به نظرتون رابطه ی دوستی دخترپسر باید در چه حدوچه جوری باشه؟

[*avast*]

rabete bayad dar hade salam ahval porsio bashe

حدش اینه که دو طرف درگیر در رابطه به شعور و شرافتشون خیانت نکنن.

چیکار میکنی این نقل قول ها رو به هم میریزی!!!
نظر کامران درسته؟؟
باز هم برگشتیم به پله ی اول!!! معنی شرافت از یه خانواده به خانواده ی دیگه متفاوته.مصداقی میشه بگید؟

 

[G E O L O G Y]

من که با هر نوع رابطه خارج از نظارت موافق نیستم
ما همه چیز توی فرهنگمون داریم و همه چیز دیده شده

 

[حامدیا]

پس چرا از سیما نقل قول میگیری!!!! پست 53

پس اشتباه شده لابد

آهای مردم من عذر خواهی میکنم

 

[*avast*]

من که با هر نوع رابطه خارج از نظارت موافق نیستم
ما همه چیز توی فرهنگمون داریم و همه چیز دیده شده

نظارت کی منظورته؟؟

 

[*avast*]

پس اشتباه شده لابد

آهای مردم من عذر خواهی میکنم

آقا چرا داد و بیداد میکنی!!!!

 

[Sima.N]

چیکار میکنی این نقل قول ها رو به هم میریزی!!!
نظر کامران درسته؟؟
باز هم برگشتیم به پله ی اول!!! معنی شرافت از یه خانواده به خانواده ی دیگه متفاوته.مصداقی میشه بگید؟

افرین منم می خواستم به همین برسیم اره شعورو شرافت تو افراد مختلف متفاوته همون طور که دریایتو عقل متفاوته رسیدیم به همون جمله ی من که گفتم باید به بلوغ فکری و عقلی برسیم زمانی به این برهه میرسیم که به ارزش هایی که تو جامعمون تعریف شده پایبند باشیم و خلاف شرع عمل نکنیم اون موقع ست که درصد خطا میاد پایین عقلانی تصمیم میگیریم بنابرین میتونیم یه رابطه ی خوب و سالم داشته باشیم

 

[*avast*]

افرین منم می خواستم به همین برسیم اره شعورو شرافت تو افراد مختلف متفاوته همون طور که دریایتو عقل متفاوته رسیدیم به همون جمله ی من که گفتم باید به بلوغ فکری و عقلی برسیم زمانی به این برهه میرسیم که به ارزش هایی که تو جامعمون تعریف شده پایبند باشیم و خلاف شرع عمل نکنیم اون موقع ست که درصد خطا میاد پایین عقلانی تصمیم میگیریم بنابرین میتونیم یه رابطه ی خوب و سالم داشته باشیم

حد و حدودش با توجه به اختلاف موجود در افراد و خانواده ها متفاوته و حد و حدود خاصی نمیشه براش تعریف کرد!!؟؟

 

[Sima.N]

چیکار میکنی این نقل قول ها رو به هم میریزی!!!
نظر کامران درسته؟؟
باز هم برگشتیم به پله ی اول!!! معنی شرافت از یه خانواده به خانواده ی دیگه متفاوته.مصداقی میشه بگید؟

حالا میمونه نظر کامران بستگی داره دوستی تو ذهن کامران چطوری تعریف شده باشه.........

 

[Sima.N]

حد و حدودش با توجه به اختلاف موجود در افراد و خانواده ها متفاوته و حد و حدود خاصی نمیشه براش تعریف کرد!!؟؟

اره اما تموم حدو حدودو که خونواده تعیین نمی کنه بعضی هاش بر میگرده به جامعه ....

 

[*avast*]

حالا میمونه نظر کامران بستگی داره دوستی تو ذهن کامران چطوری تعریف شده باشه.........

دوستی برای هر کسی تعریفی داره!!؟؟

اره اما تموم حدو حدودو که خونواده تعیین نمی کنه بعضی هاش بر میگرده به جامعه ....

یعنی حد و حدود متفاوته!!؟؟
از 0 تا 100 با توجه به فرد و خانواده و جامعه و عوامل دیگه!!؟؟

 

[Sima.N]

حد و حدودش با توجه به اختلاف موجود در افراد و خانواده ها متفاوته و حد و حدود خاصی نمیشه براش تعریف کرد!!؟؟

بزار واست مثال بزنم: یه زمانی است که خونواده با مهمونی رفتنو پارتی رفتن بچش مشکلی نداره اما چارچوب جامعه و بقیه ی مردم همچین چیزیو قبول نمیکنن جامعه کلونتر و بزرگتره یا خانواده؟؟؟ من میگم اول باید حدو حدود تعریف شده ی جامعه رو رعایت کنیم باهاشون کنار بیاییم هضمشون کنیم بعد بریم سراغ چار چوب خانواده که تو افراد مختلف متفاوته از طرفی حدو حدود خانواده رو میشه تغییر داد اما چارچوب جامعه رو میتونی تغییر بدی از پسش بر میای؟؟؟

 

[Sima.N]

دوستی برای هر کسی تعریفی داره!!؟؟

یعنی حد و حدود متفاوته!!؟؟
از 0 تا 100 با توجه به فرد و خانواده و جامعه و عوامل دیگه!!؟؟

حدو حدود توی خانواده متفاوته اما تو جامعه حدو حدود همه یکسان و تعریف شده ست. ما انواع مختلفه رابطه بین دخترو پسرو داریم دوتا همکلاسی باید رابطشون در حد سلام احوالپرسی باشه اما دو نفر که همو دوست دارن خوب نه کمه.

 

[*avast*]

بزار واست مثال بزنم: یه زمانی است که خونواده با مهمونی رفتنو پارتی رفتن بچش مشکلی نداره اما چارچوب جامعه و بقیه ی مردم همچین چیزیو قبول نمیکنن جامعه کلونتر و بزرگتره یا خانواده؟؟؟ من میگم اول باید حدو حدود تعریف شده ی جامعه رو رعایت کنیم باهاشون کنار بیاییم هضمشون کنیم بعد بریم سراغ چار چوب خانواده که تو افراد مختلف متفاوته از طرفی حدو حدود خانواده رو میشه تغییر داد اما چارچوب جامعه رو میتونی تغییر بدی از پسش بر میای؟؟؟

یعنی به نظر شما اگه جامعه و خانواده موافق باشه مشکلی نداره و حد و حدودی براش قایل نباشی؟
درسته؟

 

[*avast*]

حدو حدود توی خانواده متفاوته اما تو جامعه حدو حدود همه یکسان و تعریف شده ست. ما انواع مختلفه رابطه بین دخترو پسرو داریم دوتا همکلاسی باید رابطشون در حد سلام احوالپرسی باشه اما دو نفر که همو دوست دارن خوب نه کمه.

توی خانواده های مختلف متفاوته و توی جوامع مختلف متفاوته
انواع مختلف رو قبول دارید/؟ یعنی دو نفر که عاشق هم هستن میتونن ..........؟

 

[Sima.N]

یعنی به نظر شما اگه جامعه و خانواده موافق باشه مشکلی نداره و حد و حدودی براش قایل نباشی؟
درسته؟

من همچین حرفی زدم؟؟؟؟

 

[aminvo]

در این موارد بحث کردن کاملا بی فایده هست مگر اینکه طرفین چاچوب قوانین فردی یا بهتر بگم مکتبشون را مشخص کرده باشند، در نهایت میشه در مکتبی خاص به نتیجه رسید که چون در یک جامعه مکتب های مختلف وجود داره نمیشه یک نتیجه کلی برای جامعه گرفت. آن هم جامعه یک جامعه بسته نه جامعه ای که اقلیت ها حق ندارند حقوق خود را طلب کنند، گرچه اکثریت هم ظاهرا حق ندارند!!!!

 

[Sima.N]

من همچین حرفی زدم؟؟؟؟

وقتی که خداوند با اون مرتبه و مقامی که دارن واسه این مقوله حدو حدود قائل شده وقتی وقتی جامعه ی به این بزرگی واسش چار چوب گذاشته وقتی خونواده ها با این همه تفاوت فرهنگی و طبقاتی و نژادی واسش حدو حدود گذاشته پس حتما یه چیزی هست که باید این حدو حدود باشه.

 

[Sima.N]

حد و حدود رو مشخص نکردید؟؟
اصلا" میشه حد و حدود مشخص کرد؟؟

عزیز من من که گفتم حدو حدود توی خونواده ها متفاوتیه و نمیشه یه ایین نامه ی ثابتیو بزاریمو بگیم اینه حدوحدودای خانواده اما جامعه حدوحدود تعریف شده داره. نگفتم؟

 

[Sima.N]

در این موارد بحث کردن کاملا بی فایده هست مگر اینکه طرفین چاچوب قوانین فردی یا بهتر بگم مکتبشون را مشخص کرده باشند، در نهایت میشه در مکتبی خاص به نتیجه رسید که چون در یک جامعه مکتب های مختلف وجود داره نمیشه یک نتیجه کلی برای جامعه گرفت. آن هم جامعه یک جامعه بسته نه جامعه ای که اقلیت ها حق ندارند حقوق خود را طلب کنند، گرچه اکثریت هم ظاهرا حق ندارند!!!!

.؟
شمایی که داری از بیرون به این بحث نگاه میکنی واقعا فکر میکنی این بحث به جایی نمیرسه؟ یعنی ما کلا سر کاریم؟

 

[Sima.N]

جامعه هم حدو وحدود تعریف شده و ثابت نداره. اینجا که خرمشهره با تهران خیلی فرق میکنه هم حجابشون هم فرهنگشون و هم خیلی چیزای دیگه.ایران با کشورهای دیگه فرق میکنه.

اره ایران با کشور های دیگه فرق میکنه اما خیلی از حدوحدود ها بدیهیه البته تو جامعه تهران و خرمشهرو مشهد فساد فساد تو هر شهری واسش یه مجازاتی تعریف شده که تو تمام ایران ثابته.

 

[aminvo]

.؟
شمایی که داری از بیرون به این بحث نگاه میکنی واقعا فکر میکنی این بحث به جایی نمیرسه؟ یعنی ما کلا سر کاریم؟

همونطور که گفتم دوست عزیز اگه مکتبتون را مشخص نکنید نمی تونید به نتیجه برسید . بی احترامی نباشه ولی دقیقا سر کار هستید.

به عنوان مثال در خانواده دوست من این مسئله اصلا مهم نیست و البته دو خانواده در جریان هستند. و کاملا دوست من و دوستش به طور آزاد خونه هم رفت و آمد دارند، در همین جامعه، من هم در ابتدا باور نمی کردم ولی به چشم خودم دیدم که دو خانواده در جریان هستند. البته دو خانواده هم مشکلی ندارند که اگه این دو ازدواج نکردند و این را فقط برای آشنایی کامل با یکدیگر در نظر گرفته اند.
خوب حالا با در نظر گرفتن این مورد آیا میشه در این مورد برای کل جامعه یک نسخه پیچید، اصلا و ابدا. چون دیدگاه ، طرز تفکر و نگرش ها و عقاید مختلفی در جامعه داریم. در نتیجه این توافق یک چیز فردی و خانوادگیست که مثلا دو طرف در ابتدا دوستی باید شرط کنند که روابطشون در چه حدی هست.

امیدوارم کمکی کرده باشم.

 

[Sima.N]

اره ایران با کشور های دیگه فرق میکنه اما خیلی از حدوحدود ها بدیهیه البته تو جامعه تهران و خرمشهرو مشهد فساد فساد تو هر شهری واسش یه مجازاتی تعریف شده که تو تمام ایران ثابته.

ما حدو حدود تعریف شده تو جامعه نداریم؟؟؟؟؟؟؟
رابطه ی نا مشروع نداشتن و پارتی نگرفتن و هزار جور مسائل دیگه حدو حدود تعریف شده نیست؟
بدیهی نیست؟؟؟؟؟؟؟

 

[Sima.N]

همونطور که گفتم دوست عزیز اگه مکتبتون را مشخص نکنید نمی تونید به نتیجه برسید . بی احترامی نباشه ولی دقیقا سر کار هستید.

به عنوان مثال در خانواده دوست من این مسئله اصلا مهم نیست و البته دو خانواده در جریان هستند. و کاملا دوست من و دوستش به طور آزاد خونه هم رفت و آمد دارند، در همین جامعه، من هم در ابتدا باور نمی کردم ولی به چشم خودم دیدم که دو خانواده در جریان هستند. البته دو خانواده هم مشکلی ندارند که اگه این دو ازدواج نکردند و این را فقط برای آشنایی کامل با یکدیگر در نظر گرفته اند.
خوب حالا با در نظر گرفتن این مورد آیا میشه در این مورد برای کل جامعه یک نسخه پیچید، اصلا و ابدا. چون دیدگاه ، طرز تفکر و نگرش ها و عقاید مختلفی در جامعه داریم. در نتیجه این توافق یک چیز فردی و خانوادگیست که مثلا دو طرف در ابتدا دوستی باید شرط کنند که روابطشون در چه حدی هست.

امیدوارم کمکی کرده باشم.

فکر میکنم حق با شما باشه اما فقط از این حیث که این بحث به جایی نمیرسه.
سپاس از شما دوست عزیز.

 

[Sima.N]

اگه منظورتون قانون هست درسته.
بعضی از جوامع حتی در حد سلام علیک رو هم قبول نمکنن.ولی بعضی ها رابطه ی نامشروع رو هم قبول دارن.
نیکی کریمی انتظامی رو بغل نکرد!!

کار اشتباهی نکرد.......

 

[aminvo]

ما حدو حدود تعریف شده تو جامعه نداریم؟؟؟؟؟؟؟
رابطه ی نا مشروع نداشتن و پارتی نگرفتن و هزار جور مسائل دیگه حدو حدود تعریف شده نیست؟
بدیهی نیست؟؟؟؟؟؟؟

من فکر می کنم که حد و حدود زمانی معنا پیدا می کنه که در یک جامع آزادی فردی وجود داشته باشه، به عنوان مثال آمریکا را خدمتتون مثال میزنم، همونطور که میدونید آمریکا یک جامعه کاملا آزاد هست، ولی ایالتی مثل ایالت تگزاس از مردم مذهبی برخورداره و خود جامعه شون هست که اجازه نمیده یک سری رفتار ها را داشته باشی در صورتی که در کالیفرنیا، این رفتارها باعث جلب توجه نمیشه و مردم بهش عادت دارند. در واقع خود مردم حد جامعه را مشخص می کنند. ولی در کشور ما ( فکر می کنم دیگه نیاز به توضیح نیست).

 

[Sima.N]

اگر میبوسید چی؟

فساد کرده؟؟؟ توی بازی های المپیک حمید سوریان و چند نفر دیگه خیلی راحت با داور زن مسابقه دست میدادن فساد کردن؟

 

[Sima.N]

من فکر می کنم که حد و حدود زمانی معنا پیدا می کنه که در یک جامع آزادی فردی وجود داشته باشه، به عنوان مثال آمریکا را خدمتتون مثال میزنم، همونطور که میدونید آمریکا یک جامعه کاملا آزاد هست، ولی ایالتی مثل ایالت تگزاس از مردم مذهبی برخورداره و خود جامعه شون هست که اجازه نمیده یک سری رفتار ها را داشته باشی در صورتی که در کالیفرنیا، این رفتارها باعث جلب توجه نمیشه و مردم بهش عادت دارند. در واقع خود مردم حد جامعه را مشخص می کنند. ولی در کشور ما ( فکر می کنم دیگه نیاز به توضیح نیست).

تمام حرفهاییو که میزنینو قبول اما ما داریم تو این کشور زندگی می کنیم حالا خوب یا بد باید خودمونو با شرایط اینجا وفق بدیم منم تمام حرفامو بر این اساس لطفا پست های منو یه نگاه بندازین.

 

[Sima.N]

باز هم حد و حدود چیه؟؟

منظورتونو متوجه نشدم؟

 

[Sima.N]

باز هم حد و حدود چیه؟؟

به کسی ضرر نرسونده که واسش حدو حدود بزارن

 

[aminvo]

تمام حرفهاییو که میزنینو قبول اما ما داریم تو این کشور زندگی می کنیم حالا خوب یا بد باید خودمونو با شرایط اینجا وفق بدیم منم تمام حرفامو بر این اساس لطفا پست های منو یه نگاه بندازین.

من پست های شما را مطالعه کردم ولی همونطور که در پست قبلیم گفتم این مسئله یک امر کاملا شخصی هست و به کشور بستگی نداره، من کاری به مخالفت مامورین انتظامی ندارم، چون کارهایی که اونها انجام میدن مخالف قانون اساسی خودشون هست، از تفتیش عقاید گرفته تا گرفتن مردم در پارتی ها و .... ولی اگه بخواهیم از دیدی خارج از دید این برادران نگاه کنیم، این مسئله یک مسئله کاملا شخصی هست و یک مسلمان در کالیفرنیا هم حاضر نمیشه تا ازدواج نکرده و محرم نشدن با دوست دخترش یا پسرش هم بستر بشه، همونطور که یک انسان با عقاید متفاوت براش مشکلی نداره که در تهران با دوستش دخترش یا پسرش همبستر بشه. پس جغرافیا تاثیری در عقاید فردی در صورتی که مبتنی بر فکر و تحقیق باشه نباید داشته باشه.

یعنی اگه آمریکا یا جای دیگه زندگی میکردیم باید با شرایط اونجا وفق میدادیم؟

این دوستمون یک بار پذیرفتن که مسئله شخصی هست ولی شرایط کنونی جامعه را هر دفعه وارد قضیه می کنند که من فکر می کنم اشتباه هست.