تو این فرمول کلا گیاهان 100 درصد خسارت دیده مدنظر گرفته
این شکلی میشه تجربی گفت این گیاه داغونه کلا ولی همین شکلی بگیم 40 درصدی شته خسارت وارد کرده !!!
بحث میکنیـــــم ...!
- شروع کننده موضوع Phyto
- تاریخ شروع
این شکلی میشه تجربی گفت این گیاه داغونه کلا ولی همین شکلی بگیم 40 درصدی شته خسارت وارد کرده !!!
واقعا متعجب شدم! خب این همونه که من گفتم!
شما برو اونچیزی رو که من گفتم بخون متوجه اشتباهتون میشین
توی این کسر صورت کسر تعداد گیاهان 100% خسارت دیده ست!
گیاه 100% خسارت دیده یعنی تعداد بوته خسارت دیده ضربدر درصد خسارت آفت(همون تجربه)
اشتباه میکنید...
خود گیاه 100% خسارت دیده از طریق یه فرمول جانبی دیگه به دست میاد
تعداد بوته خسارت دیده ضربدر میزان درصد خسارت آفت
مگه من گفتم با گفته شما فرق داره !! همونه فرمولی نوشته واضح تر بهتر !!
آقا من حرفم همین جاست دیگه !! اگه چشمی میشه تو پلات گفت این شته فلان قدر خسارت میزنه کل زمین هم همین شکلی ادم بگه شرش خلاص بشه !!
من سر این فرمول جانبی بحثمه !!! باید یه روش دیگه باشه
چشمی قبول نیس !!
آخرین ویرایش:
چشمی چیه؟! یه جوری میگین چشمی انگار گفتم کیلویی تخمین بزنین...تجربه یعنی شما تا به کانوپی نگاه کنین متوجه بشین چقد خسارت دیده...ما کسایی رو داریم که با لمس کردن خاک بافت خاک رو تشخیص میدن...کسی که تجربه نداره ازش انتظار نمیره درصد خسارت تعیین کنه.کلاسهای عملیاتی برا همینن خب...تاحالا فکر کردین چرا به کارشناسا گرید میدن...خب فرقشون توی همین چیزاست
یه مثال دیگه: اگه یه نفر ماشینش تصادف کنه چجوری درصد خسارتو کارشناس براش لحاظ میکنه؟! آیا همه کارشناسا مث هم تعیین خسارت میکنن...اینجاس که تجربه حرف اولو میزنه
یه جاهایی مرز داده های کمی و کیفی باهم مخلوط میشن.
یه مثال دیگه:
یه ربات به کمک سنسوراش و بر اساس طول موج نور مثلا رنگ قرمز رو تشخیص میده(برداشت کمی)
مغز انسان همون رنگ رو با کمک تجربه تشخیص میده(برداشت کیفی)
آیا در نتیجه کار که تشخیص رنگه مغایرتی هست؟!
یه کارشناس خوب هم کمی و هم کیفی به مسائل نگاه میکنه.
آخرین ویرایش:
قبول !! فقط وقتی آدم داره برداشت کیفی میکنه نمیتونه که کمی گزارش کنه !!
مثلا همین رنگ شما را ببینه و بگه من با تجربه خودم میگم که طول موج این رنگ فلان قدر میشود
چرا میشه...وقتی من میگم این رنگ قرمزه اگه دانش داشته باشم میدونم طول موج رنگ قرمز چقدره...پس بدون هیچ دستگاه طبف سنجی صرفا با دیدن رنگ و تجربه قبلی(دونستن طول موج رنگ) یه سیگنال کیفی رو کمی میکنم.
آقا تسلیم !
نتیجه گیری تا اینجا بحث ...
قال آقای افشین : کل خسارت مزرعه میشه 45 درصد چرا که بیشترین خسارت گزارش شده است و در واقع بقیه خسارت ها در دل اون خسارت هستند !!!
درسته !!؟!؟ مخالف نداریم ؟!؟ نظری دیگه چی ؟!؟!
آقا تسلیم !
نتیجه گیری تا اینجا بحث ...
قال آقای افشین : کل خسارت مزرعه میشه 45 درصد چرا که بیشترین خسارت گزارش شده است و در واقع بقیه خسارت ها در دل اون خسارت هستند !!!
درسته !!؟!؟ مخالف نداریم ؟!؟ نظری دیگه چی ؟!؟!
یه مثال دیگه میزنم شاید واضحتر بشه داستان
فرض کنین یه دیوار به ارتفاع100سانت داریم
از پایین دیوار به ترتیب:
30سانت اولشو رنگ قرمز میزنیم
بعد 40سانت اولشو رنگ سبز میزنیم
بعدش 25سانت اولشو آبی میزنیم
آخرسرم 55سانت اولشو سیاه میزنیم
خب الان چند سانت دیوار رنگی شده؟
جواب همون55 سانت دیگه که از همه بیشتره
این به شرطیه که فقط از پایین دیوار رنگ بزنیم بریم بالا، در صورتی که حشرات همچین قانونی ندارن! بعضیاشون از پایین رنگ میزنن بعضیاشون از بالا!!
مث اینکه جدی گرفتین؟! مثاله بابا...با این قیمت بالای رنگ کی میاد الکی دیوارشو رنگ کنه...مثاله خب
منظورتون اینه که حشرات هر کدوم به یه بخش خاص خسارت میزنند و این باعث میشه درصد خسارت متفاوت داشته باشند ؟!؟
یک طور هایی درسته هااا مثلا در نظر بگیریم حشرات مکنده کلا باعث ضعف گیاه میشوند پس خسارتشون بیشتر
ولی ملخ و حلزون که برگ میخورند بالاخره گیاه توانایی جبران برگ هایی که از دست داده داره
هوم ؟؟!
ای بابا!!!!
من مثال زدم
مکنده و غبر مکنده نداره!
مگه قیمت رنگ سیز با قرمز یکیه؟! هردوشون به یه شکل خاص دارن دیوارو رنگ میزنن
اگه قیمت رنگ قرمز بیشتر از سبز باشه دیوارو بیشتر رنگ میزنه؟! تا اونجایی هر رنگ دیوارو رنگی میکنه که فرچه رنگ بالا بیاد
میشه مثال حشره ای بزنید!!!
ببینین فرض میکنیم شته اومده 25 درصد به درخت هلو آسیب رسونده.بعد از چند روز کنه میاد 45% خسارت میزنه.چون هیچ پارامتر دیگه ای توی سوال وجود نداره و از طرفی سوال از ما درصد خسارت کلی رو خواسته پس ناچارا این کنه ها فرض بر اینه که روی همون بافت آسیب دیده شته شروع بکار کردن...
یادتون باشه تا وقتی که سوال براتون محدودیت ایجاد نکرده شما هرجوری میتونین جواب بدین..این یه قاعده کلیه
همون اولم که سوالو مطرح کردین عرض کردم که همچین چیزی جزء محالاته
یه چیزایی تو همین مایه ها! بعضی حشرات برای خودشون قلمروی خاصی دارن و به دیگران اجازۀ ورود نمیدن. یا مثلا بعضیا وارد حریم فعالیت دیگران نمیشن!
بحث سر قیمت رنگ نیس، سر عادت نقاشه!
رنگ قرمز رو شما میزنی ولی رنگ سبز رو من میزنم، شاید شما دوس داری از پایین رنگ بزنی ولی من همیشه از بالا رنگ میزنم!
فرض سوال حضور همۀ آفات رو همزمان دونسته
اوکی این شکلی قبول !! اما حالا شما فرض کنید این شته هلو خسارت زده اونم بیشتر روی جوانه و قسمت های تر و تازه گیاه (برگ های جوان )
بعد ملخ امده اونم پوره های اولیه که بیشتر زمین گرا هستند تا ملخ کامل که قدرت جهش داره میره روی برگ های بالایی
درنتیجهخسارت ملخ محدود میشه به قسمت پایینی درخت
خسارت شته قسمت بالایی
پس نمیشه گفت از یه جا شروع کردن !!
اونجوری که اصلا سوال خارج از همه قواعد میشه...عذر میخوام میشه سیستم هرکی هرکی....
طراح سوال غیر از این مد نظرش نبوده که خسارات همپوشانی دارن والا همون حکایت ملانصرالدین میشه که ادعا کرد اینجا وسط کره زمینه....گفتن از کجا میدونی...گفت قبول ندارین بیاین از 2طرف مترش کنین
آهاااا....این همون چیزیه که روز اول گفتم ایها الناس این سوال خارج از واقعیته اما گفتین الاو بلا .....
موافقم! آقا سوال غلطه!!
در مورد اینکه طراح سوال هدفی مدنظرش درس !! ولی ما متر نکردیم هنوز جناب ملانصرالدین
خارج از واقعیت نیس !!! یه نکته ای حتما داره !! باید ما فکر کنیم راهشو پیدا کنیم
من به دکتر حاتمی و سوال هاش اطمینان کامل دارم
من میگم بیان این دفعه ادامه روش من بریم آفت ها خسارت هاشون دسته بندی کنیم بعد یه ارتباطی پیدا کنیم برای نتیجه گیری کل خسارت
سلام
خسته نباشید همگی
خواهش میکنم زحمت بکشید سوال بعدی
به اندازه کافی نکات خانه داری، رنگ آمیزی ، ملانصر الدینی آموختیم
با تشکر
جدی سوال بعدی رو مطرح کنید لطفا
خسته نباشید همگی
خواهش میکنم زحمت بکشید سوال بعدی
به اندازه کافی نکات خانه داری، رنگ آمیزی ، ملانصر الدینی آموختیم
با تشکر
جدی سوال بعدی رو مطرح کنید لطفا
به اندازه کافی نکات خانه داری، رنگ آمیزی ، ملانصر الدینی آموختیم
جدی سوال بعدی رو مطرح کنید لطفا
یعنی جمعش کنیم بریم؟!
نه جمعش نکنییییید !!
تو ذهن من یه نگاه های جدیدی داره شکل میگیره
بحث بعدی راه بندازید ولی اینو جمع نکنید لطفا !!
سلام
خیلی دنباله دار شد
مگه برای ی سوال
چند صفحه میشه جواب نوشت
الهام جان
در عمل
اکثر این بحث ها بی نتیجه است
دست آخر کشاورز کار ی که خودش دوست داره انجام میده
مگه برای ی سوال
چند صفحه میشه جواب نوشت
الهام جان
در عمل
اکثر این بحث ها بی نتیجه است
دست آخر کشاورز کار ی که خودش دوست داره انجام میده
آقا منم همینو میگم.....
اشکال نداره، این تاپیک محل بحث و جداله! با تاپیکای مسابقه فرق داره. یه بحث میتونه ده صفحه طول بکشه ...!
ولی ای کاش دوستان بیشتری تو این بحث ها شرکت می کردن!
سلام
خیلی دنباله دار شد
مگه برای ی سوال
چند صفحه میشه جواب نوشت
الهام جان
در عمل
اکثر این بحث ها بی نتیجه است
دست آخر کشاورز کار ی که خودش دوست داره انجام میده
این بحث چه ربطی داره به گوش ندادن کشاورزان بیچاره !! اتفاقا به نظر من این سوال دکتر به واقعیت خیلی نزدیکه حالاشاید همزمانی این آفت ها را با هم نداشته باشیم ولی غیر ممکنه ما بریم تو یه منطقه و فقط خسارت یه آفت و یا یه بیماری ببینیم
طبیعت و تنوعش هرچند که ما تک کشتی کرده باشیم این حرفاااا
وقتی من نتونم ارتباط آفت اصلیم با بقیه درک کنم و خسارت کل نتونم حساب کنم حتما روش درستی برای کنترل پیشنهاد نمیدم و به کشاورز هم حق میدم حرف منو امثال منو گوش نکنه !!!
ر.ج بالا
دم مدیرمون گرم
آره !! کاش بچه ها مث بحث قبلی میومدن !! نیدوونم چی شد یهو امدن و یهو همه رفتن !!
آخرین ویرایش: