تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد


اولی با تبدیلات متوالی تونن-نورتن به راحتی محاسبه می‌شه و دومی هم منظورش اینه که کدوم منبع توانش منفیه (جریان مثبت از سر مثبت ولتاژ منبع وارد میشه). جریان منفی هم اشتباه نیست. جهتش رو برعکس کنید، علامتش عوض میشه. علامت نشون دهنده جهت جریانه!
منم میدونم از تونن و نورتن میشه حلش کرد محاسباتش انجام میدم مشکل پیش میاد محاسباتش میخوام

Send from my sony using Taptalk
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

در مورد توان ها و اینکه تولید کننده توان یا مصرف کننده توان رو قاطی نکنی اینو بدونی فکر کنم تا آخر عمرت یادت بمونه.آخه من همیشه اینارو قاطی میکردم
مقاومت میدونی همیشه مصرف کننده توانه! جهت جریان و ولتاژ مقاومت چطوریه؟ جریان از سر مثبت ولتاژ روی مقاومت وارد میشه! پس هروقت جریان از سر مثبت وارد شد یعنی توان تلف میکنه
خوب این جریان منبع رو داده 5 بعد یک -4 هم داریم چطوری میشه؟

Send from my sony using Taptalk
 

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
خوب این جریان منبع رو داده 5 بعد یک -4 هم داریم چطوری میشه؟

Send from my sony using Taptalk

در مورد توان فقط ولتاژ و جریان عبوری از دو سرشو بدونیم کافیه.
منبع ولتاژ 10 ولتی جریانی که ازش میگذره 5 آمپره که از سر منفی منبع ولتاژ وارد میشه پس تولید کننده توانه
منبع ولتاژ 8 ولتی جریانی که ازش میگذره 2 آمپر هستش که باز چون از سر منفیش وارد میشه پس تولید کننده توانه
منبع جریان 2 آمپری ولتاژ دو سرش میشه 2.چطوری؟ گره سمت راست منبع ولتاژ 8 ولتی میشه 10. سمت چپ منبع ولتاژ 8 ولتی میشه 2. گره پایینم که زمینه پس ولتاژ دو سر منبع جریان میشه 2 ولت که باز جریان از سر منفی ولتاژ وارد میشه
در مورد منبع جریان 4 آمپری اولا چون منفی هستش پس میتونیم بنویس 4 و جهت جریان رو عوض کنیم.پس میشه یه جریان 4 آمپری به پایین. ولتاژ دو سرش چون با منبع ولتاژ موازیه میشه 10.ولی توی منبع جریان.جریان از سر مثبت وارد میشه پس توان جذب میکنه
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

در مورد توان فقط ولتاژ و جریان عبوری از دو سرشو بدونیم کافیه.
منبع ولتاژ 10 ولتی جریانی که ازش میگذره 5 آمپره که از سر منفی منبع ولتاژ وارد میشه پس تولید کننده توانه
منبع ولتاژ 8 ولتی جریانی که ازش میگذره 2 آمپر هستش که باز چون از سر منفیش وارد میشه پس تولید کننده توانه
منبع جریان 2 آمپری ولتاژ دو سرش میشه 2.چطوری؟ گره سمت راست منبع ولتاژ 8 ولتی میشه 10. سمت چپ منبع ولتاژ 8 ولتی میشه 2. گره پایینم که زمینه پس ولتاژ دو سر منبع جریان میشه 2 ولت که باز جریان از سر منفی ولتاژ وارد میشه
در مورد منبع جریان 4 آمپری اولا چون منفی هستش پس میتونیم بنویس 4 و جهت جریان رو عوض کنیم.پس میشه یه جریان 4 آمپری به پایین. ولتاژ دو سرش چون با منبع ولتاژ موازیه میشه 10.ولی توی منبع جریان.جریان از سر مثبت وارد میشه پس توان جذب میکنه
مرسی کاملا متوجه شدم
دوست عزیز فکر میکردم برای منبع 10 ولتی باید تاثیر جریان 5 و 4- رو در نظر بگیرم
سپاس

Send from my sony using Taptalk
 

wer340

عضو جدید
وقتی به قسمت موهومی میرسه و ان رو برابر صفر قرار میده به یک حالت کسری میرسیم برای ساده تر کردن معادله معادله در wبه توان 2 ضرب کردیم بعد معادله حل می کنیم چون معادله درجه 3 ریشه دارد یکی صفر یکی -9و 9 است که صفر w=0همان حالت dc است اما چون ریشه مخرج معادله می باشد غیر قابل قبول است و در نتیجه جواب همان 9 است
 

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
مرسی کاملا متوجه شدم
دوست عزیز فکر میکردم برای منبع 10 ولتی باید تاثیر جریان 5 و 4- رو در نظر بگیرم
سپاس

Send from my sony using Taptalk

نه دیگه وقتی ولتاژ یا جریان یه شاخه رو نوشته باشه دیگه بقیه منابع اثری ندارند.
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

وقتی به قسمت موهومی میرسه و ان رو برابر صفر قرار میده به یک حالت کسری میرسیم برای ساده تر کردن معادله معادله در wبه توان 2 ضرب کردیم بعد معادله حل می کنیم چون معادله درجه 3 ریشه دارد یکی صفر یکی -9و 9 است که صفر w=0همان حالت dc است اما چون ریشه مخرج معادله می باشد غیر قابل قبول است و در نتیجه جواب همان 9 است
این الان جواب چیه؟

Send from my sony using Taptalk
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

نه دیگه وقتی ولتاژ یا جریان یه شاخه رو نوشته باشه دیگه بقیه منابع اثری ندارند.
مرسی دوست عزیز ممنون میشم اگر اون دوتای دیگه رو هم جواب بدین ix این شکلuploadfromtaptalk1411215817424.jpg

و VAB این مدار(میدونم از تونن و نورتن حل میشه اما اخرش درست بدست نمیاد توی حلش از جمع اثار استفاده کرده! )
uploadfromtaptalk1411215845103.jpg


Send from my sony using Taptalk
 

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز

وحیدایکس

کاربر بیش فعال
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

مرسی دوست عزیز ممنون میشم اگر اون دوتای دیگه رو هم جواب بدین ix این شکلمشاهده پیوست 221305

و VAB این مدار(میدونم از تونن و نورتن حل میشه اما اخرش درست بدست نمیاد توی حلش از جمع اثار استفاده کرده! )
مشاهده پیوست 221306


Send from my sony using Taptalk
سوال دومتون با تبدلیلات متوالی تونن و نورتن میشه حل کرد.. اما برا راحتیه کار میشه با استفاده از قضیه میلمن مقاومت تونن رو حساب کرد یعنی منابع جریان اتصال باز و ولتاژاتصال کوتاه.. بعد طبق رابطه زیر ولتاژ تونن رو هم حساب کرد ک همون ولتاژ مدار بازه از دو سر aو b هستش.. uploadfromtaptalk1411219972807.jpg

Sent from my HUAWEI G730-U10 using Tapatalk
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

سپاس از همگی :)
خوشحالم دوستانی چون شما دارم

Send from my sony using Taptalk
 

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

مرسی دوست عزیز جواب kvl چی میشد؟توی عکس نبود!

Send from my sony using Taptalk

واسه كي وي ال زدن توي حلقه بالا كي وي ال ميزنيد جريان عبوري از شاخه وسط ميشه مجموع جريان ٦ آي ايكس و ٢ امپر


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

واسه كي وي ال زدن توي حلقه بالا كي وي ال ميزنيد جريان عبوري از شاخه وسط ميشه مجموع جريان ٦ آي ايكس و ٢ امپر


Sent from my iPhone using Tapatalk
دوست عزیز توی کتاب نوشنه صفر میشه:eek:

Send from my sony using Taptalk
 

ra1372

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام دوستان چندتا اشکال داشتم
اول اینکه برای تقارن این مدار ایا نقاط AC,ED,FH هم پتانسیل هستن؟بعد جریان ix رو چطور بدست میاریم

مشاهده پیوست 221296

جریانی که دورش خط کشیدم رو چطور نوشته؟!مشاهده پیوست 221297

Send from my sony using Taptalk
سلام دوست خوبم
بهتره در سوال اولی از راه حل های کوتاهتری استفاده کنید .به نظره من تست رو با راه حل زیر حل کنید زودتر به نتیجه میرسید!
200920141656.jpg
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

چ اشتباهی؟؟!!!؟؟!؟؟!؟!
بیا پیش خودم اعتراف کن تا از بار گناهانت کاسته شود :D
اصلا قابل گفتن نمیباشد جز اسرار شخصی است

Send from my sony using Taptalk
 

llvll.asoud

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

اصلا قابل گفتن نمیباشد جز اسرار شخصی است

Send from my sony using Taptalk

اشكال نداره تجربه اي باشه كه ديگه ازين اشتباها نكني
اتفاقا ادم خوبه هي اشتباه كنه كه بعدا اسير اين اشتباها نشه
راستي تستاي مدار جورين كه هزار راه داره واسه حل كردنش
همونطوري كه دوستمون توي پست بالا گفتن
يه راهش تقارنه يه راهش جمع اثار يه راهش كي وي ال و يه راهش كي سي ال و ...


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

malih9068

عضو جدید
Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

اشكال نداره تجربه اي باشه كه ديگه ازين اشتباها نكني
اتفاقا ادم خوبه هي اشتباه كنه كه بعدا اسير اين اشتباها نشه
راستي تستاي مدار جورين كه هزار راه داره واسه حل كردنش
همونطوري كه دوستمون توي پست بالا گفتن
يه راهش تقارنه يه راهش جمع اثار يه راهش كي وي ال و يه راهش كي سي ال و ...


Sent from my iPhone using Tapatalk
مرسی دوستان
بله الان اشتباه کردن بهتره تا موقع امتحات

Send from my sony using Taptalk
 

keyhan386

عضو جدید
سلااام دوستان
چرا گفته مدار مرتبه اول کاملا از هم مجزا می باشد؟چرا جریانی که گفته صفره؟
سوال 26 صفحه153 استاد زرگر

مشاهده پیوست 221557
جریانی که خارج میشه همون جریانی است که از سمت vo وارد مدار موازی خازن و مقاومت ( سمت راست) میشه چون مدار از سمت vo باز است ( open circuit) است پس جریانی ورودی به مدار موازی خازن و مقاومت صفره که برابر همان جریان خروجی i است . حالا که جریان صفره پس مدار سمت چپی ارتباطی با راست نداره پس دو مدار مجزا اند و ... .
 
آخرین ویرایش:

ra1372

عضو جدید
کاربر ممتاز
جریانی که خارج میشه همون جریانی است که از سمت vo وارد مدار موازی خازن و مقاومت ( سمت چپ) میشه چون مدار از سمت vo باز است ( open circuit) است پس جریانی ورودی به مدار موازی خازن و مقاومت صفره که برابر همان جریان خروجی i است . حالا که جریان صفره پس مدار سمت چپی ارتباطی با راست نداره پس دو مدار مجزا اند و ... .
سلام دوست عزیز
از کجا معلومه جریان شیب سمت چپ وارد این شاخه نشه؟
 

keyhan386

عضو جدید
سلام دوست عزیز
از کجا معلومه جریان شیب سمت چپ وارد این شاخه نشه؟
قانون اول کیرشهف چی میگفت : مجموع جریان هایی که وارد یگ گره میشه = مجموع جریان هایی است که از آن خارج میشه . حالا طبق مدار از سمت vo (سمت راست مدار ) به گره ( جایی که دوتا شاخه موازی : خازن و مقاومت ، بهم وصل اند جریان صفره وارد میشه حالا ازسمت دیگه این دوشاخه جریان صفر خارج میشه خب دیگه ربطی به منبع شیب نداره جریان اون شاخه صفره ( برای درک بهتر مقاومت و خازن که باهم موازی اند رو معادلش یک جعبه بذار حالا جریانی که به جعبه وارد میشه همون جریانی است که از جعبه خارج میشه .
 

ra1372

عضو جدید
کاربر ممتاز
قانون اول کیرشهف چی میگفت : مجموع جریان هایی که وارد یگ گره میشه = مجموع جریان هایی است که از آن خارج میشه . حالا طبق مدار از سمت vo (سمت راست مدار ) به گره ( جایی که دوتا شاخه موازی : خازن و مقاومت ، بهم وصل اند جریان صفره وارد میشه حالا ازسمت دیگه این دوشاخه جریان صفر خارج میشه خب دیگه ربطی به منبع شیب نداره جریان اون شاخه صفره ( برای درک بهتر مقاومت و خازن که باهم موازی اند رو معادلش یک جعبه بذار حالا جریانی که به جعبه وارد میشه همون جریانی است که از جعبه خارج میشه .
ممنون از پاسختون
مگه تو صورت سوال نگفته vc0منفی برابره یک است بنابراین دو سره مقاوت جریان دارد و همچنین چون vc0 مثبت هم برابره 1 ولت میشه در نتیجه هم برای زمانهای کوچکتر و هم بزرگتر جریان تو شاخه هست!
ببخشید درست حسابی متوجه نشدم .ولی خودم با مثال صفحه118 حل کردم ....
 

keyhan386

عضو جدید
ممنون از پاسختون
مگه تو صورت سوال نگفته vc0منفی برابره یک است بنابراین دو سره مقاوت جریان دارد و همچنین چون vc0 مثبت هم برابره 1 ولت میشه در نتیجه هم برای زمانهای کوچکتر و هم بزرگتر جریان تو شاخه هست!
ببخشید درست حسابی متوجه نشدم .ولی خودم با مثال صفحه118 حل کردم ....
آفرین داخل شاخه جریان است . مقاومت همون جریان خازن رو داره به عبارتی جریان خازن میره به مقاومت ودوباره میاد تو خازن . جریان داخل حلقه است و بیرون نمیاد
 
بالا