برای حوائجتون شمع روشن نکنید !

[JavadMessi]

1- خدا ما رو آفریده تا عذاب زندگی در دنیا رو تحمل کنیم و بد بختی و بلا سرمون بیاره . سیل بیاد زلزله بیاد همه آواره و یتیم بشن ، طوفان بیاد همه بیچاره بشن و ...... و بعدش هم بمیریم و بگه چون آدم خوبی نبودی جات توی جهنمه و یا بگه بیا کارنامه ات رو بگیر دست راستت بپر بغل حوری . این یه کم ممکنه .

این نظر شخصیست.

این سوال به ذهنم رسید لطفاً جواب بدید . همه حوری ها زنن ؟ پس زنها که میرن بهشت چیکار میکنن ؟ اینجوری که نا جور میشه .

نه اینچنین نیست

2-خدا ما رو آفریده تا در برابر همون چیزایی که بالا گفتم امتحان کنه و آزمون بگیره . ولی این از ریشه چرت و پرته چون خدا میدونه مثلاً من ، خود من رو که آفریده چی هستم و چیکاره ام و توی شرایط سخت و دشوار یا تحت آزمون چه جوابی میدم و آخرشم چی میشم و جهنم یا بهشتم برای خدا معلومه . پس این بشدت چرت و پرته .

دوست من علم خدا به اعمال انسان مطلقه.اما وقتی که این اعمال فعلیت پیدا نکنند علم به عدم هم معنی نداره.ضمن اینکه پاداش و عقاب بر اساس اعمالی که فعلیت پیدا نکرده اند دور از عدل الهیست

3- خدا بیکار بوده و حوصله اش سر رفته و یه جفت آدم درست کرده ، اون آدمها هم پررو و سرتق از آب در اومدن و هی تولید مثل کردن هی تولید مثل کردن هی تولید مثل کردن و حالا حالا ها هم از نسل خودشون تولید میکنن تا چششون درآد . آخرش هم همشون بمیرن و نابود بشن و خلاص .

اندیشه و دلیل و برهانی پشت این جملات وجو نداره

4- در نهایت بعد از دنیا هر چی باشه خیلی بهتر از این که میبینیم نیست و به نظرم بهشت و جهنم توی همین دنیاست هر کی کار بد بکنه توی همین دنیا بابای آدم رو در میارن مثل بن لادن و صدام و خیلیای دیگه که امیدوارم عاقبتشون از عاقبت یزید هم بدتر بشه به خواست خدا .

اصالت انسان به وجود اوست نه به ماهیتی که از ماده است و پس از مرگ این روح به فعلیت میرسه.در کل برای مومنین عالیست و برای بقیه عذاب آور

بعید میدونم به جوابی که دلت میخواست رسیده باشی .

فرقی که برام نمیکنه اما تقریبا رسیدم.چون به خدا و روح و معاد به نظر میرسه ایمان داری اما خوب بعضی حرفات با این اعتقاد در تناقضه که به نظر میرسه حرفت احساسی باشه تا منطقی
هدف خلقت تکامل انسان و قرب خداونده.حالا به نظرت بدون وسیله و حجت میتوان به کمال رسید؟

 

[m saeidi]

هدف خلقت تکامل انسان و قرب خداونده.حالا به نظرت بدون وسیله و حجت میتوان به کمال رسید؟

پس یعنی ما آفریده شدیم و هدف از آفرینشمون مشخصه و کاری هم که باید بکنیم مشخصه . پس به جای انسان باید بهمون بگن ربات .

 

[JavadMessi]

پس یعنی ما آفریده شدیم و هدف از آفرینشمون مشخصه و کاری هم که باید بکنیم مشخصه . پس به جای انسان باید بهمون بگن ربات .

نخیر.هدف خداوند مشخصه.اما این انسان است که با اختیار خودش راه و هدف رو انتخاب میکنه و با توجه به اینکه زمین هیچ وقت بدون حجت نبوده دلیلی برای گمراه بودنمون تو اون دنیا نداریم

 

[shadmehrbaz]

اوکی.پس درست فکر کردم که شبیه کامبیزی
کامبیز نکنه خودتی!!!

در مورد جناب كامبيز توي تاپيك بغلي صحبت كرديم

اگه واقعا کسیو نمیپرستید میشه بگی مهمترین هدفت از زندگی چیه البته بعد از شادمهرباز بودن

واقعا پرستيدن خدا هدفه ؟! هدف چيزيه كه آدم براي رسيدن بهش تلاش ميكنه ، يعني شما هنوز به "پرستش خدا" دست پيدا نكردي و دوس داري يه روزي بهش برسي ؟!!!

 

[m saeidi]

نخیر.هدف خداوند مشخصه.اما این انسان است که با اختیار خودش راه و هدف رو انتخاب میکنه و با توجه به اینکه زمین هیچ وقت بدون حجت نبوده دلیلی برای گمراه بودنمون تو اون دنیا نداریم

میشه یکی از حجتهای امروزی رو به من معرفی کنی ؟

درمورد حوری ها جواب ندادی . خانومهایی که میرن بهشت حوری ندارن ؟ چه جوریه ؟

 

[JavadMessi]

میشه یکی از حجتهای امروزی رو به من معرفی کنی ؟

میدونم منتظر چه جوابی هستی.اما خوب حجت خداوند ائمه هستند و راهشون

درمورد حوری ها جواب ندادی . خانومهایی که میرن بهشت حوری ندارن ؟ چه جوریه ؟

نمیخوام بحث معاد جسمانی و روحانی رو بازش کنم چون جاش نیست اما بهشتیان هرچه که بطلبند برایشان مهیاست.ضمن اینکه به نظر میرسه این برداشتت از بهشت بیشتر شبیه عالم ماده باشه

 

[3pdee]

یادم باشه حر کس اذیتم کرد تهدیدش کنم که براش شمع روشن میکونومااا!!!

 

[m saeidi]

میدونم منتظر چه جوابی هستی.اما خوب حجت خداوند ائمه هستند و راهشون

نمیخوام بحث معاد جسمانی و روحانی رو بازش کنم چون جاش نیست اما بهشتیان هرچه که بطلبند برایشان مهیاست.ضمن اینکه به نظر میرسه این برداشتت از بهشت بیشتر شبیه عالم ماده باشه

عزیز دلم ائمه اومدن و تموم شدن و دیگه هم نمیان . میان ؟
اینجا من میمونم و عقل خودم . اگه عقلم قبول کنه درسته و اگه نکنه درست نیست . این برای من حجته و کاری هم به حدیث و روایت و داستان و راستان و روایت و اینجور چیزها هم ندارم چون خیلی هاشون ساختگی هست خیلی هاشون هم مربوط به همون زمان چند هزار سال پیش هست و توی این دوره زمونه توجیه علمی براشون بهتر از حروم و حلال شرعی هست .
یعنی زنها هم میتونن حوری مرد تقاضا کنن ؟ جالبه ، اگه بتونم یه سر میرم ببینم چی به چیه .

 

[JavadMessi]

عزیز دلم ائمه اومدن و تموم شدن و دیگه هم نمیان . میان ؟
اینجا من میمونم و عقل خودم . اگه عقلم قبول کنه درسته و اگه نکنه درست نیست . این برای من حجته و کاری هم به حدیث و روایت و داستان و راستان و روایت و اینجور چیزها هم ندارم چون خیلی هاشون ساختگی هست خیلی هاشون هم مربوط به همون زمان چند هزار سال پیش هست و توی این دوره زمونه توجیه علمی براشون بهتر از حروم و حلال شرعی هست .
یعنی زنها هم میتونن حوری مرد تقاضا کنن ؟ جالبه ، اگه بتونم یه سر میرم ببینم چی به چیه .

تموم شدن؟!!!!!
فکر کنم مشکلت این باشه که همه هستیو همین 100 سال میبینی.اما خوب همین عقلی که میگیم تو اون دنیا گریبانمون رو به خاطر پیدا نکردن راه میگیره.اگر قرار بود که معیار صرفا عقل ناقص آدمی باشه که خداوند 124 هزار پیغمبرو 14 معصوم من جمله امام عصر رو برا چی فرستاد؟
حتی فکر اینکه مرگ پایان کار باشه آدمو نا امید می کنه چه برسه به اعتقادش!

 

[m saeidi]

تموم شدن؟!!!!!
فکر کنم مشکلت این باشه که همه هستیو همین 100 سال میبینی.اما خوب همین عقلی که میگیم تو اون دنیا گریبانمون رو به خاطر پیدا نکردن راه میگیره.اگر قرار بود که معیار صرفا عقل ناقص آدمی باشه که خداوند 124 هزار پیغمبرو 14 معصوم من جمله امام عصر رو برا چی فرستاد؟
حتی فکر اینکه مرگ پایان کار باشه آدمو نا امید می کنه چه برسه به اعتقادش!

من سی سالمه . کدوم 100 سال . من بیشتر از اونچیزی که کتاب دینی توی راهنمایی و دبیرستان گفته نمی دونم . چرا عقل باید گریبان آدم رو بگیره ( این حرف دیگه واقعاً مسخره و مضحکه ) . پس معیار چیه ؟ هر چی هر کی گفت بشینم سرمو مثل بز تکون بدم و دنبالش برم و عقل و شعور و انسانیت رو بگذارم کنار ؟ بشم بن لادن ؟
میدونید که یکی از شاخه های دین اسلام اسمش سنیه و به اهلش میگن تسنن ، که همین اهل تسنن شاخه های زیادی دارن که من اصلاً هیچ کدومشون رو نمیشناسم ولی یه فرقه اشون هست و طبق همون چیزی که شما بهش اعتقاد داری و اونها هم دارن ، میرن شیعیان رو میکشن که خودشون برن بهشت . خب این افراد همون بزهایی هستند که در بالا بهشون اشاره کردم . همونایین که معیارشون عقلشون نیست در حقیقت همون بزها . آدم عاقل یه همچین چیزی رو قبول میکنه ؟
منم اگه عقلم رو بذارم کنار باید خیلی کارها بکنم که حتی فکر کردن بهش توی این نظام و این دوران جرمه و حکمش اعدامه . پس بذار به روز پیش بریم و عقل ناقص خودمونو بکنیم استاد و مطابق زمانه یا به اصطلاح در جهت باد بدوئیم . اینجور که من میدونم با کارهایی که کردم اگه بهشت و جهنمی در کار باشه من جهنمیم پس دم رو غنیمت بدونم و بی ترس از آخرت مثل یک انسان زندگی کنم . شاید هم همه اش الکی بود و خبری از بهشت نبود . حالا هی زجر بکشم که برم بهشت آخرش هم بمیرم و هیچی در کار نباشه .
امام عصر رو نه من دیدم نه میشناسم نه میدونم کیه نه میدونم حکمت قایم شدنش چیه و نه بهش اعتقاد دارم . فقط میدونم هر چند سال یک بار هم یه عده آدم شیاد میان میگن ما نماینده ایشون هستیم و یه مشت چرت و پرت بار مردم نفهم میکنن و آخر هم گندش در میاد که کلاهبرداریه و گول میمالیدن سر مردم .
نه خیر ، من نمی دونم خداوند اینهمه پیامبر و امام عصر رو برای چی فرستاده . دونستنش هم برام اهمیتی نداره .
خداوند یک مشت انسان نفهم تولید کرد و برای اینها پیامبر فرستاد که نفهم ها رو به راه راست هدایت کنه و لابد عبادتش کنیم و فرستادگانش که مردن یا شهید شدن بریم بر مزارشون ضریح بسازیم و گریه کنیم و التماس کنیم که خدا به خاطر ایشان پیرمرد کور رو شفا بده یا به زن نازا بچه بده یا خیلی چیزای دیگه که امور دنیوی مون لنگ نمونه و گره از کارمون باز کنه .
پرستش خدا خالصانه و صادقانه بدون دخالت هیچ دین و مذهبی بدون وجود هیچ واسطی چه اشکالی داره ؟ ؟؟

 

[JavadMessi]

من سی سالمه . کدوم 100 سال . من بیشتر از اونچیزی که کتاب دینی توی راهنمایی و دبیرستان گفته نمی دونم . چرا عقل باید گریبان آدم رو بگیره ( این حرف دیگه واقعاً مسخره و مضحکه ) . پس معیار چیه ؟ هر چی هر کی گفت بشینم سرمو مثل بز تکون بدم و دنبالش برم و عقل و شعور و انسانیت رو بگذارم کنار ؟ بشم بن لادن ؟
میدونید که یکی از شاخه های دین اسلام اسمش سنیه و به اهلش میگن تسنن ، که همین اهل تسنن شاخه های زیادی دارن که من اصلاً هیچ کدومشون رو نمیشناسم ولی یه فرقه اشون هست و طبق همون چیزی که شما بهش اعتقاد داری و اونها هم دارن ، میرن شیعیان رو میکشن که خودشون برن بهشت . خب این افراد همون بزهایی هستند که در بالا بهشون اشاره کردم . همونایین که معیارشون عقلشون نیست در حقیقت همون بزها . آدم عاقل یه همچین چیزی رو قبول میکنه ؟
منم اگه عقلم رو بذارم کنار باید خیلی کارها بکنم که حتی فکر کردن بهش توی این نظام و این دوران جرمه و حکمش اعدامه . پس بذار به روز پیش بریم و عقل ناقص خودمونو بکنیم استاد و مطابق زمانه یا به اصطلاح در جهت باد بدوئیم . اینجور که من میدونم با کارهایی که کردم اگه بهشت و جهنمی در کار باشه من جهنمیم پس دم رو غنیمت بدونم و بی ترس از آخرت مثل یک انسان زندگی کنم . شاید هم همه اش الکی بود و خبری از بهشت نبود . حالا هی زجر بکشم که برم بهشت آخرش هم بمیرم و هیچی در کار نباشه .
امام عصر رو نه من دیدم نه میشناسم نه میدونم کیه نه میدونم حکمت قایم شدنش چیه و نه بهش اعتقاد دارم . فقط میدونم هر چند سال یک بار هم یه عده آدم شیاد میان میگن ما نماینده ایشون هستیم و یه مشت چرت و پرت بار مردم نفهم میکنن و آخر هم گندش در میاد که کلاهبرداریه و گول میمالیدن سر مردم .
نه خیر ، من نمی دونم خداوند اینهمه پیامبر و امام عصر رو برای چی فرستاده . دونستنش هم برام اهمیتی نداره .
خداوند یک مشت انسان نفهم تولید کرد و برای اینها پیامبر فرستاد که نفهم ها رو به راه راست هدایت کنه و لابد عبادتش کنیم و فرستادگانش که مردن یا شهید شدن بریم بر مزارشون ضریح بسازیم و گریه کنیم و التماس کنیم که خدا به خاطر ایشان پیرمرد کور رو شفا بده یا به زن نازا بچه بده یا خیلی چیزای دیگه که امور دنیوی مون لنگ نمونه و گره از کارمون باز کنه .
پرستش خدا خالصانه و صادقانه بدون دخالت هیچ دین و مذهبی بدون وجود هیچ واسطی چه اشکالی داره ؟ ؟؟

اشکال نداره.اما پرستش یعنی عمل به چیزی که او خواسته نه چیزی که ما میخواهیم.
موفق باشید

 

[m saeidi]

اشکال نداره.اما پرستش یعنی عمل به چیزی که او خواسته نه چیزی که ما میخواهیم.
موفق باشید

مگه بغیر از این بوده که خدا یکی هست ؟
مگه بغیر از این بوده پیامبران را خودش فرستاده ؟
پس چرا نوع پرستش در ادیان مختلف فرق میکنه ؟
اگه خدا یکی بوده اگه همه پیامبران به اراده شخص او برگزیده شدند اگه قراره که انسانها خدا رو بپرستند اگر او خواسته ، پس چرا اینهمه تنوع در نوع پرستش وجود داره ؟

 

[JavadMessi]

مگه بغیر از این بوده که خدا یکی هست ؟
مگه بغیر از این بوده پیامبران را خودش فرستاده ؟
پس چرا نوع پرستش در ادیان مختلف فرق میکنه ؟
اگه خدا یکی بوده اگه همه پیامبران به اراده شخص او برگزیده شدند اگه قراره که انسانها خدا رو بپرستند اگر او خواسته ، پس چرا اینهمه تنوع در نوع پرستش وجود داره ؟

در ادیان ابراهیمی خدای احد پرستش میشه.

 

[m saeidi]

در ادیان ابراهیمی خدای احد پرستش میشه.

منم دارم همین کار رو میکنم و بدون دخالت واسطه . خیلی بده ؟

 

[JavadMessi]

منم دارم همین کار رو میکنم و بدون دخالت واسطه . خیلی بده ؟

میشه پرستش رو معنی کنید؟!

 

[m saeidi]

میشه پرستش رو معنی کنید؟!

از نظر من برای من فقط به یاد خدا بودنه ، توی هر کاری ، توی هر جایی .
واقعیتش خوندن نماز به یه زبان بیگانه و گرفتن روزه به شیوه مرسوم و اینجور کارهارو من پرستش نمیدونم .

شما تعریفتون از پرستش چیه ؟

(بحثمون داره دوستانه میشه ، خوشحالم )

 

[JavadMessi]

از نظر من برای من فقط به یاد خدا بودنه ، توی هر کاری ، توی هر جایی .
واقعیتش خوندن نماز به یه زبان بیگانه و گرفتن روزه به شیوه مرسوم و اینجور کارهارو من پرستش نمیدونم .
شما تعریفتون از پرستش چیه ؟
(بحثمون داره دوستانه میشه ، خوشحالم )

این به یاد خدا بودن که میگید درست اما بقیش جور در نمیاد.در واقع مثل این میمونه که بگید من شخصی رو دوست دارم اما اصلا به حرفش گوش نمیدم!

 

[m saeidi]

این به یاد خدا بودن که میگید درست اما بقیش جور در نمیاد.در واقع مثل این میمونه که بگید من شخصی رو دوست دارم اما اصلا به حرفش گوش نمیدم!

خب یه سری مسائل باعث شد که من ترجیح بدم از مسلمانی همین باشم . متاسفانه خیلی ها رو من میشناسم که اونها هم یه زمانی اصول دین رو درست انجام میدادن ولی الان منزجر شدن از دین و میگن اگه اسلام و مسلمانی اینه ما جهود باشیم بهتریم . (وارد این بحث نمیشم که سر دراز دارد)
در هر صورت اینم برای خودش یک روش هست . من خدا رو دوستدارم و به حرفش گوش میدم ولی کدوم حرف ؟ خدا با فرستادن هر پیامبر صاحب کتابی یک نوع پرستش رو معرفی کرد . من در این آشفته بازار پرستش که هر دینی یه سازی میزنه و یه جور پرستش میکنه ، این نوعش رو برای خودم انتخاب کردم .

 

[JavadMessi]

خب یه سری مسائل باعث شد که من ترجیح بدم از مسلمانی همین باشم . متاسفانه خیلی ها رو من میشناسم که اونها هم یه زمانی اصول دین رو درست انجام میدادن ولی الان منزجر شدن از دین و میگن اگه اسلام و مسلمانی اینه ما جهود باشیم بهتریم . (وارد این بحث نمیشم که سر دراز دارد)
در هر صورت اینم برای خودش یک روش هست . من خدا رو دوستدارم و به حرفش گوش میدم ولی کدوم حرف ؟ خدا با فرستادن هر پیامبر صاحب کتابی یک نوع پرستش رو معرفی کرد . من در این آشفته بازار پرستش که هر دینی یه سازی میزنه و یه جور پرستش میکنه ، این نوعش رو برای خودم انتخاب کردم .

خوب راه تحقیق بازه برادر من.قرار نیست که ما به همه ادیان باشیم که ببینیم چه سازی میزنند گرچه ادیان ابراهیمی قبل از اسلام هم مژده به آخرین دین و کاملترین آن داده اند.اگه به معاد اعتقاد داشته باشیم این نکته رو همیشه مد نظر خواهیم داشت که این دنیا محل گذر و امتحان است برای کمال بیشتر انسان که میسر نمیشود مگر با تسلیم بودن در برابر خداوند

 

[m saeidi]

خوب راه تحقیق بازه برادر من.قرار نیست که ما به همه ادیان باشیم که ببینیم چه سازی میزنند گرچه ادیان ابراهیمی قبل از اسلام هم مژده به آخرین دین و کاملترین آن داده اند.

اگر ادیان قبل از اسلام هم مژده به آخرین دین و کاملترین آن داده اند که الان همه باید طبق خواسته دینشون مسلمون باشن !!!!! پس چرا نیستن ؟
به نظرم خدا دینهای مختلف رو برای افراد مختلف ارائه کرده که هر کسی نسبت به سلیقه خودش یکی رو انتخاب کنه . من و خیلیای دیگه که چون پدرمون مسلمان بود مسلمان شدیم و قبل از اینکه بفهمیم چی به چیه اومدن توی مدرسه به زور نمره نماز و روزه یادمون دادن و اصلاً ازمون نپرسیدن دوستداری مسلمون باشید یا نه . به اجبار مسلمان شدیم و حق انتخاب نداشتیم . حالا هم به اجبار باید ادامه اش بدیم .

این دنیا محل گذر و امتحان است برای کمال بیشتر انسان که میسر نمیشود مگر با تسلیم بودن در برابر خداوند

این جمله رو اینقدر توی گوشمون وزوز کردن که دیگه از تک تک کلماتش حالم به هم میخوره . حتی در مورد تحریمها و گرون شدن بنزین و تورم مالی جامعه و بیکاری و فقر و ..... هم همینو میگن .
توی این مملکت اگه جایی سیل یا زلزله و یا هر بدبختی دیگه ای بیاد امتحان الهی است که باید با هر جور شده پیروز بشیم توی این امتحان . ولی اگه توی یه کشور دیگه بیاد میشه عذاب الهی و قهر الهی و لابد حقشون بوده که به بدترین شکل بمیرن .

 

[JavadMessi]

اگر ادیان قبل از اسلام هم مژده به آخرین دین و کاملترین آن داده اند که الان همه باید طبق خواسته دینشون مسلمون باشن !!!!! پس چرا نیستن ؟
به نظرم خدا دینهای مختلف رو برای افراد مختلف ارائه کرده که هر کسی نسبت به سلیقه خودش یکی رو انتخاب کنه . من و خیلیای دیگه که چون پدرمون مسلمان بود مسلمان شدیم و قبل از اینکه بفهمیم چی به چیه اومدن توی مدرسه به زور نمره نماز و روزه یادمون دادن و اصلاً ازمون نپرسیدن دوستداری مسلمون باشید یا نه . به اجبار مسلمان شدیم و حق انتخاب نداشتیم . حالا هم به اجبار باید ادامه اش بدیم .

اینکه همه مسلمون نیستند انتخاب خود انسانهاست چون قرار نیست که خداوند کسی را به زور مسلمان کند.ضمنا تحمیل دین خیلی معنی نمیده چون دین چیز اعتقادیست و عقیده را نمیتوان به زور به کی تحمیل کرد ضمن اینکه اسلام تحقیق شخصی در اصول دین را یکی از اصول میداندو تقلید از آن را باطل دانسته کاری که اکثر مسلمانها میکنند من جمله من وشما.اینکه میگویید دین سلیقه ایست لازمه اش اینست که برای خداوند شریک قائل شویم اما وقتی که به یگانگی او ایمان داریم پس راه او هم یکیست که این راه در طول تاریخ بنابه درک بشر زمان خودش کاملتر شده پس عقل حکم میکنه که انسان به آخرین دین که کاملترینش هست گرایش پیدا کنه ضمن اینکه ادیان ماقبل اسلام همگی به نوعی منحرف شده اند.نمیدونم اما احتمال میدم شما به معاد ایمان قلبی نداشته باشی!

این جمله رو اینقدر توی گوشمون وزوز کردن که دیگه از تک تک کلماتش حالم به هم میخوره . حتی در مورد تحریمها و گرون شدن بنزین و تورم مالی جامعه و بیکاری و فقر و ..... هم همینو میگن .
توی این مملکت اگه جایی سیل یا زلزله و یا هر بدبختی دیگه ای بیاد امتحان الهی است که باید با هر جور شده پیروز بشیم توی این امتحان . ولی اگه توی یه کشور دیگه بیاد میشه عذاب الهی و قهر الهی و لابد حقشون بوده که به بدترین شکل بمیرن

شما از هر چیزی برداشت سیاسی میکنی شاید هم به علت ایمان نداشتن به معاده شایدم به این علته که شما حق را با افراد میسنجید نه افراد را باحق.اما اینم درست میگید هیچ مسئولی حق نداره کم کاریه خودشو با این جملات توجیه کنه

 

[m saeidi]

فعلاً که به لطف یه عده 99 درصد مردم دنیا مسلمونها رو به اسم تروریست میشناسن . با کارهایی هم که بقیه دارن میکنن و حرفهایی که میزنن و شعارهایی که میدن بعید میدونم کسی از ادیان مختلف حتی تمایل داشته باشه فرایض دینی رو گوش کنه و بخواد مسلمان بشه .
فعلاً نماد اسلام توی دنیا شده وحشی گری و کشتار و تجاوز و بمب گذاری و ......
خودت توی تصاویر گوگل کلمه islam یا muslem رو سرچ کن ببین چیا میاد و خودت قضاوت کن . با این اوضاع اصلاً کسی رقبت میکنه اسم این دین رو بیاره ؟ عکس اول به دوم نشده به خودش فحش میده که چرا اصلاً فکر تحقیق به سرش افتاد .

شما میگی دین اختیاریه ولی میدونی اگه یک مسلمون به هر دلیل بخواد یه دین دیگه ای رو انتخاب کنه جرمش و حکمش چیه ؟
اگه بدونی پس متوجه میشی که اختیاری نیست و کاملاً اجباریه و غلط میکنه هر کی بخواد فکر دیگه ای به سرش بزنه و اگه جرات کنه به زبون بیاره کاری میکنن که تا 70 نسل بعدش هم از بدو تولد مسلمون باشن .
اسلام تحقیق شخصی در اصول دین را یکی از اصول میداند . ولی مسلمونا اینو اجازه میدن ؟
یعنی اگه مثلاً یک نفر بگه که میخواد زرتشتی یا کلیمی یا بهایی یا مسیحی یا یهودی باشن همون برخوردی رو با من دارن که با شما و بقیه مسلمونا دارن ؟
نظر بقیه مسلمونا در این مورد چیه ؟ نظر فقها و مراجع چیه ؟
هم تو خوب میدونی هم من . اگه اجباری نبود که نمیومدن به یه بچه 10 ساله به زور نمره یا ترفند جشن تکلیف و کادو و قا قا لی لی نماز و روزه رو تحمیل کنن و اجازه میدادن به رشد کامل عقلی برسه و خودش تصمیم بگیره . تقصیر جامعه تا حدی مشخصه و مشکل از اونجائیکه دختر رو از 9 سالگی مکلف میکنه . یه دختر 9 ساله تا 100 نمیتونه بشمره مجبوره چندتا سوره عربی حفظ کنه که نماز بخونه ، خنده دار نیست ؟ اجباری نیست ؟ واقعاً اختیاریه ؟ این که دیگه به ایران و عرب و ترک و کرد ربطی نداره و مربوط به اصل خود دینه . ما دینمون رو از پدرانمون به ارث میبریم ، مثل 14 معصوم که همه پدر و پسر بودند و از پدرانشون به ارث بردند .

 

[JavadMessi]

فعلاً که به لطف یه عده 99 درصد مردم دنیا مسلمونها رو به اسم تروریست میشناسن . با کارهایی هم که بقیه دارن میکنن و حرفهایی که میزنن و شعارهایی که میدن بعید میدونم کسی از ادیان مختلف حتی تمایل داشته باشه فرایض دینی رو گوش کنه و بخواد مسلمان بشه .
فعلاً نماد اسلام توی دنیا شده وحشی گری و کشتار و تجاوز و بمب گذاری و ......
خودت توی تصاویر گوگل کلمه islam یا muslem رو سرچ کن ببین چیا میاد و خودت قضاوت کن . با این اوضاع اصلاً کسی رقبت میکنه اسم این دین رو بیاره ؟ عکس اول به دوم نشده به خودش فحش میده که چرا اصلاً فکر تحقیق به سرش افتاد .

شما میگی دین اختیاریه ولی میدونی اگه یک مسلمون به هر دلیل بخواد یه دین دیگه ای رو انتخاب کنه جرمش و حکمش چیه ؟
اگه بدونی پس متوجه میشی که اختیاری نیست و کاملاً اجباریه و غلط میکنه هر کی بخواد فکر دیگه ای به سرش بزنه و اگه جرات کنه به زبون بیاره کاری میکنن که تا 70 نسل بعدش هم از بدو تولد مسلمون باشن .
اسلام تحقیق شخصی در اصول دین را یکی از اصول میداند . ولی مسلمونا اینو اجازه میدن ؟
یعنی اگه مثلاً یک نفر بگه که میخواد زرتشتی یا کلیمی یا بهایی یا مسیحی یا یهودی باشن همون برخوردی رو با من دارن که با شما و بقیه مسلمونا دارن ؟
نظر بقیه مسلمونا در این مورد چیه ؟ نظر فقها و مراجع چیه ؟
هم تو خوب میدونی هم من . اگه اجباری نبود که نمیومدن به یه بچه 10 ساله به زور نمره یا ترفند جشن تکلیف و کادو و قا قا لی لی نماز و روزه رو تحمیل کنن و اجازه میدادن به رشد کامل عقلی برسه و خودش تصمیم بگیره . تقصیر جامعه تا حدی مشخصه و مشکل از اونجائیکه دختر رو از 9 سالگی مکلف میکنه . یه دختر 9 ساله تا 100 نمیتونه بشمره مجبوره چندتا سوره عربی حفظ کنه که نماز بخونه ، خنده دار نیست ؟ اجباری نیست ؟ واقعاً اختیاریه ؟ این که دیگه به ایران و عرب و ترک و کرد ربطی نداره و مربوط به اصل خود دینه . ما دینمون رو از پدرانمون به ارث میبریم ، مثل 14 معصوم که همه پدر و پسر بودند و از پدرانشون به ارث بردند .

بحث ما بی نتیجست.موفق باشید

 

[m saeidi]

ممنون

ولی مطمئنم جواب قانع کننده ای نداشتی وگرنه شما کوتاه نمیای . اینو توی چندتا بحث که با هم داشتیم من کاملاً متوجه شدم که شما به هیچ وجه کم نمیاری . کم هم بیاری دوتا آیه یا شاید هم جمله عربی مینویسی ، منم که عربی بلد نیستم و متوجه نمیشم منظور اصلی شما چیه و ساکت میشم ولی توی این مورد مطمئنم که چیزی برای گفتن نداشتی .

نتیجه مذاکرات من و JavadMessi: دین اسلام اجباری است (به دلایلی که ذکر شد)

ممنون که این مدت صبورانه پاسخ دادی .
از دوستی و مصاحبت با شما بسیار خوشحالم .


من دیگه چیزی نمیگم .

 

[Sarp]

ممنون

ولی مطمئنم جواب قانع کننده ای نداشتی وگرنه شما کوتاه نمیای . اینو توی چندتا بحث که با هم داشتیم من کاملاً متوجه شدم که شما به هیچ وجه کم نمیاری . کم هم بیاری دوتا آیه یا شاید هم جمله عربی مینویسی ، منم که عربی بلد نیستم و متوجه نمیشم منظور اصلی شما چیه و ساکت میشم ولی توی این مورد مطمئنم که چیزی برای گفتن نداشتی .

نتیجه مذاکرات من و JavadMessi: دین اسلام اجباری است (به دلایلی که ذکر شد)

ممنون که این مدت صبورانه پاسخ دادی .
از دوستی و مصاحبت با شما بسیار خوشحالم .


من دیگه چیزی نمیگم .

چن سال داری؟

متاسف شدم واقعا

 

[m saeidi]

صفحه قبلی نوشتم چند سالمه .
من با اینجور افراد بحث زیاد داشتم و مثل ایشون زیاد دیدم و همه اشون از یک روش استفاده میکنن .
قضاوت رو میذارم به عهده خوانندگان مسلمان مقیم ایران .
حالا هم که دیگه آیه و سوره و جمله عربی نداره ، خردمندانه پاسخ نمیده .
از چند صفحه پیش شروع کنید ببینید هر جا جوابی برای گفتن نداشت آیه و سوره و روایت و حدیث نوشت . تازه من خیلی چیزایی که جنابعالی (بابک) بهشون حساسی رو نگفتم وگرنه توی همون دوتا پست اول به همینجا میرسوندمش .
راستی هر وقت شما خواستی بری مرخصی یه خبر به من بده یه خرده حرف دارم برای گفتن .
من که بحثم در این مورد تمام شد .
بای بای

 

[JavadMessi]

صفحه قبلی نوشتم چند سالمه .
من با اینجور افراد بحث زیاد داشتم و مثل ایشون زیاد دیدم و همه اشون از یک روش استفاده میکنن .
قضاوت رو میذارم به عهده خوانندگان مسلمان مقیم ایران .
حالا هم که دیگه آیه و سوره و جمله عربی نداره ، خردمندانه پاسخ نمیده .
از چند صفحه پیش شروع کنید ببینید هر جا جوابی برای گفتن نداشت آیه و سوره و روایت و حدیث نوشت . تازه من خیلی چیزایی که جنابعالی (بابک) بهشون حساسی رو نگفتم وگرنه توی همون دوتا پست اول به همینجا میرسوندمش .
راستی هر وقت شما خواستی بری مرخصی یه خبر به من بده یه خرده حرف دارم برای گفتن .
من که بحثم در این مورد تمام شد .
بای بای

دوست عزیز به نظر میرسه شما به دنبال حقیقت نیستید بلکه به دنبال کل کلید(ادبیاتتون که اینو میگه).خوب تجربه منم میگه که کل کل نتیجه نمیده.ضمن اینکه من هر جا آیه آوردم معنی آیه رو هم ذیلش آوردم.
الانم هر جور راحتی فکر کن.من قصد کل کل نداشتم که کم بیارم.دوست من همین که شما به این راحتی حرفتو میزنی یعنی اینکه تو انتخاب دینم آزادی پس نگو که اجباره.

 

[m saeidi]

من که بحثم در این مورد تمام شد .
بای بای

بذار خواننده ها قضاوت کنن .

 

[JavadMessi]

بذار خواننده ها قضاوت کنن .

الان به خودتون جواب دادید

 

[m saeidi]

براتون یاد آوری کردم . موضع تون رو تغییر دادید و به جای روایت و حدیث داری تمسخر میکنی ؟