اثبات 5 = 2 * 2

[ALIREZA.F.1988]

اونایی که هنوز معتقدن دو دو تا نمیشه 5 تا بهتره به مطلب زیر توجه کنن

در قدم اول بايد گفت که صفر و صفر مساوي هم هستند:

0=0

بنا بر اين مي توان نتيجه گرفت:

15-15=12-12

و حالا از آنها فاکتور ميگيرم:


(3-3)5=(3-3)4

مشترکات را خط ميزنيم:

(3-3)5=(3-3)4

5=4

بعد 4 را به صورت 2در2 مي نويسيم:

5=2×2



پس دودو تا پنج تا

فکر میکنم کاملا توجیه شدین دیگه

 

[بهار00]

یعنی چی؟!

 

[ALIREZA.F.1988]

یعنی چی؟!

يعني 2*2=5

 

[بهار00]

يعني 2*2=5

من توجیه نشدم گیج شدم

 

[ALIREZA.F.1988]

من توجیه نشدم گیج شدم

واضحه كه
از بالا كارهايي كه گفته انجام بده و با دقت نگاه كن متوجه ميشي

 

[بهار00]

واضحه كه
از بالا كارهايي كه گفته انجام بده و با دقت نگاه كن متوجه ميشي

باشه در موردش فکر میکنم

 

[sajjad_mke]

جالب بود باید بایه ریاصی دان بحث کنم

 

[فاطمه وجدانی]

بسم الله النور علی نور...
سلااااام علیکم...
عجب چیییزییییی....فکر اینجاشو دیگه نمیکردم...
خیلی جالب بود برام...
دستتون درد نکنه...

موفق باشین و إن شاءالله حساب کتابای زندگیتون با یه محاسبه ساده ولی مجدد به هم نخوره...
یا علی..

 

[fereshte.m]

این اصلا درست نیست و یه اثبات کاملا اشتباس شاید این مثال هایی که زدی و راهی که رفتی در ظاهر درست باشه ولی در واقع اشتباس.

بهتر بود این تاپیک رو توی تالار ریاضی میزدی تا اونایی که اهل ریاضین در مورد درست بودن این اثبات نظر بدن.

 

[مهندس بهاره]

جالب بود .تا حالا اینطوری بهش نگاه نکرده بودم.

 

[ALIREZA.F.1988]

این اصلا درست نیست و یه اثبات کاملا اشتباس شاید این مثال هایی که زدی و راهی که رفتی در ظاهر درست باشه ولی در واقع اشتباس.

بهتر بود این تاپیک رو توی تالار ریاضی میزدی تا اونایی که اهل ریاضین در مورد درست بودن این اثبات نظر بدن.

خوب ميشه دعوتشون كني بيان ببينن

 

[محمودپور]

اونایی که هنوز معتقدن دو دو تا نمیشه 5 تا بهتره به مطلب زیر توجه کنن

در قدم اول بايد گفت که صفر و صفر مساوي هم هستند:

0=0

بنا بر اين مي توان نتيجه گرفت:

15-15=12-12

و حالا از آنها فاکتور ميگيرم:


(3-3)5=(3-3)4

مشترکات را خط ميزنيم:

(3-3)5=(3-3)4

5=4

بعد 4 را به صورت 2در2 مي نويسيم:

5=2×2



پس دودو تا پنج تا

فکر میکنم کاملا توجیه شدین دیگه

ایراد در گامیه که بلد کردم، عدد صفر رو نمی شه از طرفین حذف کرد. این کار فقط برای اعداد غیر صفر تعریف شده.

 

[ALIREZA.F.1988]

ایراد در گامیه که بلد کردم، عدد صفر رو نمی شه از طرفین حذف کرد. این کار فقط برای اعداد غیر صفر تعریف شده.

صفر نداريم كه؟؟
(3-3)را حذف ميكنيم

 

[shakiba.h]

0=0 رو از نظر منطقی گفتی دیگه؟/
از دید منطقی 15-15 =12-12ئه ولی از دید همون منطقی دو تا رابطه ی مساویو نمیشه از طرفین حذف کرد....

 

[ALIREZA.F.1988]

0=0 رو از نظر منطقی گفتی دیگه؟/
از دید منطقی 15-15 =12-12ئه ولی از دید همون منطقی دو تا رابطه ی مساویو نمیشه از طرفین حذف کرد....

نه ديگه طرفين تساوي را ميشه اگه يك وجه اشتراك داشته باشن حذف كرد

 

[shakiba.h]

نه ديگه طرفين تساوي را ميشه اگه يك وجه اشتراك داشته باشن حذف كرد

از دید درس مدار منطقی نمیشه....

 

[ALIREZA.F.1988]

از دید درس مدار منطقی نمیشه....

2*2=2/2*4
حالا 2 اينور را با 2 اونور برميداريم ميشه
2=4/2
و اينم درسته
پس ميشه برداشت

 

[محمودپور]

صفر نداريم كه؟؟
(3-3)را حذف ميكنيم

3-3 با 1000-1000 با 0-0 یکیه همش صفره، اصلاً به خاطر همین موضوعه که ما هر وقت معادله ای رو حل می کنیم در صورت مساله باید جایگزین کنیم تا مطمئن بشیم که صفر رو اتفاقی از طرفین حذف نکردیم از انجا است که منطق جواب قابل قبول و غیر قابل قبول در حل معادلات پیدا شد.

نه ديگه طرفين تساوي را ميشه اگه يك وجه اشتراك داشته باشن حذف كرد

اصلاً این چیزی که گفتین فلسفه بود یا ریاضی، اگر فلسفه بود که منطقی پشتش نیست اگر ریاضی بود که خوب فکر نکنم این طور چیزی وجود داشته باشه.
راستی این آواتارتون رو عوض نمی کنین.

2*2=2/2*4
حالا 2 اينور را با 2 اونور برميداريم ميشه
2=4/2
و اينم درسته
پس ميشه برداشت

این سوال اولتون داشت مساله رو خطی سازی می کرد و این دومی که درست هم هست خطی نیست و درسته ولی اصلاً ارتباطی به اولی نداره.

 

[midas.h]

اونایی که هنوز معتقدن دو دو تا نمیشه 5 تا بهتره به مطلب زیر توجه کنن

در قدم اول بايد گفت که صفر و صفر مساوي هم هستند:

0=0

بنا بر اين مي توان نتيجه گرفت:

15-15=12-12

و حالا از آنها فاکتور ميگيرم:


(3-3)5=(3-3)4

مشترکات را خط ميزنيم:

(3-3)5=(3-3)4

5=4

بعد 4 را به صورت 2در2 مي نويسيم:

5=2×2



پس دودو تا پنج تا

فکر میکنم کاملا توجیه شدین دیگه

من ریاضی نخوندمو چیز زیادی بارم نیست ولی با این قسمتی که معلوم کردم مشکل دارم
همچین چیزی ندیدم

 

[ALIREZA.F.1988]

3-3 با 1000-1000 با 0-0 یکیه همش صفره، اصلاً به خاطر همین موضوعه که ما هر وقت معادله ای رو حل می کنیم در صورت مساله باید جایگزین کنیم تا مطمئن بشیم که صفر رو اتفاقی از طرفین حذف نکردیم از انجا است که منطق جواب قابل قبول و غیر قابل قبول در حل معادلات پیدا شد.




اصلاً این چیزی که گفتین فلسفه بود یا ریاضی، اگر فلسفه بود که منطقی پشتش نیست اگر ریاضی بود که خوب فکر نکنم این طور چیزی وجود داشته باشه.
راستی این آواتارتون رو عوض نمی کنین.

مثلا عدد 2 را از طرفين فاكتور بگيريم ميشه زد

چرا عوض كنم؟

 

[ALIREZA.F.1988]

من ریاضی نخوندمو چیز زیادی بارم نیست ولی با این قسمتی که معلوم کردم مشکل دارم
همچین چیزی ندیدم

فرض كن 2*4=2*4 اگه عدد2 را حذف كنيم ميشه 4=4 كه درسته
حالا در اونجا هم (3-3)را از طرفين ميزنيم ميشه 4=5

 

[محمودپور]

مثلا عدد 2 را از طرفين فاكتور بگيريم ميشه زد

چرا عوض كنم؟

عمل حذف طرفین برای اعداد غیر صفر تعریف شده. کتاب منطق ریاضی سال اول دبیرستان که اکثر مدارس خاص می خوندن و همچنین اول فصل از حسابان سال سوم به همین مسائل تعریف و اشتباهات پر تکرار مثل این اختصاص داشت.

 

[ALIREZA.F.1988]

عمل حذف طرفین برای اعداد غیر صفر تعریف شده. کتاب منطق ریاضی سال اول دبیرستان که اکثر مدارس خاص می خوندن و همچنین اول فصل از حسابان سال سوم به همین مسائل تعریف و اشتباهات پر تکرار مثل این اختصاص داشت.

ما اينجا صفر نداريم

اصلا بيا (3-3)را برابر x فرض كن پس:
x*4=5*x
حالا طرفين را تقسيم بر x كن
ميشه:
5=4

 

[fatima1996]

اونایی که هنوز معتقدن دو دو تا نمیشه 5 تا بهتره به مطلب زیر توجه کنن

در قدم اول بايد گفت که صفر و صفر مساوي هم هستند:

0=0

بنا بر اين مي توان نتيجه گرفت:

15-15=12-12

و حالا از آنها فاکتور ميگيرم:


(3-3)5=(3-3)4

مشترکات را خط ميزنيم:

(3-3)5=(3-3)4

5=4

بعد 4 را به صورت 2در2 مي نويسيم:

5=2×2



پس دودو تا پنج تا

فکر میکنم کاملا توجیه شدین دیگه

حالت خوش نیستاااااااااااااا.....

 

[محمودپور]

ما اينجا صفر نداريم

اصلا بيا (3-3)را برابر x فرض كن پس:
x*4=5*x
حالا طرفين را تقسيم بر x كن
ميشه:
5=4

وقتی که یک معادله صریح یا ضمنی یا حتی معادله دیفرانسیل با هر درجه ای رو حل می کنیم بعد از پایان حل و به دست آوردن جواب، جواب ها رو در معادله اصلی می زاریم یه سری رو می گیم قابل قبول و یه سری رو می گیم غیر قابل قبول ( شاید هیچ وقت از خودتون نپرسیدین وقتی معادله رو حل کردیم چرا بعضی ها غیر قابل قبول شدن! ).
خوب، دلیلش دقیقاً همین موضوع x، اینکه ما نمی دونیم آیا پارامتر نامشخصی مثل x، صفر هست یا یک عدد غیر صفر دیگه. در واقع شاید هزار ها بار این کار رو کردین و متوجه نبودین به خصوص در روابط مثلثاتی که روابط به طرز قابل توجهی زیاد و گیج کننده میشن و دیگه امکان تشخیص x برابر صفر مثل معادلات خطی فراهم نیست. 4=5 یک جواب غیر قابل قبول به خاطر x است که اینجا بدون اینکه مطلع باشیم صفر بوده! . این موضوع در مسائل معادلات با مشتقات جزیی به یک مشکل اساسی تبدیل می شود.

 

[ALIREZA.F.1988]

حالت خوش نیستاااااااااااااا.....

چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Tybe Engineer]

وقتی که یک معادله صریح یا ضمنی یا حتی معادله دیفرانسیل با هر درجه ای رو حل می کنیم بعد از پایان حل و به دست آوردن جواب، جواب ها رو در معادله اصلی می زاریم یه سری رو می گیم قابل قبول و یه سری رو می گیم غیر قابل قبول ( شاید هیچ وقت از خودتون نپرسیدین وقتی معادله رو حل کردیم چرا بعضی ها غیر قابل قبول شدن! ).
خوب، دلیلش دقیقاً همین موضوع x، اینکه ما نمی دونیم آیا پارامتر نامشخصی مثل x، صفر هست یا یک عدد غیر صفر دیگه. در واقع شاید هزار ها بار این کار رو کردین و متوجه نبودین به خصوص در روابط مثلثاتی که روابط به طرز قابل توجهی زیاد و گیج کننده میشن و دیگه امکان تشخیص x برابر صفر مثل معادلات خطی فراهم نیست. 4=5 یک جواب غیر قابل قبول به خاطر x است که اینجا بدون اینکه مطلع باشیم صفر بوده! . این موضوع در مسائل معادلات با مشتقات جزیی به یک مشکل اساسی تبدیل می شود.

دقیقا....
خواستم یه پست بذارم با دلیل بگم که این اثبات اشتباهه که پستای شما رو دیدم کامل توضیح داده بودید...

 

[floe]

0/0 lمبهم میشه. برای اینکه صفر رو بتونی از طرفین حذف کنی باید طرفین معادله رو بر صفر تقسیم کنی که تو ریاضی عدد تقسیم بر صفر تعریف نشده است و اشکال کار هم همینه! پس 2*2 فقط میشه 4 نه 5 یا هر عدد دیگه ایی!

 

[floe]

وقتی که یک معادله صریح یا ضمنی یا حتی معادله دیفرانسیل با هر درجه ای رو حل می کنیم بعد از پایان حل و به دست آوردن جواب، جواب ها رو در معادله اصلی می زاریم یه سری رو می گیم قابل قبول و یه سری رو می گیم غیر قابل قبول ( شاید هیچ وقت از خودتون نپرسیدین وقتی معادله رو حل کردیم چرا بعضی ها غیر قابل قبول شدن! ).
خوب، دلیلش دقیقاً همین موضوع x، اینکه ما نمی دونیم آیا پارامتر نامشخصی مثل x، صفر هست یا یک عدد غیر صفر دیگه. در واقع شاید هزار ها بار این کار رو کردین و متوجه نبودین به خصوص در روابط مثلثاتی که روابط به طرز قابل توجهی زیاد و گیج کننده میشن و دیگه امکان تشخیص x برابر صفر مثل معادلات خطی فراهم نیست. 4=5 یک جواب غیر قابل قبول به خاطر x است که اینجا بدون اینکه مطلع باشیم صفر بوده! . این موضوع در مسائل معادلات با مشتقات جزیی به یک مشکل اساسی تبدیل می شود.

بازم دم مهندسای مکانیک گرم ;-)
کاملا درست میگی عزیز

 

[نازنین فاطیما]

سلام علیرضا .من هم عید گذشته رو تبریک میگم.مرسی از عکسها ومطالب زیبایی که برام میفرستی.

اما درسته که 2*2همیشه 4 نیست بعضی وقتها کمتر از 4وبعضی وقتها5یا حتی 6 میشه که حالا بخوای برات اثبات می کنم.اما اثبات از جایی به بعد ایراد داره .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
درتساوی 4(3-3)=5(3-3)که به تعبیر خودت داری عامل مشترک (3-3)رو خط می زنی یعنی داری در ریاضی طرفین تساوی رو به 3-3 تقسیم می کنی یعنی طرفین رو به صفر تقسیم کردی واین میشه (بی نهایت =بی نهایت)نه 4=5 !!!!!!!