طرحی که از زن ها می خواهد خانه نشین شوند

[Ice Dream]

در آزمون استخدامی دولت که بناست خردادماه امسال برگزار شود، از میان 2800 نفر، 2284 شغل مختص مردان، 500 شغل به صورت مشترک میان مردان و زنان و تنها 16 شغل مختص زنان است.

آذر تشکر درگفتگو با فرارو ضمن اشاره به صرف هزینه‌های زیاد در طی دو دهه اخیر برای ورود افراد به بازار کار اظهار کرد: در دو دهه اخیر برای تحصیل و آموزش عالی برای ورود به بازار کار، برنامه ریزی‌ها و هزینه‌های بسیار زیادی شد، دانشگاه‌های مختلف ساخته شد، آموزش عالی گسترش پیدا کرد و... . چطور ممکن است که با وجود همه برنامه‌ریزی‌ها و پول‌های زیادی که در این سال‌ها صرف زنان شد، چنین اقدامی صورت بگیرد؟ آیا مسئولین به این نتیجه رسیده‌اند که آموزش به زنان اشتباه بوده؟ آیا دستگاه‌های ذیربط از برنامه‌ریزی‌های چندین ساله خود در جهت توسعه آموزش پشیمان‌اند؟
وی با انتقاد از تعیین شاخص زن و مرد برای اشتغال دولتی گفت: اعمال محدودیت جنسیتی برای اشتغال آن هم به این شکل رسمی، نشان از به رسمیت نشناختن زنان آموزش دیده، نادیده گرفتن همه هزینه هایی که صرف آموزش زنان شده و... در همه این سال‌هاست؛ معنی‌اش این‌است که شغل زنان از بدو تولد مشخص بوده و اصلا لازم نبوده که آموزش ببینند!
این جامعه‌شناس با تاکید بر به هدر رفتن بودجه‌ها و هزینه‌های دولتی در پی اجرای چنین طرحی در ادامه تصریح کرد: با چنین طرحی ما از زن‌ها می‌خواهیم که خانه‌نشین شوند و نقشی در جامعه نداشته باشند. اگر ما چنین چیزی را از زنان می‌خواهیم چرا زنان درس خواندند؟ چرا بسیاری از زنان در رشته‌های مهندسی و فنی مدرک گرفتند؟ و چرا به آن‌ها آموزش داده شد؟ اگر بنا به اتخاذ چنین تصمیمی بود، چرا ما از زنان نخواستیم که همگی تنها "کودک‌یاری" بخوانند؟!
منبع

 

[zeynab_ghhh]

در آزمون استخدامی دولت که بناست خردادماه امسال برگزار شود، از میان 2800 نفر، 2284 شغل مختص مردان، 500 شغل به صورت مشترک میان مردان و زنان و تنها 16 شغل مختص زنان است.

آذر تشکر درگفتگو با فرارو ضمن اشاره به صرف هزینه‌های زیاد در طی دو دهه اخیر برای ورود افراد به بازار کار اظهار کرد: در دو دهه اخیر برای تحصیل و آموزش عالی برای ورود به بازار کار، برنامه ریزی‌ها و هزینه‌های بسیار زیادی شد، دانشگاه‌های مختلف ساخته شد، آموزش عالی گسترش پیدا کرد و... . چطور ممکن است که با وجود همه برنامه‌ریزی‌ها و پول‌های زیادی که در این سال‌ها صرف زنان شد، چنین اقدامی صورت بگیرد؟ آیا مسئولین به این نتیجه رسیده‌اند که آموزش به زنان اشتباه بوده؟ آیا دستگاه‌های ذیربط از برنامه‌ریزی‌های چندین ساله خود در جهت توسعه آموزش پشیمان‌اند؟
وی با انتقاد از تعیین شاخص زن و مرد برای اشتغال دولتی گفت: اعمال محدودیت جنسیتی برای اشتغال آن هم به این شکل رسمی، نشان از به رسمیت نشناختن زنان آموزش دیده، نادیده گرفتن همه هزینه هایی که صرف آموزش زنان شده و... در همه این سال‌هاست؛ معنی‌اش این‌است که شغل زنان از بدو تولد مشخص بوده و اصلا لازم نبوده که آموزش ببینند!
این جامعه‌شناس با تاکید بر به هدر رفتن بودجه‌ها و هزینه‌های دولتی در پی اجرای چنین طرحی در ادامه تصریح کرد: با چنین طرحی ما از زن‌ها می‌خواهیم که خانه‌نشین شوند و نقشی در جامعه نداشته باشند. اگر ما چنین چیزی را از زنان می‌خواهیم چرا زنان درس خواندند؟ چرا بسیاری از زنان در رشته‌های مهندسی و فنی مدرک گرفتند؟ و چرا به آن‌ها آموزش داده شد؟ اگر بنا به اتخاذ چنین تصمیمی بود، چرا ما از زنان نخواستیم که همگی تنها "کودک‌یاری" بخوانند؟!
منبع

باید برای زن ها شرایط کاری متناسب با وجود زن ایجاد کرد.یعنی محیط های کاری که زن ها بر اساس میزان توان جسمی و فکری، در بخش هایی مشغول بشن که ازشون مثه مردها بیگاری کشیده نشه!متاسفانه در اکثر شرکت های خصوصی از زن ها صرفا یا به عنوان ویترین استفاده میشه که جذب مشتری کنن، یا کارهای طاقت فرسایی که به جای چند تا مرد میکشن بعدم حقوق کمتری میدن!خیلی از زن هایی که در رشته های فنی مهندسی درس خوندن حاضرن پروژه هایی رو انجام بدن که بیشتر بعد فنی و پژوهشی دارن.حتی به نظر من بهترین حالت استفاده از علم زنان اینه که پروژه تعریف بشه و حالا هرجا که خودشون خواستن،حتی در منزل کارشونو انجام بدن و با صرف انرژی بهینه هم به کارشون میرسن هم به خانواده هاشون و هم خودشون سالمتر میمونن و آرامش بیشتری دارن.متاسفانه متصدیان امور زنان در مملکت ما مثه امثال خانم ملاوردی جنبه فرمالیته داره و هیچ پژوهشی در مورد اینکه چه جوری در جامعه اسلامی از علم زنانمون استفاده بشه و در عین حال خانواده هم تامین بشه و از نبود زن در خانواده بخاطر اشتغال در خارج از خانه، اعضای خانواده آسیب روانی و فکری نبینن.من نمیدونم چه کار مفیدی اینا در معاونت زنان ریاست جمهوری به جز شرکت در 4 تا کنفرانس بین المللی زنان که هیچی از توش برای زنان ایران اسلامی در نمیاد، انجام میشه!

غرب در حذف زنان از خانواده موفق نبود.چرا که با حذف مادر و همسر خانواده و تبدیل زن به مرد،درسته که به ظاهر سود اقتصادی بیشتری به همراه داشت اما هم آرامش مردانشون از دست رفت و هم زنانشون.مخصوصا زنانی که بیشتر از توان جسمیشون کار میکنن و به خاطر از دست دادن خانواده،خیلی بیشتر از مردان آسیب روانی میبینن.در نتیجه بنیان خانواده متلاشی شد و طلاق 50% طول عمر ازدواج زیر 5 سال شد نتیجه ای اسف بار که دیگه نمیدونن چه جوری خلا احساسات و عواطف زنانه و مادرانه رو در خانواده تامین کنن.

 

[shahab.]

سلام درود بر شما...
شما فکر نمیکنید تو کشور ما و با وجود اینکه قانون اساسی مرد باید تمام مخارج خانواده رو تامین کنه در استخدام باید اولویت با مرد باشه؟؟؟

 

[MaRaL.arch]

سلام درود بر شما...
شما فکر نمیکنید تو کشور ما و با وجود اینکه قانون اساسی مرد باید تمام مخارج خانواده رو تامین کنه در استخدام باید اولویت با مرد باشه؟؟؟

اولویت باید بر اساس صلاحیت افراد باشه

 

[MaRaL.arch]

باید برای زن ها شرایط کاری متناسب با وجود زن ایجاد کرد.یعنی محیط های کاری که زن ها بر اساس میزان توان جسمی و فکری، در بخش هایی مشغول بشن که ازشون مثه مردها بیگاری کشیده نشه!متاسفانه در اکثر شرکت های خصوصی از زن ها صرفا یا به عنوان ویترین استفاده میشه که جذب مشتری کنن، یا کارهای طاقت فرسایی که به جای چند تا مرد میکشن بعدم حقوق کمتری میدن!خیلی از زن هایی که در رشته های فنی مهندسی درس خوندن حاضرن پروژه هایی رو انجام بدن که بیشتر بعد فنی و پژوهشی دارن.حتی به نظر من بهترین حالت استفاده از علم زنان اینه که پروژه تعریف بشه و حالا هرجا که خودشون خواستن،حتی در منزل کارشونو انجام بدن و با صرف انرژی بهینه هم به کارشون میرسن هم به خانواده هاشون و هم خودشون سالمتر میمونن و آرامش بیشتری دارن.متاسفانه متصدیان امور زنان در مملکت ما مثه امثال خانم ملاوردی جنبه فرمالیته داره و هیچ پژوهشی در مورد اینکه چه جوری در جامعه اسلامی از علم زنانمون استفاده بشه و در عین حال خانواده هم تامین بشه و از نبود زن در خانواده بخاطر اشتغال در خارج از خانه، اعضای خانواده آسیب روانی و فکری نبینن.من نمیدونم چه کار مفیدی اینا در معاونت زنان ریاست جمهوری به جز شرکت در 4 تا کنفرانس بین المللی زنان که هیچی از توش برای زنان ایران اسلامی در نمیاد، انجام میشه!

غرب در حذف زنان از خانواده موفق نبود.چرا که با حذف مادر و همسر خانواده و تبدیل زن به مرد،درسته که به ظاهر سود اقتصادی بیشتری به همراه داشت اما هم آرامش مردانشون از دست رفت و هم زنانشون.مخصوصا زنانی که بیشتر از توان جسمیشون کار میکنن و به خاطر از دست دادن خانواده،خیلی بیشتر از مردان آسیب روانی میبینن.در نتیجه بنیان خانواده متلاشی شد و طلاق 50% طول عمر ازدواج زیر 5 سال شد نتیجه ای اسف بار که دیگه نمیدونن چه جوری خلا احساسات و عواطف زنانه و مادرانه رو در خانواده تامین کنن.

خونه نشینی باعث سلامت بیشتر میشه؟؟؟؟؟؟:|

 

[Ice Dream]

باید برای زن ها شرایط کاری متناسب با وجود زن ایجاد کرد.یعنی محیط های کاری که زن ها بر اساس میزان توان جسمی و فکری، در بخش هایی مشغول بشن که ازشون مثه مردها بیگاری کشیده نشه!متاسفانه در اکثر شرکت های خصوصی از زن ها صرفا یا به عنوان ویترین استفاده میشه که جذب مشتری کنن، یا کارهای طاقت فرسایی که به جای چند تا مرد میکشن بعدم حقوق کمتری میدن!خیلی از زن هایی که در رشته های فنی مهندسی درس خوندن حاضرن پروژه هایی رو انجام بدن که بیشتر بعد فنی و پژوهشی دارن.حتی به نظر من بهترین حالت استفاده از علم زنان اینه که پروژه تعریف بشه و حالا هرجا که خودشون خواستن،حتی در منزل کارشونو انجام بدن و با صرف انرژی بهینه هم به کارشون میرسن هم به خانواده هاشون و هم خودشون سالمتر میمونن و آرامش بیشتری دارن.متاسفانه متصدیان امور زنان در مملکت ما مثه امثال خانم ملاوردی جنبه فرمالیته داره و هیچ پژوهشی در مورد اینکه چه جوری در جامعه اسلامی از علم زنانمون استفاده بشه و در عین حال خانواده هم تامین بشه و از نبود زن در خانواده بخاطر اشتغال در خارج از خانه، اعضای خانواده آسیب روانی و فکری نبینن.من نمیدونم چه کار مفیدی اینا در معاونت زنان ریاست جمهوری به جز شرکت در 4 تا کنفرانس بین المللی زنان که هیچی از توش برای زنان ایران اسلامی در نمیاد، انجام میشه!

غرب در حذف زنان از خانواده موفق نبود.چرا که با حذف مادر و همسر خانواده و تبدیل زن به مرد،درسته که به ظاهر سود اقتصادی بیشتری به همراه داشت اما هم آرامش مردانشون از دست رفت و هم زنانشون.مخصوصا زنانی که بیشتر از توان جسمیشون کار میکنن و به خاطر از دست دادن خانواده،خیلی بیشتر از مردان آسیب روانی میبینن.در نتیجه بنیان خانواده متلاشی شد و طلاق 50% طول عمر ازدواج زیر 5 سال شد نتیجه ای اسف بار که دیگه نمیدونن چه جوری خلا احساسات و عواطف زنانه و مادرانه رو در خانواده تامین کنن.

جالبه این متن در منبع بسیار طولانی تر بود که من فقط این قسمت رو اوردم. یه بخشیش هم در رابطه با همین موضوع بیگاری در شرکتها ی خصوصی بود و دیگه اینکه امروز روز توان تامین خانواده از یه نفر برنمیاد. دوست عزیزم اینکه شما اینطور کار رو زنانه و مردانه تعریف می کنی البته در جای خودش جای فکر داره. اما نظر من اینه هر آدمی بسته به احوالات خودش می تونه بهترین تصمیم رو برای زندگیش بگیره و اگر هم صلاحیت و توان کاری رو نداشت یا اون رو به عهده نمی گیره و یا اگر به عهده گرفت با عواقبش مواجه می شه. وظیفه دولت حمایت از کار و تولید هست. هم با حمایت از کارگر و هم کارفرما.
کار همه رو خسته می کنه. مگه مادر بنده که خونه دار هست و بیرون اشتغال نداره کار خونه خسته ش نمی کنه؟ انسان ناگزیر از کار و فعالیته و انسان امروزی به مراتب نیازمندتر از گذشته هست به شرکت در اجتماع. شما اثرات روانی بیکاری بعد از بیست و چندسال تلاش برای کسب موقعیت اجتماعی رو درنظر نمی گیری و فقط فرسودگی جسم لطیف زن رو می بینی؟!(اون هم درشرایطی که خانه داری مطلقا شغل محسوب نمی شه وزنان خانه دار موقعیت اجتماعی متزلزلی دارن)
من فکر می کنم راهکار اینکه زنان کمتر فرسوده! بشن اینه که یا به انتخاب خودشون کار کمتری به عهده بگیرن و یا در انتخاب همسر دقت کنن!

 

[Ice Dream]

سلام درود بر شما...
شما فکر نمیکنید تو کشور ما و با وجود اینکه قانون اساسی مرد باید تمام مخارج خانواده رو تامین کنه در استخدام باید اولویت با مرد باشه؟؟؟

همچنین درود برشما
نخیر. من فکر می کنم به طور خاص در کشور ما باتوجه به اینکه زنان از موقعیت فرودستی در قانون برخوردارن و به همین خاطر آسیب پذیری بیشتری در نبود حمایت قانونی دارن باید توان تامین اقتصادی خودشون و فرزندان احتمالیشون رو داشته باشن
البته فارغ ازین مسائل من فکر می کنم هرکسی باید در جایگاهی که استعدادها صلاحیت ها و البته علایقش حکم می کنه قرار بگیره.

 

[Ice Dream]

شما می تونی به بهانه ی حمایت از خانواده و غیره و ذلک موقعیت های شغلی رو از زنها بگیری اما با این کار فکر اون زن رو هم از موقعیتی که ازش گرفته شده می تونی منحرف کنی؟ این آسیب نیست؟ مادری که بعد یک عمر تلاش به هدفهاش نرسیده قراره چجور فرزندی تربیت کنه؟ همینقدر بدونید که میزان افسردگی در زنان ایرانی چندبرابر میانگین جهانیه!
متدی که تو ذهن اکثریت ما از خونواده هست مال زمانی بود که از صد تا ، یه دختر پاش به دبیرستان باز می شد و از هزارتا یکی می رفت دانشگاه. شرایط عوض شده. اگه می خواین شرایط مثل قبل بمونه باید جلوی تحصیل و آموزش و آگاهی و توانمندی زن ها رو بگیرین. کلا زنی که می فهمه موجود خطرناکی به نظر میاد

 

[M.A777]

کلا زنی که می فهمه موجود خطرناکی به نظر میاد

با احترام به استارتر عزیز
ولی حقیقتشو بخواین ما آخر نفهمیدیم خانم ها چه حق و حقوقی میخوان،چی دوست دارن مثلا بچه داری یا کار یا فلان و بیسار
والا بنده هر مغازه ای میرم یه خانم داره کار میکنه(شده واسه ویترین حتی هیچگونه تخصصی هم نداشته باشه)،تو اکثر ادارات خانم ها دارن کار میکنن،به علاوه بسیار شغل هایی هست مثل مامایی یا آرایش گری یا ... مختص خانم ها هستش.


بیان همه ی خانم هایی که حقوق میخونن،یه نامه/سند/امضا جمع کنن بگن ما این ها رو میخوایم.
والا همیشه به بهانه های مختلف،یه سری حقوق غربی رو با یه سری از حقوق شرقی قاطی میکنند و از هر دو بهره میبرند.


والا نمیخوام از دید مرد سالاری بگم،وجدانن از روی انسانیت» اگر قراره خانم ها ، حق و حقوق خوبی که غربی ها در قبال زن ها دارند رو بهره ببرند،پس نفقه و مهریه و سربازی مخصوص مرد ها و خرج و مخارج مخصوص مرد ها قبل و بعد از ازدواج و فرهنگ های مشابه این رو،بزارن کنار و عادلانه و برابر،حقوق رو تقسیم کنن.
من که هیچ حرفی ندارم اگر ببینم همه چیز تقسیم باشه.از خدامه



والا بقرآن دروغ میگم؟!
(مقدار بسیار کمی به تاپیک ربط داشت،خودم الآن فهمیدم )

 

[Ice Dream]

با احترام به استارتر عزیز
ولی حقیقتشو بخواین ما آخر نفهمیدیم خانم ها چه حق و حقوقی میخوان،چی دوست دارن مثلا بچه داری یا کار یا فلان و بیسار
والا بنده هر مغازه ای میرم یه خانم داره کار میکنه(شده واسه ویترین حتی هیچگونه تخصصی هم نداشته باشه)،تو اکثر ادارات خانم ها دارن کار میکنن،به علاوه بسیار شغل هایی هست مثل مامایی یا آرایش گری یا ... مختص خانم ها هستش.


بیان همه ی خانم هایی که حقوق میخونن،یه نامه/سند/امضا جمع کنن بگن ما این ها رو میخوایم.
والا همیشه به بهانه های مختلف،یه سری حقوق غربی رو با یه سری از حقوق شرقی قاطی میکنند و از هر دو بهره میبرند.


والا نمیخوام از دید مرد سالاری بگم،وجدانن از روی انسانیت» اگر قراره خانم ها ، حق و حقوق خوبی که غربی ها در قبال زن ها دارند رو بهره ببرند،پس نفقه و مهریه و سربازی مخصوص مرد ها و خرج و مخارج مخصوص مرد ها قبل و بعد از ازدواج و فرهنگ های مشابه این رو،بزارن کنار و عادلانه و برابر،حقوق رو تقسیم کنن.
من که هیچ حرفی ندارم اگر ببینم همه چیز تقسیم باشه.از خدامه



والا بقرآن دروغ میگم؟!
(مقدار بسیار کمی به تاپیک ربط داشت،خودم الآن فهمیدم )

1-شما مگه همه ی این ها رولیست کردین دادین دست خانوما؟
2-جناب! زنها کجای شرع یا قانون قرار دارن که حالا بخوان اینو با اون قاطی کنن یا نکنن؟
3- مجدد عرض می کنم قانون دور از دسترس زنها نگه داشته می شه. البته بله حق با شماست. اول باید قدرت قانونگذاری بدست آورد
4- با همه اینها مساله من این بود که این جامعه با خودش چندچنده؟
.
پ.ن. ممنون که خودتون فهمیدید

 

[Mʀ Yᴀsɪɴ]

یاد اوری این.نکته فکر کنم بجا باشه

تمام طرز تفکراتتو بریز دور چون اینجا


ایرانه

ادارش جز یه سری افراد عاقل بقیش دست


رانت و پول غیرست از گرفتن معدن طلا تا وام میلیاردی که هر دوسال گرفته میشه بلا عوض



فکر کنم یادتون رفته اینجا کجاست که بحث میکنین


کشور ما نه اروپایی نه امریکایی هست که برای علم شخص ارزش قایل بشه


فقط فقط برای پارتی شخص ارزش قایل میشن


اینجا ایرانه اگه فراموش کردی بدون قانون هاشو با پول با دعوای شبانه زن و شوهری با دوستی با سود وضع میشه نه با عقل و منطق

فرق عربستان با ایران

اون نفت داره ما داریم
ما گاز داریمان داره

ما اورانیوم داریم نداره اون

ما مرکبات و کشاورزی خوب داریم اون نداره



تنها اقتصاد اون نفت


و تنها اقتصاد ما سر هم کلاه گداشتن هست

تو خانواده چهار نفره اونا چهار تا بنز هست

برا ما یه پراید برای اباد کردن گورستان



خوهر من برادر من بجای گفتن افکار های پوچ

عمل کن یه محیطی بساز خانوم توش کار کنه خیلی عادلانه و با تفکر خودت



کار افرین باش برا خودت



اگ عمر نوح هم بهت بدن و بهکرین ایدده های دنیا رو داشته باشی اینجا با این مسولین کسی نگاهتم نمیکنه






اینجا ایرانه وقتی پراید 4 میلیونی تو دوسال شد 21 میلیون کی جرات نکرد حرف بزنه

اما وقتی ذرت تو امریکا به اندازه سه دلار رفت بالا مردم اومدن خیابون اعتراض که چرا ذرت گرون شده


ما بعد گرون شدن پراید زود رفتیم یه پراید دیگه خریدم که شاید تخم دو زرده طلا کنه

 

[shahab.]

اولویت باید بر اساس صلاحیت افراد باشه

زمانی این اتفاق میوفته که تمامی افراد تو شرایط یکسان و مساوی قرار داشته باشن به نظر من با این شرایط کار کردن زن تو بسیاری از خانواده ها باعت اختلافات جبران نشدنی ای میشه من مخالف کار کردن خانم ها به هیچ وجه نیستم ولی این کار در شرایطی مثبت است که ما بستر سازی هم بکنیم نمیشه که خانم های ایرانی بیان اون بخش از فرهنگ غربی که به نفعشونه رو با عناوینی مثل همایت از حقوق بانوان و برابری حقوق زن و مرد پر رنگ کنن ولی تو مواردی مثل نفقه و مهریه به هیچ وجه کوتاه نیان به نظر من با این شرایطی که داره پیش میره یه مرد باید پیدا بشه از حقوق ما دفاع کنه...

 

[zeynab_ghhh]

خونه نشینی باعث سلامت بیشتر میشه؟؟؟؟؟؟:|

وقتی 5 صبح زن بیچاره باید از خونه بزنه بیرون،بچشو شوهرش بزاره مهد.5 بعد از ظهر بره تازه شوهرش بره بچه رو از مهد برداره.اگر تونست بیاره خونه بیاره،نتونست ورداره ببره خونه مامانش.شبم زن خسته و کوفته بیاد خونه تازه بیاد وایسته کارای خونه رو شروع کنه.شام و ناهار فردای همسر یا خودشو درست کنه.کارای بچه از شستن لباسا و آماده کردن چیزایی که واسه فردا مهدش میخواد.شستن ظرفا و تمیز کردن خونه.اتوی لباسا.
دیگه توجه به همسر و اینکه حداقل 1 ساعت برای با هم بودن و ارتباط وقت بزارن. صحبتو بازی با بچه،نقش تربیتی مادرانه در کنار نقش اون مربی مهد که هیچه.حالا خدا کنه مربی مهدش پرخاشگر،عصبی،بداخلاق و ....نباشه چون بچه در واقع مادرش همون میشه .....پیشکش.

مردانه زندگی کردن واسه زن سلامتی نمیاره.خود زن هم از این موضوع آسیب میبینه که خلا های زنانه ش برطرف نشه،ارتباط ویژه با شوهرشو بخاطر نبودن در خانه و نداشتن انرژی وقتی هست از دست بده،بچشم زیر دست یکی دیگه بزرگ شه.این خلا ها در جای دیگه جز خانواده پر میشه و دودش باز میره در چشم زن خانواده.

کار فیزیکی چندین ساعت بیرون از خونه که مفیدش شاید 2 ساعت هم بیشتر نباشه(تازه خیلی زیاد دارم میگم چون در ادارات ایران میگن بهره وری روزانه 20 دقیقه ست!) چرا نباید برای زنان امکانی فراهم بشه که همون دو ساعتو انجام بدن،حقوقشونم بگیرن،به زندگی و آرامش خودشونم برسن.چه ایرادی داره؟

 

[midas.h]

متاسفانه بعضی جاها این خانوما هستن که این مشکلا رو برای خودشون بوجود میارن...

 

[midas.h]

با حرفای آقا شهاب کاملا موافقم...خیلی وقتا این زنه که محیط و بیس ی خانواده رو سالم نگه داره...
ولی من باب بحث همین کارو حقوقشون اینو بگم...ک یمدتی تو اصفهان که دنبال کار میگشتم اوضاع کاری داغون شده بود...چرا،چون وقتی میرفتی دنبال
کار با رئیس شرکت ماهی 1/5 میلیون میخواستی قرارداد ببندی...یهو ی خانوم پیدا میشد که آقا من اینکارو با ماهی 200 تومن انجام میدم...(کیفیت کار بکنار)
یا تو ی آزمایشگاه یکار گیر اورده بود با ماهی 500 تومن که ی خانوم اومد گفت اگه اجازه بدین من عاشق کشت محیطم..حاضرم براتون مفتی کار کنم

 

[M.A777]

1-شما مگه همه ی این ها رولیست کردین دادین دست خانوما؟
2-جناب! زنها کجای شرع یا قانون قرار دارن که حالا بخوان اینو با اون قاطی کنن یا نکنن؟
3- مجدد عرض می کنم قانون دور از دسترس زنها نگه داشته می شه. البته بله حق با شماست. اول باید قدرت قانونگذاری بدست آورد
4- با همه اینها مساله من این بود که این جامعه با خودش چندچنده؟
.
پ.ن. ممنون که خودتون فهمیدید

1) نه ترو خدا میخوای ما حق و حقوق شما رو لیست کنیم و بهش بپردازیم؟ از اول تاریخ اکثر حکومت ها رو مرد ها اداره میکردن،از اول تاریخ اکثر دانشمندان،حقوق دانان،شاهان،سیاست مداران رو مرد ها تشکیل دادند
و همین حقوقی هم که شما برای خانم ها کم و بیش میبینید خود مرد ها امضاش کردند برای احترامی که به زن ها قائل بودند و کم کم این احترام داره بیش از حد زیاد هم میشه.
دیگه یه کاری هم شما انجام بدین،تو طول تاریخ کلن 3-4تا اعتراض زن ها رو داشتیم،خودتون نیاز به تکان دارید! نوشابه باز کنم؟پرتغال چی پوست بکنم؟!

2) این ازون حرفاست... یه نگاه به دور و برت بنداز وجدانن خانم ها هر قانونی دلشون بخواد میزارن و ما مرد ها از بس دل رحم و خوبیم،تمکین میکنیم

3) هیچ قانونی دور از دسترس زن ها نیستش،زن ها عین مرد ها میتونن تحصیلات عالی داشته باشند و توی ایران (که این همه مُهر ضد حقوق زن ها بهش میزنن) میتونن 99% شغل ها رو اختیار کنند.

4) یک هیچ به نفع داور!
والا تعداد کمپین های حقوق زنان،از تعداد کل کمپین های جهان بیشتر ـه

بخدا اون روز میخوندم،یه کمپین گذاشته بودن توی انگلیس که چرا آقایون توی وسایل عمومی،باز مینشینند روی صندلی ها و جا رو تنگ میکنن برای خانم ها و اینجا خانم ها حقشون ضایع میشه ما اعتراض داریم!



خلاصه خیلی پرروئین من مطمئنم روزی میرسه که این خانم ها،حق رای رو از مرد ها میگیرن

والا با این نوناشون..!

 

[MaRaL.arch]

1) نه ترو خدا میخوای ما حق و حقوق شما رو لیست کنیم و بهش بپردازیم؟ از اول تاریخ اکثر حکومت ها رو مرد ها اداره میکردن،از اول تاریخ اکثر دانشمندان،حقوق دانان،شاهان،سیاست مداران رو مرد ها تشکیل دادند
و همین حقوقی هم که شما برای خانم ها کم و بیش میبینید خود مرد ها امضاش کردند برای احترامی که به زن ها قائل بودند و کم کم این احترام داره بیش از حد زیاد هم میشه.
دیگه یه کاری هم شما انجام بدین،تو طول تاریخ کلن 3-4تا اعتراض زن ها رو داشتیم،خودتون نیاز به تکان دارید! نوشابه باز کنم؟پرتغال چی پوست بکنم؟!

2) این ازون حرفاست... یه نگاه به دور و برت بنداز وجدانن خانم ها هر قانونی دلشون بخواد میزارن و ما مرد ها از بس دل رحم و خوبیم،تمکین میکنیم

3) هیچ قانونی دور از دسترس زن ها نیستش،زن ها عین مرد ها میتونن تحصیلات عالی داشته باشند و توی ایران (که این همه مُهر ضد حقوق زن ها بهش میزنن) میتونن 99% شغل ها رو اختیار کنند.

4) یک هیچ به نفع داور!
والا تعداد کمپین های حقوق زنان،از تعداد کل کمپین های جهان بیشتر ـه

بخدا اون روز میخوندم،یه کمپین گذاشته بودن توی انگلیس که چرا آقایون توی وسایل عمومی،باز مینشینند روی صندلی ها و جا رو تنگ میکنن برای خانم ها و اینجا خانم ها حقشون ضایع میشه ما اعتراض داریم!



خلاصه خیلی پرروئین من مطمئنم روزی میرسه که این خانم ها،حق رای رو از مرد ها میگیرن

والا با این نوناشون..!

1.ای وای من:| نمیدونم چرا حس میکنم از تو بعیده این حرفا:||
ی سر ب کتابخونه بزن ببین چندتا حکومت دست زن ها بوده
تو تاریخ کشور خودمونم ی چرخی بزنی میفهمی: )

2.قانونی ک اون خانوم مد نظرشه با قانونی ک شمای ... مدنظرته خیلی متفاوته!!

3.ارجاعت میدم ب عنوان تاپیک:|

4.اونوریا رو با اینوریا یکی نکن!! اونا خیلی وضعشون خوبه!شکی درش نیست!!

خلاصشو هم خصوصی عرض میکنم خدمتتون: )

 

[MaRaL.arch]

زمانی این اتفاق میوفته که تمامی افراد تو شرایط یکسان و مساوی قرار داشته باشن به نظر من با این شرایط کار کردن زن تو بسیاری از خانواده ها باعت اختلافات جبران نشدنی ای میشه من مخالف کار کردن خانم ها به هیچ وجه نیستم ولی این کار در شرایطی مثبت است که ما بستر سازی هم بکنیم نمیشه که خانم های ایرانی بیان اون بخش از فرهنگ غربی که به نفعشونه رو با عناوینی مثل همایت از حقوق بانوان و برابری حقوق زن و مرد پر رنگ کنن ولی تو مواردی مثل نفقه و مهریه به هیچ وجه کوتاه نیان به نظر من با این شرایطی که داره پیش میره یه مرد باید پیدا بشه از حقوق ما دفاع کنه...

شما همه مشکلتون مهریه و نفقه س؟؟؟
اونوریا وقتی جدا میشن تمام دارایی مشترک نصف میشه
اینجا چی؟؟؟؟
اونجا خانوما جهیزیه میبرن؟؟؟؟ اینجا وقت طلاق واسه برگردوندن جهیزیه باید کلی پله های دادگاهو بالا پایین برن
شماها ک مسلمونید مهریه حق زنه تو دینتون!! چرا از زن میخواین از حق اسلامیش بگذره؟؟ خودتون دینتونو هرجوری ک ب نفعتونه برداشت میکنید اونوقت ب خانوما میگید یا اینوری یا اونوری؟
نمیشه برادر من: )

 

[MaRaL.arch]

وقتی 5 صبح زن بیچاره باید از خونه بزنه بیرون،بچشو شوهرش بزاره مهد.5 بعد از ظهر بره تازه شوهرش بره بچه رو از مهد برداره.اگر تونست بیاره خونه بیاره،نتونست ورداره ببره خونه مامانش.شبم زن خسته و کوفته بیاد خونه تازه بیاد وایسته کارای خونه رو شروع کنه.شام و ناهار فردای همسر یا خودشو درست کنه.کارای بچه از شستن لباسا و آماده کردن چیزایی که واسه فردا مهدش میخواد.شستن ظرفا و تمیز کردن خونه.اتوی لباسا.
دیگه توجه به همسر و اینکه حداقل 1 ساعت برای با هم بودن و ارتباط وقت بزارن. صحبتو بازی با بچه،نقش تربیتی مادرانه در کنار نقش اون مربی مهد که هیچه.حالا خدا کنه مربی مهدش پرخاشگر،عصبی،بداخلاق و ....نباشه چون بچه در واقع مادرش همون میشه .....پیشکش.

مردانه زندگی کردن واسه زن سلامتی نمیاره.خود زن هم از این موضوع آسیب میبینه که خلا های زنانه ش برطرف نشه،ارتباط ویژه با شوهرشو بخاطر نبودن در خانه و نداشتن انرژی وقتی هست از دست بده،بچشم زیر دست یکی دیگه بزرگ شه.این خلا ها در جای دیگه جز خانواده پر میشه و دودش باز میره در چشم زن خانواده.

کار فیزیکی چندین ساعت بیرون از خونه که مفیدش شاید 2 ساعت هم بیشتر نباشه(تازه خیلی زیاد دارم میگم چون در ادارات ایران میگن بهره وری روزانه 20 دقیقه ست!) چرا نباید برای زنان امکانی فراهم بشه که همون دو ساعتو انجام بدن،حقوقشونم بگیرن،به زندگی و آرامش خودشونم برسن.چه ایرادی داره؟

حرف من کارای کارخونه ای و پشت دستگاه وایسادن نیس ک 5 صبح بره 5 شب جنازش برگرده
اون کارایی هم ک یست شده واسه استخدام ازین نوع نیست: )

 

[fati24]

حقوق نها تو ایران همیشه نادیده گرفته میشه...
به اسم اسلام و دین هر قانونی که دلشون بخاد و به نفعشون باشه وضع میکنن...
اینجا بی عدالتی موج میزنه...

 

[سیّد]

به خاطر اینکه فهمیدن علت بیکاری و عدم تمایل مردان ب ازدواج چیه ....

 

[shahab.]

شما همه مشکلتون مهریه و نفقه س؟؟؟
اونوریا وقتی جدا میشن تمام دارایی مشترک نصف میشه
اینجا چی؟؟؟؟
اونجا خانوما جهیزیه میبرن؟؟؟؟ اینجا وقت طلاق واسه برگردوندن جهیزیه باید کلی پله های دادگاهو بالا پایین برن
شماها ک مسلمونید مهریه حق زنه تو دینتون!! چرا از زن میخواین از حق اسلامیش بگذره؟؟ خودتون دینتونو هرجوری ک ب نفعتونه برداشت میکنید اونوقت ب خانوما میگید یا اینوری یا اونوری؟
نمیشه برادر من: )

دوست عزیز اولا شما اگر قراره جهیزیه جور کنید پسر بر عهدشه که علاوه بر تامین خونه و ماشین هزارتا خرج دیگه هم بکنه مثل خرید کادو.خرج عروسی و........
ماها؟؟؟!!مگه شوما نستین؟؟البته به من مربوط نمیشه ولی میخواستم فقط موضع طرف مقابلمو بدونم...
ما مسلمونا همونجوری که یک سری موارد رو حق زن میدونیم برای مرد هم یکسری حقوق مشخص کردیم که البته مجال نیست بهش پرداخته بشه...
البته من نمیدونم چرا شما یه همچین نظری در مورد من دارید چون موضع من مشخصه من اینوریم چون اینور به دنیا اومدم و بزرگ شدم و از همینور هم قراره زن بگیرم ولی شمارو نمیدونم البته علاقه ای هم ندارم به دونستنش...
در ضمن من در مورد ازدواج اینجوری که شما میگید بد بین نیستم ما ازدواج نمیکنیم که طلاق بگیریم اگر یه همچین اتفاقی هم بیوفته به نظر من با گرفتن مهریه و یا جهیزیه و...قرار نیست حالمون بهتر بشه چون ما توی مهمترین تصمیم زندگیمون اشتباه کردیم و این با هیچ چیزی جبران نمیشه اگر شوما انقدر به ازدواج بدبین هستین باید قبل از ازدواج همه ی جنبه هارو بسنجید...

 

[zeynab_ghhh]

حقوق نها تو ایران همیشه نادیده گرفته میشه...
به اسم اسلام و دین هر قانونی که دلشون بخاد و به نفعشون باشه وضع میکنن...
اینجا بی عدالتی موج میزنه...

حقوق زنان در کشور های غربی داره رعایت میشه؟بهتره بگیم حقوق دختران و زنان.دختری که بخاطر اجبار فرهنگی حاکم که بهش دادن،از 12 سالگی در معرض هرچیزی قرار میگیره.بعد که به خودش میاد میگن خودت خواستی!آزادیه دیگه.اگه بگه خودم اینو نمیخواستم هم حق اعتراض در هیچ دادگاهی نداره.حتی اگر متاهل باشه هم حق هیچ اعتراضی نسبت به مورد خشونت واقع شدن،مورد تعرض واقع شدن،مورد خیانت واقع شدن نداره.حتی اگر در محل کارش باشه.اصلا چرا غرب داره خودشو میکشه در مورد زنا قوانین مجازات ایران برداشته بشه؟واسه اینکه هر کی هر غلطی که کرد،نسبت به خونوادش،همسرش و ...هیچ تعهدی نداشته باشه و له شدن طرف مقابل نادیده گرفته شه.
نشاط در زندگی خیلیاشون نابود شده.شاید فساد به صورت ظاهری تسکینی برای آسیب های روانی زنانشون محسوب شه و از راه تنوع طلبی انتقام تنوع طلبیای مردانشون رو بگیرن،اما روحی که بمیره،مرده!میلیون ها تومن حقوق سر ماه و کار کردنو کار کردن تا فرسوده شدن به امید بازنشستگی،هیچ کدومش زن رو به آرامش نمی رسونه هرچند به ظاهر آسایش و رفاه خوبی داشته باشن.

 

[*FARZAN*]

حقوق زنان در کشور های غربی داره رعایت میشه؟بهتره بگیم حقوق دختران و زنان.دختری که بخاطر اجبار فرهنگی حاکم که بهش دادن،از 12 سالگی در معرض هرچیزی قرار میگیره.بعد که به خودش میاد میگن خودت خواستی!آزادیه دیگه.اگه بگه خودم اینو نمیخواستم هم حق اعتراض در هیچ دادگاهی نداره.حتی اگر متاهل باشه هم حق هیچ اعتراضی نسبت به مورد خشونت واقع شدن،مورد تعرض واقع شدن،مورد خیانت واقع شدن نداره.حتی اگر در محل کارش باشه.اصلا چرا غرب داره خودشو میکشه در مورد زنا قوانین مجازات ایران برداشته بشه؟واسه اینکه هر کی هر غلطی که کرد،نسبت به خونوادش،همسرش و ...هیچ تعهدی نداشته باشه و له شدن طرف مقابل نادیده گرفته شه.
نشاط در زندگی خیلیاشون نابود شده.شاید فساد به صورت ظاهری تسکینی برای آسیب های روانی زنانشون محسوب شه و از راه تنوع طلبی انتقام تنوع طلبیای مردانشون رو بگیرن،اما روحی که بمیره،مرده!میلیون ها تومن حقوق سر ماه و کار کردنو کار کردن تا فرسوده شدن به امید بازنشستگی،هیچ کدومش زن رو به آرامش نمی رسونه هرچند به ظاهر آسایش و رفاه خوبی داشته باشن.

خانم شما چند سال اروپا و امریکا زندگی کردید؟

 

[zeynab_ghhh]

خانم شما چند سال اروپا و امریکا زندگی کردید؟

آمریکا زندگی نکردم.اما اروپا زندگی کردم.

 

[rahino]

جالبه این متن در منبع بسیار طولانی تر بود که من فقط این قسمت رو اوردم. یه بخشیش هم در رابطه با همین موضوع بیگاری در شرکتها ی خصوصی بود و دیگه اینکه امروز روز توان تامین خانواده از یه نفر برنمیاد. دوست عزیزم اینکه شما اینطور کار رو زنانه و مردانه تعریف می کنی البته در جای خودش جای فکر داره. اما نظر من اینه هر آدمی بسته به احوالات خودش می تونه بهترین تصمیم رو برای زندگیش بگیره و اگر هم صلاحیت و توان کاری رو نداشت یا اون رو به عهده نمی گیره و یا اگر به عهده گرفت با عواقبش مواجه می شه. وظیفه دولت حمایت از کار و تولید هست. هم با حمایت از کارگر و هم کارفرما.
کار همه رو خسته می کنه. مگه مادر بنده که خونه دار هست و بیرون اشتغال نداره کار خونه خسته ش نمی کنه؟ انسان ناگزیر از کار و فعالیته و انسان امروزی به مراتب نیازمندتر از گذشته هست به شرکت در اجتماع. شما اثرات روانی بیکاری بعد از بیست و چندسال تلاش برای کسب موقعیت اجتماعی رو درنظر نمی گیری و فقط فرسودگی جسم لطیف زن رو می بینی؟!(اون هم درشرایطی که خانه داری مطلقا شغل محسوب نمی شه وزنان خانه دار موقعیت اجتماعی متزلزلی دارن)
من فکر می کنم راهکار اینکه زنان کمتر فرسوده! بشن اینه که یا به انتخاب خودشون کار کمتری به عهده بگیرن و یا در انتخاب همسر دقت کنن!

(اون هم درشرایطی که خانه داری مطلقا شغل محسوب نمی شه وزنان خانه دار موقعیت اجتماعی متزلزلی دارن)

با این جملتون به شدت مخالفم
زن محور اصلی آرامش خانه هست و وجود زن در هیچ کجا به غیر از خانه اش ضروری نیست
کدوم شخص بی خردی گفته که خانوم خانه دار موقعیت اجتماعی متزلزل دارد
در اجتماع متشنج امروز به نظر من شخصی برتر هست که خانواده ی منسجم و آرامی دارد
بنده خانوم های شاغلی را میشناسم که بعلت خستگی کار حوصله ی فرزندشان را هم ندارند
و این در حالیست که این خانواده ها از سوی مرد تامین مالی میشوند و هیچ احتیاجی به کار خانوم بیرون خونه نیست
اگر خانواده های ما کمتر حرص مال دنیا را بزنند (مخصوصا خانوم هایی که نیاز مالی ندارند و کلا سر پرست خانواده تامین کننده ی هزینه ی زندگی هست)
الان آقایون بیشتری شاغل بودند هم دختران زودتر ازدواج میکردند و هم اینکه آرامش بیشتری به خانه ها حاکم بود
البته نظرم بیشتر روی کارهایی هست که حضور خانوم ها در اون مشاغل الزامی نیست

 

[MaRaL.arch]

دوست عزیز اولا شما اگر قراره جهیزیه جور کنید پسر بر عهدشه که علاوه بر تامین خونه و ماشین هزارتا خرج دیگه هم بکنه مثل خرید کادو.خرج عروسی و........
ماها؟؟؟!!مگه شوما نستین؟؟البته به من مربوط نمیشه ولی میخواستم فقط موضع طرف مقابلمو بدونم...
ما مسلمونا همونجوری که یک سری موارد رو حق زن میدونیم برای مرد هم یکسری حقوق مشخص کردیم که البته مجال نیست بهش پرداخته بشه...
البته من نمیدونم چرا شما یه همچین نظری در مورد من دارید چون موضع من مشخصه من اینوریم چون اینور به دنیا اومدم و بزرگ شدم و از همینور هم قراره زن بگیرم ولی شمارو نمیدونم البته علاقه ای هم ندارم به دونستنش...
در ضمن من در مورد ازدواج اینجوری که شما میگید بد بین نیستم ما ازدواج نمیکنیم که طلاق بگیریم اگر یه همچین اتفاقی هم بیوفته به نظر من با گرفتن مهریه و یا جهیزیه و...قرار نیست حالمون بهتر بشه چون ما توی مهمترین تصمیم زندگیمون اشتباه کردیم و این با هیچ چیزی جبران نمیشه اگر شوما انقدر به ازدواج بدبین هستین باید قبل از ازدواج همه ی جنبه هارو بسنجید...

ن من ب اندازه شما و مث شماها مسلمون نیستم: )
گرفتن مهریه=طلاق و جدایی نیست!! البته اگه مسلمون باشید بهتراز من باید بدونید
همینطور جهیزیه و خرید کامل وسایل رفاه زندگی برعهده آقایونه
اما شماها دستور تمکین زن از مرد در اسلامو قبول دارید اما عندالمطالبه بودن مهریه یا پرداخت نفقه یا تهیه لوازم رفاه زن رو خیر!!!
من کاری ب کدوم طرفی بودنتون ندارم!! عرض کردم همونطور ک برخی از شما مسلمین دستورات اسلام رو درباره حقوق زن ب دلخواه گلچین میکنید من و امثال من هم میتونیم حقوق شرقی و غربی زن رو ب دلخواه گلچین کنیم!!

 

[shahab.]

ن من ب اندازه شما و مث شماها مسلمون نیستم: )
گرفتن مهریه=طلاق و جدایی نیست!! البته اگه مسلمون باشید بهتراز من باید بدونید
همینطور جهیزیه و خرید کامل وسایل رفاه زندگی برعهده آقایونه
اما شماها دستور تمکین زن از مرد در اسلامو قبول دارید اما عندالمطالبه بودن مهریه یا پرداخت نفقه یا تهیه لوازم رفاه زن رو خیر!!!
من کاری ب کدوم طرفی بودنتون ندارم!! عرض کردم همونطور ک برخی از شما مسلمین دستورات اسلام رو درباره حقوق زن ب دلخواه گلچین میکنید من و امثال من هم میتونیم حقوق شرقی و غربی زن رو ب دلخواه گلچین کنیم!!

البته که منم ادعای مسلمون بودنم نمیشه همه ی ما اشتباه میکنیم تو زندگی...
بله من کاملا به این مساله واقفم ولی مهریه ای که طرف مقابل توان پرداختشو داشته باشه وقتی مهریه یه نفر رو سن تولدش اونم به قمری میگیرن اگر درخواست کنه و بخواد مهریشو بگیره و پسر نداشته باشه چه اتفاقی می افته؟؟؟بازم به خوبی و خوشی به زندگیشون ادامه میدن؟؟راستش من خیلی از مورد خطاب قرار دادن شما خوشم نمیاد نمیفهمم منظور شما از شماها چیه من یه نفرم و عقیده ی خودم رو دارم هر حرفیم که میزنم با توجه به منطق خودمه شاید منطق من از نظر شما یا هر کس دیگه ای مشکل داشته باشه ولی حد اقل برداشت خودم از موضوع هستش...
در ضمن اگر بعضی از مسلمین به اشتباه درباره ی فرامین اسلام تفسیر به رای میکنن این دلیل نمیشه که این کار درست باشه...

 

[شهریاری 2]

سلام درود بر شما...
شما فکر نمیکنید تو کشور ما و با وجود اینکه قانون اساسی مرد باید تمام مخارج خانواده رو تامین کنه در استخدام باید اولویت با مرد باشه؟؟؟

احسنت!

 

[*FARZAN*]

آمریکا زندگی نکردم.اما اروپا زندگی کردم.

جالبه اخه... تا جایی ک من میدونم اصلا همچین چیزی داخل اروپا و امریکا ب ایییین شدتی ک شما میگید ندیدم شاید واسه شما پیش اومده باشه!!!
از طرفی بحث در مورد ایران و شرایط اینجاس نه اروپا و امریکا ک شما در موردش حرف زدید
از طرف دیگه تو ایران خیلی بدتر از اینهایی ک شما نام بردیذ اتفاق میوفته اما هیچ وقت رسانه ای نمیشه
بعدشم بحث تاپیک اصلا در این مورد نیس بهتره تاپیک رو ب انحراف نکشید : )