی با هم درگیر میشن.
البته میدونم شما اینارو قبول نداری و اینا همش سیاه نماییه !!!!

اما در غرب فرد خاطی رو به کار اجباری مجبور میکنن، از تمیز کردن پارک ها گرفته تا طبیعت.
بهش اموزش بازگشت به زندگی میدن.

در دنیا عدالتی در کار نیست، عدالت توهم دیگری ساخته مذهب است.
میلیون ها انسان در اثر حوادث طبیعی و سیل و زلزله و... از کودک و زن و بچه میمیرن، یقه کی رو میخوای بگیری؟
که حالا یک انسانی قتل کرد با کشتن متقابل میخواهید عدالت رو اجرا کنید !!!

آمار اعدام در کشورهای مختلف رو نگاه کنین، کشورهایی که بیشترین اعدام رو داشتن بیشترین آمار جرایم رو هم داشتن.
برای همین سال به سال امار اعدام ها بالا میره و این قساوت قلب به هیچ وجه بازدارندگی نداره.

در مورد آخرالزمانی هم که بهش باور دارین :

در اعتقادات شما 124000 نفر اومدن وضعیت الان جهان اینه، معتقدین یک نفر میاد بدون خونریزی همه مطیعش میشن !!!
اونم جامعه امروز که جوامعی علم محور هست نه تعبد محور.
و اگر بناست همین رویه ادامه پیدا کنه اتفاقا کشتارهای عظیم تری باید رخ بده چون نوع سلاح ها و قدرت مشرکین و کفار امروز هم خیلی فرق میکنه.
نمیخوام درباره این چیزا بحث کنم چون یک سیکل بسته خیال و وهم هست و امید انسان ها به یک نفر برای نجات دادنشون در جهان امروزی، عجیب و غریبه.
زمان اطاعت کردن از یک نفر خیلی وقته گذشته ولی متاسفانه تو خاورمیانه هنوز این تفکرات زیاده یکی فرمان بده دیگران اطاعت کنند.
 

vergilangleos

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
عقده اسمش روشه ، اینکه قدیم مردم عقده ای نبودن چون سطح زندگی بالاتری داشتن ، الان شاید امکانات و کیفیت زندگیشون بالاتر رفته باشه ولی نسبت به زمانی درش هستن نسبت به قبل پسرفت کردن ، هر روز هم داره بیشتر میشه ! همیشه احساس عقب بودن داریم ، به خصوص که الان عصر ارتباطاته و فهمیدیم کجای دنیا هستیم ، یه زمانی ته روابطمون همسایه سرکوچمون بود ولی الان خیلی فرق کرده
 

jared

عضو جدید
علتش اینه که شما اون جامعه رو موفق میدونین و من نه! من چیزی رو که با فطرت و انسانیت تضاد داشته باشه مثل خیلی از قوانینی که بوجود میان ولی احلاقی نیستن رو قبول ندارم...نظرات با هم فرق میکنه....کشورهای اسلامی زیادن موفق ترینشونم تا الان خودمون هستیم ولی کلی عیب و نقص هم داریم درست مثل خیلی از کشورهای دیگه...ولی از نظر من...نه ما نه سوئیس هیچ کدوم کامل نیستیم از نظر من!
ولی من توی حرفاتون اینو ندیدم....که همون جوری که هست ببینین...
هندوستان که اصلا قابل مقایسه نیست کشوری که انقد توش مذاهب مختلف وجود داره...و شما جاهای زیادی رو میبینین که همو آتیش میزنن زنده زنده به این عنوان که فلان طایفه رو نجس میدونن و پای مسلمونی هم در کار نیست....همه چیز رو نمیشه به مسلمون ها ربط داد...و خیلی هایی که میگین مسلمون نما هستن....کسی که اسلام رو اجرا میکنه واقعا ...و اسلام واقعی مسلمون هست ...
این که شعاره من گفتم اگه کسی به ناحق حمله کنه به خونتون و تعدادی رو بکشه شما با خونسردی میگین میبخشم؟حتی اگر با توجه به سابقشون بدونین برمیگردن و دوباره مرتکب میشن چون میدونن مجازاتی وجود نداره؟این بی حرمتی به خون انسانی که خونش ریخته شده نیست؟که نه مجازات بشه و نه دیه خون مظلوم گرفته بشه؟
یه عملهایی هست که واقعا باید مجازات داشته باشه ...همین قتل مجازات داره و بازم این وضع هست...حتی تو کشورهای دیگه بازم کشت و کشتار اتفاق می افته!این اوج بی انصافیه که بعضی از مجازاتا رو بردارن مثل همون مثالی که براتون زدم طرف چند سال پیش کنار ساحل مردم رو به رگبار بست...از نظر روانی هم نگفتن جنون داره...ولی براش 25 سال زندان بریدن!این درسته؟خون اون آدما حرمت نداره؟جون اون همه آدم رو بگیری بعد بری زندان دوباره بیای بیرون؟
اثرات مثبتش رو میشه بگین؟و آمارشو میتونین به منم بدین؟
یه مکتب قرار نیست همه رو قانع کنه خدا گفته ما خوب و بد رو نشون دادیم انسان اختیار داره که به کدوم راه بره! همه ی ما ادما بهترین راه رو انتخاب نمیکنیم!خیلیامون دنبال حقیقت و واقعیت نمیریم!خیلیا سنشون به حدی که میرسه نمیرن تحقیق کنن ریشه یه دستوری رو در بیارن و بفهمنش...فقط میگن مثلا یهودی هستیم!یا مسلمون هستیم!ولی اسمشو یدک میکشن!

نگین فکر اسلامی کشتن کافر چون اسلامی نیست!شما برین بی طرف بدون اینکه بخواین قانع بشین در مورد دین ما بخونین چنین چیزی رو نمیبینین!اگر این فکر اسلامی بود ما هم الان همین کاره بودیم!این تفکر اسلام اصیل نیست!
امام زمان من همین جوری نمیگه کسی رو بکش!شما خیالتون جمع باشه....اینو ساختن که بترسونن و یه عده رو زده کنن...
ایشون وقتی میاد که میگن بی عدالتی و قتل و خونریزی انقد زیاد میشه که حتی غیرمسلمونها هم احساس میکنن نیاز به یک ناجی وجود داره....پس نمیان که همین جوری خون بریزن!

چرا فک میکنی توی اسلام اشاره به کشتن نشده و اسلامی نیست یا اسلام مهربانی و عدالت را رواج داده ؟
جاهای زیادی از قرآن اشاره به نحوه ی تنبیه کافران شده و اهل کتاب هم کافر دونسته (یعنی یهودی ها- ترسایی ها )
بیش از صد آیه ( ترجمه از تنبیان نت )

آیه 4 محمد -
آیه 157 بقره-
آیه 28 آل عمران -
آیه 103 نسا -

و خیلی آیه های دیگه... خانوم لطفا با مطالعه وارد بحث شو
 

لیمویی

عضو جدید
کاربر ممتاز
اتفاقا گیر اصلی همین جایی هست که میگین من اونارو جامعه موفق نمیدونم !!!
یک ایرانی برای اظهار نظر درباره سایر جامعه ها سه راه بیشتر پیش رویش نیست:

1- رفتن حضوری در ان جامعه و زندگی و تجارب شخصی
2- دسترسی به رسانه های آن کشور از طریق ماهواره ها و بررسی بدون غرض
3- شناخت سایر جوامع از طریق رسانه ملی و سایت های فارسی

اگر غیر از این سه راه، راه دیگری هست ممنون میشم تذکر بدین.
که شما عملا دو دسته اول رو ندارید و با کمک رسانه ملی و سایت های فارسی، غرب رو تحلیل میکنین و میگین با فطرت انسان سازگار نیست !!!!!!!!!!!!!!!

اولا انسان چیزی به نام فطرت نداره و فطرت یک باور مذهبی و من در اوردی هست، انسان ها با توجه به جامعه هاشون شکل میگیرن و از یک سنی صرفا با نبوغ میتونن مسیرشون رو تغییر بدن.
بری تو قبیله های امازون و آفریقا براشون صحبت از خدا و پیغمبر و فطرت کنی با نیزه میوفتن دنبالت شکارت کنن، فطرت کجا بود !!
آنچه شما فطرت مینامی در واقع آموزش اجتماعی هست و بس.

در غرب مجازات برای جرایم در نظر گرفته میشه، اما هدف از آن مجازات ها انسان سازی هست نه کینه ورزی.
مثلا کسی که قاچاق میکنه رو نمیارن ساعت 6 صبح اعدام کنن و ملت سلحشور ایران اسلامی با تخمه اون ساعت بیان اعدام تماشا کنن.
دیدن صحنه های خشن قساوت قلب میاره برای همین مردم ایران اینقدر پرخاشگر هستند.
تو استادیوم ها فحش میدن تو رانندگی با هم درگیر میشن.
البته میدونم شما اینارو قبول نداری و اینا همش سیاه نماییه !!!!

اما در غرب فرد خاطی رو به کار اجباری مجبور میکنن، از تمیز کردن پارک ها گرفته تا طبیعت.
بهش اموزش بازگشت به زندگی میدن.

در دنیا عدالتی در کار نیست، عدالت توهم دیگری ساخته مذهب است.
میلیون ها انسان در اثر حوادث طبیعی و سیل و زلزله و... از کودک و زن و بچه میمیرن، یقه کی رو میخوای بگیری؟
که حالا یک انسانی قتل کرد با کشتن متقابل میخواهید عدالت رو اجرا کنید !!!

آمار اعدام در کشورهای مختلف رو نگاه کنین، کشورهایی که بیشترین اعدام رو داشتن بیشترین آمار جرایم رو هم داشتن.
برای همین سال به سال امار اعدام ها بالا میره و این قساوت قلب به هیچ وجه بازدارندگی نداره.

در مورد آخرالزمانی هم که بهش باور دارین :

در اعتقادات شما 124000 نفر اومدن وضعیت الان جهان اینه، معتقدین یک نفر میاد بدون خونریزی همه مطیعش میشن !!!
اونم جامعه امروز که جوامعی علم محور هست نه تعبد محور.
و اگر بناست همین رویه ادامه پیدا کنه اتفاقا کشتارهای عظیم تری باید رخ بده چون نوع سلاح ها و قدرت مشرکین و کفار امروز هم خیلی فرق میکنه.
نمیخوام درباره این چیزا بحث کنم چون یک سیکل بسته خیال و وهم هست و امید انسان ها به یک نفر برای نجات دادنشون در جهان امروزی، عجیب و غریبه.
زمان اطاعت کردن از یک نفر خیلی وقته گذشته ولی متاسفانه تو خاورمیانه هنوز این تفکرات زیاده یکی فرمان بده دیگران اطاعت کنند.
هر کس نظری داره من واقعا اونا رو جامعه موفق نمیدونم مثال کوچیکش از هر راهی هر غریزه ای رو برطرف کنی!از هر راهی!این از نظر موفق بودن نیست و اخلاقی هم نیست...حالا با اخلاق و باور شما جور در میاد پس شما موفق میدونیدش...
مردم هر کشوری بخواین حساب کنین همین حالت رو دارن نه هر ایرانی!در ضمن شما ...من نیستین که بگین فقط از راه سوم میتونم اطلاعات بدست بیارم!
خب افکار من و شما از پایه با هم نمیخونه!من فطرت رو قبول دارم و نمیتونم نفیش کنم شما انسان رو چی میدونین؟تعریفتون از انسان چیه؟
همه ی ما ادما به صورت فطری و ذاتی آرامش...گل...شادی...و....رو دوست داریم اینطور نیست؟نیکی کردن رو دوست داریم نه؟کار بدی که میکنیم چون با فطرتمون سازگار نیست عذاب وجدان میگیریم!
من گفتم بهتون باید برای زندگی و خون انسان ها ارزش قائل باشیم در مورد کشتن پشه و گوسفند حرف نمیزنیم! کاملا هم مشخصه که چه انسان سازی هم میشه!!!!!!همه ی قاچاق چی ها اعدام نمیشن!اینو هم میدونین!شما چرا تو بحث عادت دارین چیزی رو که نسبت به طرف مقابلتون فکر میکنین یا قبلا خودتون و اطرافیانتون اینجوری بودین بهش نسبت بدین؟
آمارتون رو میتونین مستند و دقیق بیارین؟جواب این سوالمم ندادین کسی به خونه شما حمله میکنه و اعضا خونوادتون رو مورد تهاجم و حتی قتل قرار میده شما میمونید و خودتون!حالا چی کار میکنین به همین راحتی میگین بخشیدم!
کسایی رو که قساوت قلب پیدا کردن و راحت آدم میکشن...واقعا شما میتونین از اول بسازین؟
اگه نیومده بودن شما دیگه ببین چه وضعی بود!
میدونستین خیلی از دانشمندایی که میومدن پیش اماما و به خاطر اطلاعات علمی بالایی که اماما داشتن به حرفاشون ایمان میاوردن؟همین آفرینش انسان که تو قران اومده تو جامعه بی سواد اونروز!و از کسی که درسی نخونده چه جوری شنیده میشه؟اجتماع بهش فهموندن؟
منم بحثی با شما ندارم بهتون هم گفتم اگه واقعا براتون سواله برین در موردش بخونین کتابای ما رو بخونین بدون غرض بخونین ببینین چی دستگیرتون میشه..!



چرا فک میکنی توی اسلام اشاره به کشتن نشده و اسلامی نیست یا اسلام مهربانی و عدالت را رواج داده ؟
جاهای زیادی از قرآن اشاره به نحوه ی تنبیه کافران شده و اهل کتاب هم کافر دونسته (یعنی یهودی ها- ترسایی ها )
بیش از صد آیه ( ترجمه از تنبیان نت )

آیه 4 محمد -
آیه 157 بقره-
آیه 28 آل عمران -
آیه 103 نسا -

و خیلی آیه های دیگه... خانوم لطفا با مطالعه وارد بحث شو

اقای محترم شما هم لطفا با مطالعه وارد بحث شو به همین آقا هم گفتم برین بخونین آیات قبل و بعدشو و تفسیرشو...گفتم اگه اینجوری بود حضرت محمد همه ی کافرا رو میکشت!خدای من دستوراتش برای کشت و کشتار نیست!نیومده بگه به نام خدا همه ی آدما به غیر خودتون رو بکشین!
کلی برای ایشون توضیح دادم شما هم برین بخونین!کشتار کافران متجاوز!!!!
3 تا آیه ی آخر رو هم یه مطالعه میکردین بعد میومدین میگفتین ربطشو :||||
 
آخرین ویرایش:

jared

عضو جدید
هر کس نظری داره من واقعا اونا رو جامعه موفق نمیدونم مثال کوچیکش از هر راهی هر غریزه ای رو برطرف کنی!از هر راهی!این از نظر موفق بودن نیست و اخلاقی هم نیست...حالا با اخلاق و باور شما جور در میاد پس شما موفق میدونیدش...
مردم هر کشوری بخواین حساب کنین همین حالت رو دارن نه هر ایرانی!در ضمن شما ...من نیستین که بگین فقط از راه سوم میتونم اطلاعات بدست بیارم!
خب افکار من و شما از پایه با هم نمیخونه!من فطرت رو قبول دارم و نمیتونم نفیش کنم شما انسان رو چی میدونین؟تعریفتون از انسان چیه؟
همه ی ما ادما به صورت فطری و ذاتی آرامش...گل...شادی...و....رو دوست داریم اینطور نیست؟نیکی کردن رو دوست داریم نه؟کار بدی که میکنیم چون با فطرتمون سازگار نیست عذاب وجدان میگیریم!
من گفتم بهتون باید برای زندگی و خون انسان ها ارزش قائل باشیم در مورد کشتن پشه و گوسفند حرف نمیزنیم! کاملا هم مشخصه که چه انسان سازی هم میشه!!!!!!همه ی قاچاق چی ها اعدام نمیشن!اینو هم میدونین!شما چرا تو بحث عادت دارین چیزی رو که نسبت به طرف مقابلتون فکر میکنین یا قبلا خودتون و اطرافیانتون اینجوری بودین بهش نسبت بدین؟
آمارتون رو میتونین مستند و دقیق بیارین؟جواب این سوالمم ندادین کسی به خونه شما حمله میکنه و اعضا خونوادتون رو مورد تهاجم و حتی قتل قرار میده شما میمونید و خودتون!حالا چی کار میکنین به همین راحتی میگین بخشیدم!
کسایی رو که قساوت قلب پیدا کردن و راحت آدم میکشن...واقعا شما میتونین از اول بسازین؟
اگه نیومده بودن شما دیگه ببین چه وضعی بود!
میدونستین خیلی از دانشمندایی که میومدن پیش اماما و به خاطر اطلاعات علمی بالایی که اماما داشتن به حرفاشون ایمان میاوردن؟همین آفرینش انسان که تو قران اومده تو جامعه بی سواد اونروز!و از کسی که درسی نخونده چه جوری شنیده میشه؟اجتماع بهش فهموندن؟
منم بحثی با شما ندارم بهتون هم گفتم اگه واقعا براتون سواله برین در موردش بخونین کتابای ما رو بخونین بدون غرض بخونین ببینین چی دستگیرتون میشه..!





اقای محترم شما هم لطفا با مطالعه وارد بحث شو به همین آقا هم گفتم برین بخونین آیات قبل و بعدشو و تفسیرشو...گفتم اگه اینجوری بود حضرت محمد همه ی کافرا رو میکشت!خدای من دستوراتش برای کشت و کشتار نیست!نیومده بگه به نام خدا همه ی آدما به غیر خودتون رو بکشین!
کلی برای ایشون توضیح دادم شما هم برین بخونین!کشتار کافران متجاوز!!!!
3 تا آیه ی آخر رو هم یه مطالعه میکردین بعد میومدین میگفتین ربطشو :||||


دقیقا چی نامفهومه برات خواهر گلم ؟ اصرار میکنی بقیه در اشتبان ، چرا عزیزم ؟ من که با شما پدر کشتگی ندارم ، قبل از هر چیز هموطنیم ، و برام عزیزی:w30:

معنی آیات رو بزارم واست ؟ شما ادعا داری در کل این کتاب خوبی و خیر نهفته یکی مث من خونده دیده آیاتی هست که پر از تهدید و ترس و وحشت و فرمان خونریزی است .
چطور کتمان میکنی ؟ برم آیه قبلو بخونم ؟ یا آیه بعدو بخونم ؟ یکی بیاد برام توضیح بده ؟ مفسر شما سر چه حساب کتابی و از کجا تفسیر میاره که شما نمیتونی بیاری برام ؟

آیه محمد 4 معنی :
هنگامی که با کافران روبرو می‌شوید گردن‌هایشان را بزنید تا وقتی بسیار بکشید آنان را و سخت بگیرید. یا بر آنها منت گذارید یا از آنها فدیه بگیرید و این وضع همچنان ادامه یابد تا آلات کارزار بر زمین نهند و هرگاه خدا می‌خواست خودش آنها را مجازات می‌کرد اما می‌خواهد بعضی از شما را با بعضی دیگر بیازماید و کسانی که در راه خدا کشته شدند خدا هرگز اعمالشان را نابود نمی‌کند.


لینک معنی آیه گردن زنی کافران از سایت تنبیان
 

لیمویی

عضو جدید
کاربر ممتاز
دقیقا چی نامفهومه برات خواهر گلم ؟ اصرار میکنی بقیه در اشتبان ، چرا عزیزم ؟ من که با شما پدر کشتگی ندارم ، قبل از هر چیز هموطنیم ، و برام عزیزی:w30:

معنی آیات رو بزارم واست ؟ شما ادعا داری در کل این کتاب خوبی و خیر نهفته یکی مث من خونده دیده آیاتی هست که پر از تهدید و ترس و وحشت و فرمان خونریزی است .
چطور کتمان میکنی ؟ برم آیه قبلو بخونم ؟ یا آیه بعدو بخونم ؟ یکی بیاد برام توضیح بده ؟ مفسر شما سر چه حساب کتابی و از کجا تفسیر میاره که شما نمیتونی بیاری برام ؟

آیه محمد 4 معنی :
هنگامی که با کافران روبرو می‌شوید گردن‌هایشان را بزنید تا وقتی بسیار بکشید آنان را و سخت بگیرید. یا بر آنها منت گذارید یا از آنها فدیه بگیرید و این وضع همچنان ادامه یابد تا آلات کارزار بر زمین نهند و هرگاه خدا می‌خواست خودش آنها را مجازات می‌کرد اما می‌خواهد بعضی از شما را با بعضی دیگر بیازماید و کسانی که در راه خدا کشته شدند خدا هرگز اعمالشان را نابود نمی‌کند.


لینک معنی آیه گردن زنی کافران از سایت تنبیان

من اصرار نکردم بقیه در اشتباه هستن و همیشه هم تو بحثا میگم هر کدوم از ماها باورهایی داریم و قرار نیست هم دیگه رو متقاعد کنیم....هر کس نظر خودش رو میگه ....منم همیشه همینو گفتم هممون فارغ از هر دین و آیینی اول انسانیم!کجای حرفای من بوی پدرکشتگی میداد؟
در مورد اینکه میگین قران رو خوندین و توش پر از فرمان خونریزی هست....من مسلمونم و از ته قلب ایمان دارم که هیچ فرمانی مبنی بر کشتن آدم بی گناه نیست....برای آقای هاشمیان هم گفتم آیاتی که میارین مربوط به سوره هایی هست که در زمان جنگ های خاصی که در زمان پیامبر رخ داده نازل شدن و فرمان هایی در نبرد با کفاری هست که متجاوز هستند و خون ها ریختن....و اگر بتونن باز هم این کار رو میکنن...خدا میگه اول آیات ما رو براشون بخونید....که اگر انتخاب کردند ..توبه کنند و ایمان بیارن و دیگه اون کارهای قبل رو نکنن...اگر نه ازشون دیه و مالیات و...بگیرید و در نهایت کسی که نه میخواد بخشیده بشه و نه دیه....به خاطر قتل انسان های بی گناه باید کشته بشه...!
من بی عدالتی و حق خوری توش نمیبینم! خون وزندگی انسان ها تو دین ما ارزش داره اینجور نیست که کسی رو همین جوری بکشیم...و یا بزاریم کسی بی دفاعی رو بکشه و خونش پایمال بشه....خدای من قتل نفس ... مخصوصا نفس بی گناه رو بزرگترین گناه اعلام میکنه....
از شما خواستم معنی دو آیه آخر رو هم که فرمودین بزارین مرسی...
 

jared

عضو جدید
من اصرار نکردم بقیه در اشتباه هستن و همیشه هم تو بحثا میگم هر کدوم از ماها باورهایی داریم و قرار نیست هم دیگه رو متقاعد کنیم....هر کس نظر خودش رو میگه ....منم همیشه همینو گفتم هممون فارغ از هر دین و آیینی اول انسانیم!کجای حرفای من بوی پدرکشتگی میداد؟
در مورد اینکه میگین قران رو خوندین و توش پر از فرمان خونریزی هست....من مسلمونم و از ته قلب ایمان دارم که هیچ فرمانی مبنی بر کشتن آدم بی گناه نیست....برای آقای هاشمیان هم گفتم آیاتی که میارین مربوط به سوره هایی هست که در زمان جنگ های خاصی که در زمان پیامبر رخ داده نازل شدن و فرمان هایی در نبرد با کفاری هست که متجاوز هستند و خون ها ریختن....و اگر بتونن باز هم این کار رو میکنن...خدا میگه اول آیات ما رو براشون بخونید....که اگر انتخاب کردند ..توبه کنند و ایمان بیارن و دیگه اون کارهای قبل رو نکنن...اگر نه ازشون دیه و مالیات و...بگیرید و در نهایت کسی که نه میخواد بخشیده بشه و نه دیه....به خاطر قتل انسان های بی گناه باید کشته بشه...!
من بی عدالتی و حق خوری توش نمیبینم! خون وزندگی انسان ها تو دین ما ارزش داره اینجور نیست که کسی رو همین جوری بکشیم...و یا بزاریم کسی بی دفاعی رو بکشه و خونش پایمال بشه....خدای من قتل نفس ... مخصوصا نفس بی گناه رو بزرگترین گناه اعلام میکنه....
از شما خواستم معنی دو آیه آخر رو هم که فرمودین بزارین مرسی...

خب متنی که ضمیمه و یدکی داشته باشه در نقصان آن شکی نیست !

با این حساب شما میفرمایید هر خریدار قرآن باید یک تفسیر یدکی هم بخره ... چون به تنهایی متوجه آیاتش نمیشه !
ضمن اینکه آیاتی رو مربوط به دوره ی خود پیامبر و چگونگی نحوه ی برخوردش با کفار میدونید ... و بدین صورت در قرن حاضر خیلی از آیات بدون کاربرد محسوب میشوند و نمیشه بهشون استناد کرد !

در نوع خودش جالبه !;)

یک کتاب وقتی مقدس و کامل است باید با دقت خوانده شود . چون برای آنهایی که مقدس است و هزار بار آنرا معجزه میدونن هر آیه میتونه یه حکم صادر کنه !
شما به عقیده ی من از دقت در معانی و روخوانی و تفکر در این کتاب غافل هستید چون چنین دفاع ضعیفی که بدرستی قادر به توجیه ذهن های پرسشگر نیست در حد یک تعصب بیجا است !
 

لیمویی

عضو جدید
کاربر ممتاز
خب متنی که ضمیمه و یدکی داشته باشه در نقصان آن شکی نیست !

با این حساب شما میفرمایید هر خریدار قرآن باید یک تفسیر یدکی هم بخره ... چون به تنهایی متوجه آیاتش نمیشه !
ضمن اینکه آیاتی رو مربوط به دوره ی خود پیامبر و چگونگی نحوه ی برخوردش با کفار میدونید ... و بدین صورت در قرن حاضر خیلی از آیات بدون کاربرد محسوب میشوند و نمیشه بهشون استناد کرد !

در نوع خودش جالبه !;)

یک کتاب وقتی مقدس و کامل است باید با دقت خوانده شود . چون برای آنهایی که مقدس است و هزار بار آنرا معجزه میدونن هر آیه میتونه یه حکم صادر کنه !
شما به عقیده ی من از دقت در معانی و روخوانی و تفکر در این کتاب غافل هستید چون چنین دفاع ضعیفی که بدرستی قادر به توجیه ذهن های پرسشگر نیست در حد یک تعصب بیجا است !

یه خبری رو میذارن جلوی شما که بخونین...شما میاین خط پنجم از این متن رو بدون اینکه بقیشو بخونید میخونید که نوشته مثلا در حمله روسیه به اکراین فرضا 100 نفر کشته شدند...میرین اینو به بقیه میگین ... یکی که اون خبر رو ازاول تا آخر خونده به شما میگه مثلا چند خط قبل تر اشاره شده که 25 سال پیش این اتفاق افتاده نه الان....!!! با اینکه اگر اون خبر رو کامل میخوندین چنین حرفی رو نمیزدین!

میبینید راحت ادم میتونه دچار سوبرداشت بشه...مشکل اینه که شما همه ی سوره رو نمیخونین...از اول بخونیدش ببینید در مورد چی هست...وقتی بخونید خودتون متوجه میشین....کاملا مشخصه...گفتم تفسیر برای فهم بیشتر و عمقی ترش هست و اجباری تو خوندنش نیست...مثلا شمایی که این سوال براتون پیش اومده اگر یه بار این سوره رو کامل میخوندین متوجه تعجب من از این سوالاتتون میشدین که از یه چیز واضح به این صورت میپرسین....

منم تفسیرشو نخوندم ولی چون سوره رو کامل خوندم منظورشو متوجه شدم و برای شما نوشتم...

در مورد اون آیه گفتم منظور تمام کفار نیست مثلا همسایه شما اگر کافر باشه خدا نگفته بکشیدش....گفتم اون آیه در مورد کفار متجاوز در یکی از جنگ های پیامبر هست....منظورم این بود که این فکر رو نباید داشته باشید که هر کافری رو باید کشت...منظورم توضیح ترجمش بود با توجه به متن کامل سوره!وگرنه از این آیه در برخورد با کفار متجاوز خونریز امروزی هم میشه استفاده کرد...;)


اگر برای فهم قران حتما و ضرورتا تفسیر نیاز بود یه جلد تفسیر هم کنار هر قرانی میذاشتن...اما شمایی که پرسش داری در مورد این آیات..چه عیبی داره یه بار سوره رو کامل بخونی؟یا اینکه تفسیر رو بخونی اگه بد گفت بذاریش کنار!!!
قران مسائل امروز ما رو هم جواب میده...ما در برخورد با متجاوز میتونیم از همین ایه هم استفاده کنیم!
گفتم تعصب بیجا و خیلی چیزای دیگه رو بذاریم کنار...کاملا از حرفهاتون مشخصه که واقعا قران رو نخوندین کامل(مثل همون دو آیه ای که گفتین اشاره دارن ولی ربطی نداشتن...هر چیزی رو قبول نکنین تا از کسی شنیدین یا جایی خوندین)...حداقل همین یه سوره رو کامل بخونین ...وگرنه چنین سوال ضعیفی به عقیده من به ذهن پرسشگرتون خطور نمیکرد.. ...به دوستان مشابه شما هم قبلا گفتم حیفه...واقعا اگر هدفتون رسیدن به جواب درست هست برین بخونین حداقل خود قران رو اونم با دقت...و به حرفا و شبه های واهی دیگران بسنده نکنید!

موفق باشین
 

jared

عضو جدید
یه خبری رو میذارن جلوی شما که بخونین...شما میاین خط پنجم از این متن رو بدون اینکه بقیشو بخونید میخونید که نوشته مثلا در حمله روسیه به اکراین فرضا 100 نفر کشته شدند...میرین اینو به بقیه میگین ... یکی که اون خبر رو ازاول تا آخر خونده به شما میگه مثلا چند خط قبل تر اشاره شده که 25 سال پیش این اتفاق افتاده نه الان....!!! با اینکه اگر اون خبر رو کامل میخوندین چنین حرفی رو نمیزدین!

میبینید راحت ادم میتونه دچار سوبرداشت بشه...مشکل اینه که شما همه ی سوره رو نمیخونین...از اول بخونیدش ببینید در مورد چی هست...وقتی بخونید خودتون متوجه میشین....کاملا مشخصه...گفتم تفسیر برای فهم بیشتر و عمقی ترش هست و اجباری تو خوندنش نیست...مثلا شمایی که این سوال براتون پیش اومده اگر یه بار این سوره رو کامل میخوندین متوجه تعجب من از این سوالاتتون میشدین که از یه چیز واضح به این صورت میپرسین....

منم تفسیرشو نخوندم ولی چون سوره رو کامل خوندم منظورشو متوجه شدم و برای شما نوشتم...

در مورد اون آیه گفتم منظور تمام کفار نیست مثلا همسایه شما اگر کافر باشه خدا نگفته بکشیدش....گفتم اون آیه در مورد کفار متجاوز در یکی از جنگ های پیامبر هست....منظورم این بود که این فکر رو نباید داشته باشید که هر کافری رو باید کشت...منظورم توضیح ترجمش بود با توجه به متن کامل سوره!وگرنه از این آیه در برخورد با کفار متجاوز خونریز امروزی هم میشه استفاده کرد...;)


اگر برای فهم قران حتما و ضرورتا تفسیر نیاز بود یه جلد تفسیر هم کنار هر قرانی میذاشتن...اما شمایی که پرسش داری در مورد این آیات..چه عیبی داره یه بار سوره رو کامل بخونی؟یا اینکه تفسیر رو بخونی اگه بد گفت بذاریش کنار!!!
قران مسائل امروز ما رو هم جواب میده...ما در برخورد با متجاوز میتونیم از همین ایه هم استفاده کنیم!
گفتم تعصب بیجا و خیلی چیزای دیگه رو بذاریم کنار...کاملا از حرفهاتون مشخصه که واقعا قران رو نخوندین کامل(مثل همون دو آیه ای که گفتین اشاره دارن ولی ربطی نداشتن...هر چیزی رو قبول نکنین تا از کسی شنیدین یا جایی خوندین)...حداقل همین یه سوره رو کامل بخونین ...وگرنه چنین سوال ضعیفی به عقیده من به ذهن پرسشگرتون خطور نمیکرد.. ...به دوستان مشابه شما هم قبلا گفتم حیفه...واقعا اگر هدفتون رسیدن به جواب درست هست برین بخونین حداقل خود قران رو اونم با دقت...و به حرفا و شبه های واهی دیگران بسنده نکنید!

موفق باشین

خانومی گل ، قبل از اینکه شما بنده رو دعوت به خواندن کنید ، این سوره رو مطالعه کرده تا این آیه پر وحشت رو براتون آوردم
کل سوره ی محمد پره از وحشت و کیفر از عذاب آخرت و دنیا برای کافران ، خدایی که دائم میخواد بترسونه ، حتی آیه 14 میگه روده هاتونو تیکه تیکه میکنم توی جهنم ...اگرم بهم ایمان آوردی در آخر شکم و شهوت تضمینه ، میوه و شراب و نهر عسل و حوری در اختیارتونه برید کیفشو ببرید ...
میدونی این حرفها خیلی عامیانه زده شده . اینها نیاز به تفسیر نداره ، ساده میشه فهمید اما از طرفی میگید تفسیر میخواد...
شاید تفسیر از میوه منظورش ماشین کروک باشه یا منظور از نهر عسل کشتی لوکس تفریحی باشه ، شراب هم نمیدونم ،بدون الکل یا شراب حلال منظورش بوده ؟؟ مفسر چه دفاعی داره ؟
به هر حال آنطور که بدور از تعصب بخواید یه کتاب رو بخونید معمولا" نتیجه ی عقلانی بهتری عایدتان میشود .این یه پیشنهاد اختیاری است . این کتاب رو بدون تعصب بخونید ، گمونم بلوغ سنی و فکری لازم دارید برای اینکه بدانید این گفته ها چقدر مقدس است ؟
قرآن یک کتاب اخلاقی برای اعراب پر از گناه بوده ، یک جور حقوق بشر مدون شده برای مردمی که در جهالت بودند ، اما نه لزوما" حقوق بشری کامل ، نه یک معجزه ، چون اخلاقیات اون شبیه به بسیاری از اعمال یونانیان و اعمال انجیل و خدایان هندی هستش ... و همون قدر که شما خانوم محترم قرآن را کامل میدونی ، یک یهودی تورات را کامل میدونه !
مشکلات بشراز همین عقاید است!
بیشتر از این ادامه نمیدم چون موضوع این فروم چیز دیگه ای است !
ممنون از همصحبتی عزیزم . خوش باشید!
 

لیمویی

عضو جدید
کاربر ممتاز
خانومی گل ، قبل از اینکه شما بنده رو دعوت به خواندن کنید ، این سوره رو مطالعه کرده تا این آیه پر وحشت رو براتون آوردم
کل سوره ی محمد پره از وحشت و کیفر از عذاب آخرت و دنیا برای کافران ، خدایی که دائم میخواد بترسونه ، حتی آیه 14 میگه روده هاتونو تیکه تیکه میکنم توی جهنم ...اگرم بهم ایمان آوردی در آخر شکم و شهوت تضمینه ، میوه و شراب و نهر عسل و حوری در اختیارتونه برید کیفشو ببرید ...
میدونی این حرفها خیلی عامیانه زده شده . اینها نیاز به تفسیر نداره ، ساده میشه فهمید اما از طرفی میگید تفسیر میخواد...
شاید تفسیر از میوه منظورش ماشین کروک باشه یا منظور از نهر عسل کشتی لوکس تفریحی باشه ، شراب هم نمیدونم ،بدون الکل یا شراب حلال منظورش بوده ؟؟ مفسر چه دفاعی داره ؟
به هر حال آنطور که بدور از تعصب بخواید یه کتاب رو بخونید معمولا" نتیجه ی عقلانی بهتری عایدتان میشود .این یه پیشنهاد اختیاری است . این کتاب رو بدون تعصب بخونید ، گمونم بلوغ سنی و فکری لازم دارید برای اینکه بدانید این گفته ها چقدر مقدس است ؟
قرآن یک کتاب اخلاقی برای اعراب پر از گناه بوده ، یک جور حقوق بشر مدون شده برای مردمی که در جهالت بودند ، اما نه لزوما" حقوق بشری کامل ، نه یک معجزه ، چون اخلاقیات اون شبیه به بسیاری از اعمال یونانیان و اعمال انجیل و خدایان هندی هستش ... و همون قدر که شما خانوم محترم قرآن را کامل میدونی ، یک یهودی تورات را کامل میدونه !
مشکلات بشراز همین عقاید است!
بیشتر از این ادامه نمیدم چون موضوع این فروم چیز دیگه ای است !
ممنون از همصحبتی عزیزم . خوش باشید!

همش وحشت نیست...شما بخونین خطاب به چه کسانی گفته شده...در مورد کسی که درست زندگی بکنه گفته نشده که...
کی میتونه مثل خدا ببخشه؟وقتی تو همین سوره تو ایات ابتدایی میگه میبخشم و بدی هاتون رو از بین میبرم؟
توی ایه 14 میگه ایا کسایی که ایمان دارن با اونایی که از هوسشون پیروی میکنن و هر کاری خواستن میکنن برابرن؟به نظرتون سر یه کلاس اوونی که هیچی نمیخونه با اونی که میخونه و علمشو میبره بالا یکسانه؟اونی که رفته تو کلاس هدفش کسب علمه با اونی که رفته تو همون کلاس برای به ظاهر علم اموزی ولی مشغول کارای دیگه میشه برابره؟ خدا مثالی از بهشتش میزنه برای همه مردم که بفهمن این دنیا اصل نیست مشغول لذت بخش ترین تفریحات این دنیا نشن...چون بهترین و پاکترینش توی اون دنیا که زندگی ابدیمون اونجا هست وجود داره...مردم خودشون رو سرگرم این کارا نکنن و فکر نکنن چیزی رو از دست دادن...و به هر قیمتی بخوان لذت ببرن...و حواسشون به اعمال بدشون هم باشه....خدا دو تا جایگاه برای زندگی اون دنیا در نظر گرفته که عادلانه هم هست....جایی که پر از اسایش و رفاهه و نتیجه واقعا انسان وار زندگی کردن ماست و جایی که نتیجه ارتکاب به اعمال خلافه!کجای این به دور از عدالته؟نکنه این عدالته که کسی که مثلا دزدی کرده کسی که ادم کشته...با اونی که پاک زندگی کرده هر دو زندگی ابدیشون رو در کنار هم داشته باشن؟
چرا ایات سرشار از رحمتشو نخوندین؟اونجایی که خدا این امید رو میده که میبخشه و اگه توبه کنیم خودش روز به روز توفیق خوب بودنم رو بیشتر میکنه؟
حتی دستور طلب مغفرت برای بقیه رو به پیامبر داده تو همین سوره!

خدا سارنده ی ماست و بهتر میدونه چی خلق کرده....واقعا قشنگه اونجایی که میگه وقتی فرو میری تو بدی روز به روز بدتر میشی اگر توبه نکنی...مجموعه این آیات چیز بدی از ما نخواسته؟چیزی خواسته که به ضرر خودمون و فطرتمون باشه؟
خدا کسایی رو مجازات میکنه که در حق دیگران بدی کردن!این چیزیه که خدا رو به خشم میاره!مثلا وقتی یه بمب میندازن 100 نفرر بیگناه کشته میشن ما غمگین میشیم چه برسه به خدا....خب اینایی که خدا گفته کجاش به ما ضرر میزنه؟اینکه خوب باشیم انسان وار زندگی کنیم...مفید باشیم...کار بد نکنیم...حق همو رعایت کنیم ... اینا بده؟
اینکه تو همین سوره میگه انفاق کنید بدید؟اگر هممون رعایت میکردیم انقد فقر زیاد نمیشد...انقد فاصله طبقاتی بوجود نمیومد....یه جای دیگش میگه منافق نباشید....بده ازمون خواسته حرف ظاهرمون با باطنمون یکی باشه؟

ایمان هم درجه بندی داره...یکی کار خوب میکنه دوست داره بره بهشت...من خودم اینو دور از معرفت میدونم...یکی کار خوب میکنه چون خدا رو دوست دداره دوست داره نهایت رضایت خدا رو بدست بیاره...
من نگفتم حتما تفسیر میخواد...افرین درسته خدا عامیانه گفته که همه بفهمن....بازم میگم تفسیر برای فهم بیشتره!چیز بدی نیست...شما نمیخواین میتونین استفاده نکینین مشکلی نیست...شایدم رفتین اون دنیا بعد 200 سال...اگه اینقد عامیانه تفسیر میکنین خدا یه ماشین کروک بهتون داد...پس همین جوری ادم خوبی بمونین :دی
والا ما بدون تعصب خوندیم و این نتیجه عقلانی نصیبمون شد....که بهترین قوانین برای بهتر زندگی کردن رو در اختیارمون گذاشته...اما بعضی از دوستان بدون تعصب نمیخونن و کاملا از حرفهاشون مشخصه با جبهه گیری از قبل مشخص میخونن که میخوان به زور از توش در بیارن که نه این دستوران همش رعب و وحشته....این بی غرض خوندن نیست...بی غرض خوندن یعنی همه ی ایات رو بخونی برون پیش داوری ... ببینی هدفش چی بوده؟این با عقل سازگارتره..
والا ما که تا اونجایی که خوندیم فهمیدیم هیچ کس از خدا مهربونتر و عزیزتر و خیرخواه تر نیست...هیچ وقت هم ترسناک و عصبانی نیست....عزیز دل منه...فقط وقتی دل بشکنی و حق مردم رو ضایع کنی ناراحتش میکنی...به این کامل اعتقاد دارم چون همون قد که خدا خدای منه...خدای اون بندش هم هست...
مرسی...شبتون بخیر...موفق باشین..
 

Similar threads

بالا