تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

سلام دوستان.. من ی سوال تکراری و پیش پا افتاده دارم اما بهر حال سواله دیگه ببخشید.. تو این مدار ک عکسشو میزارم باید Rth رو از محل a وb بدست بیاریم.. حالا سوال من اینه قسمت چپ مدار چطوری تبدیل ب اون منبع 6امپری و مقاومت موازی 3اهم شد؟ و اینکه اون مقاومت 1اهم ک تو شکل اولی مدار با منبع 6امپری سری هست چ بلایی سرش اومد؟ من فکر میکنم چون با منبع جریان سری بوده حذف شده..اما خب اگه حذف بشه ک دیگه سمت چپ مدار و منبع جزیان کلا صفر میشه.. ی توضیحی میدین چی شد بالاخره؟ تشکر

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[890031156]

سلام دوستان.. من ی سوال تکراری و پیش پا افتاده دارم اما بهر حال سواله دیگه ببخشید.. تو این مدار ک عکسشو میزارم باید Rth رو از محل a وb بدست بیاریم.. حالا سوال من اینه قسمت چپ مدار چطوری تبدیل ب اون منبع 6امپری و مقاومت موازی 3اهم شد؟ و اینکه اون مقاومت 1اهم ک تو شکل اولی مدار با منبع 6امپری سری هست چ بلایی سرش اومد؟ من فکر میکنم چون با منبع جریان سری بوده حذف شده..اما خب اگه حذف بشه ک دیگه سمت چپ مدار و منبع جزیان کلا صفر میشه.. ی توضیحی میدین چی شد بالاخره؟ تشکرمشاهده پیوست 215197

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

سلام
تو گره a جریان مقاومت 1 اهمی همون 6 امپر هست یعتی تو گره a که شما جریان ورودی رو لازم دارین چه مقاومت باشه چه نباشه همون 6 آمپره
حالا شما تو مدار ساده شده 1 اهم رو هم دخالت بده میبینی هیچ تاثیری تو تحلیل نداره برا همین برا سادگی صورت سوال نکشیده مقاومت 1 اهم رو

 

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

اهان درسته .. منبع جریان تو شاخه بیرونیه بنابراین جریان کل حلقه و همینطور مقاومت 1اهم همون 6امپره پس کلا عناصر حلقه حذف میشه درسته؟؟.. خب حالا مقاومت 4اهم تکلیفش چیه؟ دقت کنید صورت سوال فقط مقاومت معادل رو خواسته و این شکلی دوم ک گذاشتم در اصل معادل همون شکل اول هست ..منم سوالم اینه طرف چپ مدار چی شد ک تبدیل ب منبع جریان و مقاومت 3اهم شد..

سلام
تو گره a جریان مقاومت 1 اهمی همون 6 امپر هست یعتی تو گره a که شما جریان ورودی رو لازم دارین چه مقاومت باشه چه نباشه همون 6 آمپره
حالا شما تو مدار ساده شده 1 اهم رو هم دخالت بده میبینی هیچ تاثیری تو تحلیل نداره برا همین برا سادگی صورت سوال نکشیده مقاومت 1 اهم رو

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

سلام
تو گره a جریان مقاومت 1 اهمی همون 6 امپر هست یعتی تو گره a که شما جریان ورودی رو لازم دارین چه مقاومت باشه چه نباشه همون 6 آمپره
حالا شما تو مدار ساده شده 1 اهم رو هم دخالت بده میبینی هیچ تاثیری تو تحلیل نداره برا همین برا سادگی صورت سوال نکشیده مقاومت 1 اهم رو

اهان درسته .. منبع جریان تو شاخه بیرونیه بنابراین جریان کل حلقه و همینطور مقاومت 1اهم همون 6امپره پس کلا عناصر حلقه حذف میشه درسته؟؟.. خب حالا مقاومت 4اهم تکلیفش چیه؟ دقت کنید صورت سوال فقط مقاومت معادل رو خواسته و این شکلی دوم ک گذاشتم در اصل معادل همون شکل اول هست ..منم سوالم اینه طرف چپ مدار چی شد ک تبدیل ب منبع جریان و مقاومت 3اهم شد؟

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[ra1372]

سلام دوستان.. من ی سوال تکراری و پیش پا افتاده دارم اما بهر حال سواله دیگه ببخشید.. تو این مدار ک عکسشو میزارم باید Rth رو از محل a وb بدست بیاریم.. حالا سوال من اینه قسمت چپ مدار چطوری تبدیل ب اون منبع 6امپری و مقاومت موازی 3اهم شد؟ و اینکه اون مقاومت 1اهم ک تو شکل اولی مدار با منبع 6امپری سری هست چ بلایی سرش اومد؟ من فکر میکنم چون با منبع جریان سری بوده حذف شده..اما خب اگه حذف بشه ک دیگه سمت چپ مدار و منبع جزیان کلا صفر میشه.. ی توضیحی میدین چی شد بالاخره؟ تشکرمشاهده پیوست 215197

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

سلام دوست عزیز

ابتدا بیایید منبع ولتاژ5 ولتی و مقاوت سری 2 اهمی را به منبع جریان 5/2 و مقاومت موازی 2 اهمی تبدیل کنید
اگه توجه کنید حالا مقاوت 2 اهمی با 4 اهمی موازی است
مقاومت 2 اهمی و 4 اهمی رو اگه بخوایید به یکی تبدیل کنید میشه 4/3
حالا یه منبع جریان داریم و یه مقاوت موازی با اون
حالا اینهارو به یک منبع ولتاژ و مقاوت سری به ان تبدیل کنید
درنتیجه طبق نکته کتاب اقای زرگر المان سری بامنبع جریان حذف میشن که منبع ولتاژ و اون مقاوته حدف میشن میمونه منبع جریان 6

 

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

سلام دوست عزیز

ابتدا بیایید منبع ولتاژ5 ولتی و مقاوت سری 2 اهمی را به منبع جریان 5/2 و مقاومت موازی 2 اهمی تبدیل کنید
اگه توجه کنید حالا مقاوت 2 اهمی با 4 اهمی موازی است
مقاومت 2 اهمی و 4 اهمی رو اگه بخوایید به یکی تبدیل کنید میشه 4/3
حالا یه منبع جریان داریم و یه مقاوت موازی با اون
حالا اینهارو به یک منبع ولتاژ و مقاوت سری به ان تبدیل کنید
درنتیجه طبق نکته کتاب اقای زرگر المان سری بامنبع جریان حذف میشن که منبع ولتاژ و اون مقاوته حدف میشن میمونه منبع جریان 6

گل کاشتی دوست عزیز.. خداییش هر چی سوال پیش میاد از سر بی دقتی هست ک با ی نگاه و تحلیل ساده مث شما میشه ب ج رسید.. ممنون

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[sanup2006]

پس اون مقاومت 3 اهمی حذف نمیشه و تبدیلم نمیشه دیگه.
سر جاش باقی میمونه موازی با Rab میشه

 

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

پس اون مقاومت 3 اهمی حذف نمیشه و تبدیلم نمیشه دیگه.
سر جاش باقی میمونه موازی با Rab میشه

نه دیگه حذف نمیشه و ب قول شما با اون مقاومت معادل بین دو نقطه aوbموازی در میاد..

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[Paydar91]

دوستان چرا ؟؟

 

[mostafa ghodrat]

دوستان چرا ؟؟

چون مقاومت هر دو شاخه یکسانه.
مثلا اگر منبع
8 امپر باشه طبق همون فرمولی که نوشتید 4 امپر واسه شاخه اول و 4 امپر واسه شاخه دوم میره.چون هر دو شاخه دارای مقاومت یکسانی هستن.

 

[Paydar91]

ممنون دوست عزیز.بله من هم از نظر فیزیکی قبول دارم و ه م این که میتونیم به جای مقاومت صفر فرض کنیم که دو مقاوت مساوی داریم و بازم نصف میشه

ولی وقتی که هر دو مقاومت صفر باشه اون کسر ها صفر صفرم میشه و مبهم میشه خواستم ببینم کسی از دوستان میدونه از نظر ریاضی چطوری میشه رفع ابهام کرد؟؟

 

[hts1369]

شما تو رابطه تقسیم جریان دو مقاومت رو برابر قرار بده
عبارت حاصل میشه یک حد یک متغیره که مقدار متغییرش به سمت صفر میره
حالا میتونی از صورت و مخرج عامل ابهام رو حذف کنی یا از hop استفاده کنی یا هر روش دیگه ای
من سر کارم ایشالا فردا مینویمش میزارم تو سایت

 

[وحیدایکس]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

دوستان چرا ؟؟

خب چون جریان تو مدار موازی ب نسبت عکس مقاومت شاخه ها تقسیم میشه یعنی مقاومت بیشتر جریان کمتر و برعکسه.. اینجا مقاومت دو شاخه مساویه و بصورت نصف تقسیم شده.

Sent from my Lenovo A3000-H using Tapatalk

 

[hts1369]

شما تو رابطه تقسیم جریان دو مقاومت رو برابر قرار بده
عبارت حاصل میشه یک حد یک متغیره که مقدار متغییرش به سمت صفر میره
حالا میتونی از صورت و مخرج عامل ابهام رو حذف کنی یا از hop استفاده کنی یا هر روش دیگه ای
من سر کارم ایشالا فردا مینویمش میزارم تو سایت

اینم ریاضیش

​

 

[pause1991]

توی سوال زیر من متوجه حل شدم تنها چیزی که نمیتونم بفهمم اینه که به چه حقی جریانی که از مقاومت 2 اهمی میگذره رو آی ایکس اسم گذاشته ؟

(واسه کیفیت بد عکس عذر میخوام امکانات در همین حد بود - مثال 12 مدار 1 دکتر زرگر - صفحه 11)

 

[hts1369]

توی سوال زیر من متوجه حل شدم تنها چیزی که نمیتونم بفهمم اینه که به چه حقی جریانی که از مقاومت 2 اهمی میگذره رو آی ایکس اسم گذاشته ؟

(واسه کیفیت بد عکس عذر میخوام امکانات در همین حد بود - مثال 12 مدار 1 دکتر زرگر - صفحه 11)


مشاهده پیوست 215587

یعنی چی؟
خب منبع جریان وابسته به اون قسمت از مدار وابسته هست
دلیل خاصی نداره

 

[amir3620]

سلام دوستان من ميخوام كتب ارشد رو بگيرم تقوي يا زرگر بهتره شما كه از اين كتب استفاده مي كنيد جواب بدهيد؟


براي بهم نريختن نظم تايپيك لطفا از طريق پيام خصوصي جواب بدهيد با تشكر...

 

[Paydar91]

سلام دوستان.

اگه توی مداری سلف و خازن هم داشته باشیم بخوایم تونن بزنیم از دو سرش باید حتما توی حوزه ی لاپلاس حل کنیم؟؟ چرا؟؟ یا توی حوزه ی زمان هم میشه ( با فرض منابع ثابت و سینوسی هم نباشه)

مشابهش هم میشه
تست 27 صفحه ی 62 کتاب اقای تقوی
یا
تست 16 صفحه ی 58 اقای زرگر

 

[Armin-Z]

سلام دوستان.

اگه توی مداری سلف و خازن هم داشته باشیم بخوایم تونن بزنیم از دو سرش باید حتما توی حوزه ی لاپلاس حل کنیم؟؟ چرا؟؟ یا توی حوزه ی زمان هم میشه ( با فرض منابع ثابت و سینوسی هم نباشه)

مشابهش هم میشه
تست 27 صفحه ی 62 کتاب اقای تقوی
یا
تست 16 صفحه ی 58 اقای زرگر

سلام
تو حوزه زمان هم میشه فقط باید از معادلات حوزه زمانشون استفاده کنی، همون ')Ic=C.(Vc و )'Vl=L.(Il

 

[Paydar91]

سلام
تو حوزه زمان هم میشه فقط باید از معادلات حوزه زمانشون استفاده کنی، همون ')Ic=C.(Vc و )'Vl=L.(Il

ممنونم ارمین جان.راستش رفتم کتاب مرجع هم خوندم کلا توی سر فصل ها به ما تونن نورتن شبکه های مقاومتی رو میگند که فاقد انتگرال و مشتق باشه..نمیدونم چرا اون سال این سوال رو دادند..به هر حال ازت ممنونم.مثل همیشه لطف کردی.

 

[hts1369]

سلام دوستان.

اگه توی مداری سلف و خازن هم داشته باشیم بخوایم تونن بزنیم از دو سرش باید حتما توی حوزه ی لاپلاس حل کنیم؟؟ چرا؟؟ یا توی حوزه ی زمان هم میشه ( با فرض منابع ثابت و سینوسی هم نباشه)

مشابهش هم میشه
تست 27 صفحه ی 62 کتاب اقای تقوی
یا
تست 16 صفحه ی 58 اقای زرگر

خب ما این کارو همیشه میکنیم دیگه
شما برا ثابت زمانی مدارهای مرتبه اول تونن از دو سر سلف یا خازن بدست میاری
نمیدونم شایدم من اشتباه متوجه سوالتون شدم

 

[Paydar91]

خب ما این کارو همیشه میکنیم دیگه
شما برا ثابت زمانی مدارهای مرتبه اول تونن از دو سر سلف یا خازن بدست میاری
نمیدونم شایدم من اشتباه متوجه سوالتون شدم

ببخشید من طوری نوشتم که مبهم شد سوالم..بد نوشتم..باید مینوشتم بخوایم تونن بزنیم ولی از دوسر غیر دو سر خازن.
توی مدار های مرتبه اول میایم دو سر خازن یا سلفو باز میکنیم و مدار میشه مقاومتی و از اون دو سر تونن می زنیم و..

توی این سوال خازن داشتیم ولی از دو سر دیگه مدار خواسته شده بود تونن بزنیم.

 

[iran-eng11]

سلام سوالم شاید ساده باشه ببخشید دیگه
مرحله آخر چطور مقاومت تونن شده -2/3 ؟؟

 

[enstien]

سلام سوالم شاید ساده باشه ببخشید دیگه
مرحله آخر چطور مقاومت تونن شده -2/3 ؟؟
مشاهده پیوست 216501

سلام واسه محاسبه مقامت تونن میگیم اگر منبع ولتازی به اندازه V به مدار اضافه کنیم بعد نگاه کنیم ببینیم این مدار نسبت به این منبع ولتاز چقدر جریان میکشه که مطمعنا یه رابطه خطی با V داره . اخر سر نسبت بین V با I همون مقاومت تونن میشه
اینجا واسه سادگی ولتاز رو 1 گرفته جریان شده -2/3 اگر 1 رو به 2/3 تقسیم کنیم میشه -1.5

 

[mostafa ghodrat]

سلام سوالم شاید ساده باشه ببخشید دیگه
مرحله آخر چطور مقاومت تونن شده -2/3 ؟؟
مشاهده پیوست 216501

نوشته Vx=V1=1 من v1 نمیبینم . ولی چون ولتاژ تونن همون Vx شده یک و جریان هم بدست اومده 1/5. مقاومت میشه ولتاژ تقسیم به جریان / که ولتاژ ما اینجا همون Vx هست / یک تقسیم بر 1.5 میشه 2/3..../ نظر دوستان رو هم بدونیم ممکنه من اشتباه بگم

 

[enstien]

V1 همون منبع ولتاز اعمالی به مداره یعنی Vth

 

[mostafa ghodrat]

V1 همون منبع ولتاز اعمالی به مداره یعنی Vth

ممنون . گرفتم...اقا چه کاریه . همون Vx رو یک ولت انتخاب میکنیم . یکی از روش های حل مدار های تونن نورتن اینه که یک منبع خارجی (جریان یا ولتاژ) با مقدار یک رو به مدار اعمال میکنیم. اگر منبع ولتاژ اعمال کردیم باید جریان مدار رو بدست اورد .اگر منبع جریان اعمال کردیم و مقدار یک امپر دادیم باید مقدار ولتاژ رو بدست اورد. در نهایت مقاومت بدست میاد. (توضیحی مختصر برای طراح سوال گرامی)

 

[mostafa ghodrat]

ببخشید من طوری نوشتم که مبهم شد سوالم..بد نوشتم..باید مینوشتم بخوایم تونن بزنیم ولی از دوسر غیر دو سر خازن.
توی مدار های مرتبه اول میایم دو سر خازن یا سلفو باز میکنیم و مدار میشه مقاومتی و از اون دو سر تونن می زنیم و..

توی این سوال خازن داشتیم ولی از دو سر دیگه مدار خواسته شده بود تونن بزنیم.

تونن زدن از خازن برای اینه که مقدارشو در t+0 یا t بزرگتر از صفر حساب کنیم . اگر سوال مجهول دیگه ای خواسته بود میشه از قسمتی دیگه تونن زد. حالا اگر مدار در حالت دائمی باشه خازن برداشته و سلف اتصال کوتاه میشه . اگر نباشه بلد نیستم. یعنی تازه شروع کردم مدار میخونم .

 

[amirtebyan]

سلام یه سوال خارج از موضوع:

آیا کتاب دکتر هدتنی شامل تمام مباحث کنکور ارشد برق میشه ؟ یا باید منبع دیگه ای هم ( از نظر درسنامه ) کنارش باشه؟

 

[Paydar91]

سلام یه سوال خارج از موضوع:

آیا کتاب دکتر هدتنی شامل تمام مباحث کنکور ارشد برق میشه ؟ یا باید منبع دیگه ای هم ( از نظر درسنامه ) کنارش باشه؟

سلام.کتاب اقای دکتر هدتنی با این رویکرد نوشته شده که قرار بوده گویا جلد دوش هم نوشته بشه (اخه توی بعضی قسمت های مثل معادلات فضای حالت نوشته شده که توی کتاب دوم کامل توضیح داده خواهد شد و..) به هر حال این کتاب فوق العاده کتاب عالی هستش از نظر درسنامه و سوالات و به نظرم برای درصد حداقل 50 این کتاب کافی هستش !! ولی یه مشکلی که وجود داره این هست دوستانی که مدار بلد نیستند نمی تونند با این کتاب ارتباط خوبی برقرار کنند و به مشکل میخورند ولی کسی که مدار یکم مسلط شد حتما بهش توصیه میکنم این کتاب رو بخونه خیلی چیزایی که توی کتاب های دیگه اشتباه گفته شده یا حفظی گفته شده توی اون کتاب واقعا باز شده و ادم کیف میکنه وقتی کتابو میخونه .... مطالبی هم داره که خیلی سطح بالاتر از کنکوره ولی برای یه مهندس برق لازم هست ولی خب دوستان کنکوری میتونند ازش رد بشند..مباحثی مثل ساده سازی دو خازن سری که سبب میشه فرکانس صفرش از بین بره توی این کتاب که ماله چند سال پیش هست بوده در صورتی که کتاب های کنکوری هیمن بحث ساده رو تا دو سال پیش اشتباه نوشته بودند.

به هر حال بیان این کتاب خیلی خاص هستش.توصیه میکنم از کتاب های دیگه که میخونید هر جا رو به مشکل خوردید برید از توی کتاب ایشون نگاه بکنید تا مطلب براتون خوب جا بیفته.این کتاب هر چی رو گفته تقریبا کامل گفته.و اگه درسنامشو با کتاب دیگه ای بخونید گیج میشید وچون کتاب های دیگه نکته ای وار نوشته شده ولی این کتاب خوب بحثو باز کرده و شاید سبب بشه بدتر تداخل یادگیری براتون ایجاد بشه.

موفق باشید.