آنالیز سوالات کارشناسی ارشد معماری

[elahe66]

سلام بچه ها یه سوال بود که در مورد تراکم خونه های اقلیم ها ÷رسیده بود من نمی دونم اقلیم گرم و خشک میشه یا سرد؟کدوم متراکمتر؟

دوتاش متراکمه ولی گرم و خشک کاملا متراکمه. تو تست ها معمولا گرم و خشک رو منظورشونه!!

 

[elahe66]

سوال یه کم سختیه ....
خانه های گرم و خشک به خاطر ایجاد سایه میتونن متراکم باشن و خانه های سردسیر هم برای محافظت از سرما میتونن متراکم باشن
ولی با ذهنیتی که من خودم از اینا دارم فکر کنم اقلیم سرد متراکم تر باشه

فیاض... جان تورو خدا مستند حرف بزن من به تو اعتماد کردم سر اون سوال ها!!
گرم و خشک که دیگه خیلی تابلو!!

 

[fayazbahram]

فیاض... جان تورو خدا مستند حرف بزن من به تو اعتماد کردم سر اون سوال ها!!
گرم و خشک که دیگه خیلی تابلو!!

ای بابا من که گفتم با ذهنیت......... خوب تابلو هست که پشتوانه ی محکمی نداره
در ضمن اگه استنادت به اون تست هاییه که داشتیم روشون بحث میکردیم بعید میدونم جوابشون قابل اطمینان باشن (شوخی کردم )

 

[aster]

بچه ها مرسی از جواب حالا دعوا نکنین جوابا همش تابلو هم باشه اینجا دور هم نتیجه بهتری داریم میگیریم با همین شوخی ها

 

[fayazbahram]

دوستان عزیز من هم تایید می کنم تراکم بیشتر گرم و خشک رو

نه... الهه راست میگه ... خلاصه اون 4 تا کتاب بیشتر از ما پاره کرده .... یادم میاد تو تنظیم شرایط یه سوال تو این مایه ها داده بود استاد ولی نمیدونم چه جوابی نوشتم ... به احتمال زیاد اشتباه زده بودم

 

[سعید معمار]

سلام ما هم پریدیم وسط بحث................

 

[elahe66]

ای بابا من که گفتم با ذهنیت......... خوب تابلو هست که پشتوانه ی محکمی نداره
در ضمن اگه استنادت به اون تست هاییه که داشتیم روشون بحث میکردیم بعید میدونم جوابشون قابل اطمینان باشن (شوخی کردم )

دوستان نظر بدن خواهشا!!! بین علما اختلاف اوفتاده...
استناد من به کسمایی و جزوات پارسه و تست هایی که یادم نیست کجا زدم هستش ...

 

[fayazbahram]

تاپیک جالبی می باشد
من آدرس تاپیک رو به امضام اضافه می کنم و خودم هم یک پای ثابت اون خواهم بود

 

[سعید معمار]

سلام چون در مناطق سردسیر هوا سرده و دارای اقلیم سرد و خشکه پس بافت اون متراکمه مانند روستاهای اردبیل و کردستان ولی تو جنوب ایران ما نمی تونیم بگیم بافت متراکمه چون نیاز به گردش هوا و سیرکولاسیون ملموس تر داره برای مثال توی شهرهای نایین و نطنز ما باید ساختمونا را طوری طراحی کنیم که داخل ساختمون جریان هوا داشته باشیم.درضمن نگاه به درونگرایی معماری شهرهای جنوبی نکنید چون تو اونا مثل خانه بروجردیها و لاریها علاوه بر مسئله درونگرایی به مسئله اقلیم و گردش هوا توجه شده. در واقع بافتشون متراکم نیست......

 

[elahe66]

لوله جان... اِ ببخشید الهه خانوم تاپیک خوبی راه انداختی
من آدرس تاپیک رو به امضام اضافه می کنم و خودم هم یک پای ثابت اون خواهم بود

لطف داری! آزمون ارشد سراسری نزدیکه!پیشاپیش آرزوی موفقیت برای همه ی دوستانی که تلاش کردند.

 

[elahe66]

سلام چون در مناطق سردسیر هوا سرده و دارای اقلیم سرد و خشکه پس بافت اون متراکمه مانند روستاهای اردبیل و کردستان ولی تو جنوب ایران ما نمی تونیم بگیم بافت متراکمه چون نیاز به گردش هوا و سیرکولاسیون ملموس تر داره برای مثال توی شهرهای نایین و نطنز ما باید ساختمونا را طوری طراحی کنیم که داخل ساختمون جریان هوا داشته باشیم.درضمن نگاه به درونگرایی معماری شهرهای جنوبی نکنید چون تو اونا مثل خانه بروجردیها و لاریها علاوه بر مسئله درونگرایی به مسئله اقلیم و گردش هوا توجه شده. در واقع بافتشون متراکم نیست......

سعید جان ما از نواحی جنوب یعنی گرم و مرطوب حرفی نمی زنیم! اون که پر واضحه که نیمه متراکمه !!بحث روی گرم و خشکه که کاملا متراکمه!

 

[raha]

سلام بچه ها یه سوال بود که در مورد تراکم خونه های اقلیم ها ÷رسیده بود من نمی دونم اقلیم گرم و خشک میشه یا سرد؟کدوم متراکمتر؟

من هم فکر میکنم (مطمئن نیستم) مقوله ی تراکم در ساختمون های اقلیم گرم و خشک نقشش مهم تر باشه نسبت به اقلیم سرد...
طبق استدلال من---> چون تو مناطق گرم خشک چیزی که اهمیت داره سعی در جلوگیری از ورود گرمای روز و استفاده از گرمای ذخیره شده برای سرمای شب هست... یعنی ظرفیت حرارتی مصالح و شکل و فرم ساختمون و تراکم به تبعش نقش مهمتری داره نسبت به اقلیم سردسیر که تنها مشکل ما مقابله با سرماست که با عایق کردن جداره ها هم به راحتی قابل حله!!!

یکی از سوالهای ارشد 87 :
افت فشار جریان سیال داخل لوله با طول و قطر لوله چه رابطه ای دارد؟
جواب: با طول نسبت مستقیم و با قطر نسبت معکوس دارد!
توضیح اومده برای جواب : هر چه طول لوله افزایش یابد افت فشار بیشتر میشود و با کاهش قطر لوله افت فشار کاهش میابد. بنابراین افت فشار با طول نسبت مستقیم و با قطر نسبت معکوس دارد!!!
اگه با کاهش قطر لوله افت فشار کاهش میابد پس نسبت مستقیمه دیگه!!!!! چرا معکوس؟؟؟؟این کم میشه اونم کم میشه!!!!
نظر شما چیه؟؟؟؟

این لوله که مساله اش حل شد ظاهرا!!!

سلام بر مهندسان محترم
رابطه ی چگالی با افت انتقال( صوت) چیست؟
با زیاد شدن چگالی نفوذ پذیری کم میشه و به نظر من ضریب انتقال بالا میره و در نتیجه افت انتقال کم میشه!!!
ولی در جایی اومده هر مواد چگال تر افت انتقال بیشتر !!!
کسی میتونه توضیح بده برام؟

دوست عزیز به نظر من اگر بحث انتقال گرما بود حق با شما بود چون گرما به صورت همرفت هم می تواند انتقال یابد پس چگالی بیشتر باعث سریعتر شدن سرعت انتقال می شود اما در مورد صوت من فکر می کنم موانع بیشتر و در واقع تعداد مولکول های بیشتر باعث افت انتقال بشود

تو مبحث آکوستیک یه بحث جذب صوت داریم و یه بحث عایق بندی صوتی!
نفوذ پذیری و انتقال صوت که تو صورت سوال اومده عایق بندی صوت رو مطرح میکنه، که مواد عایق صوتی هم به 4 دسته تقسیم بندی میشن!

یه گروهشون عایق های الیافی هستن مثل پشم شیشه و ... که برای فرکانس های پائین یا امواج با طول موج بالا کارایی دارن... که این دسته با اصطکاک ایجاد شده بین صوت و الیاف از عبور صوت جلوگیری میکنند...

یه گروه عایق های صفحه ای هستن مثل تخته فیبر که برای فرکانس های نسبتا بالا کارایی دارن... که با مقاومتشون در برابر ارتعاش از عبور صوت جلوگیری میکنند...

عایق های حفره ای که باز هم برای فرکانس های بالا کارایی دارن و عایق های سوراخ دار که ترکیبی از 3 عایق الیافی و صفحه ای و حفره ای هستن که برای رنج وسیعتری از فرکانسها قابل استفاده اند...

خب حالا اگر فرض رو بر عایق های صفحه ای و برای صوتی با طول موج بالا یا فرکانس کم بزاریم، هر چه اون جسم چگالتر باشه مقاومت بیشتری در برابر عبور صدا نشون میده پس افت انتقال صداش بیشتر میشه!

 

[elahe66]

من هم فکر میکنم (مطمئن نیستم) مقوله ی تراکم در ساختمون های اقلیم گرم و خشک نقشش مهم تر باشه نسبت به اقلیم سرد...
طبق استدلال من---> چون تو مناطق گرم خشک چیزی که اهمیت داره سعی در جلوگیری از ورود گرمای روز و استفاده از گرمای ذخیره شده برای سرمای شب هست... یعنی ظرفیت حرارتی مصالح و شکل و فرم ساختمون و تراکم به تبعش نقش مهمتری داره نسبت به اقلیم سردسیر که تنها مشکل ما مقابله با سرماست که با عایق کردن جداره ها هم به راحتی قابل حله!!!



این لوله که مساله اش حل شد ظاهرا!!!





تو مبحث آکوستیک یه بحث جذب صوت داریم و یه بحث عایق بندی صوتی!
نفوذ پذیری و انتقال صوت که تو صورت سوال اومده عایق بندی صوت رو مطرح میکنه، که مواد عایق صوتی هم به 4 دسته تقسیم بندی میشن!

یه گروهشون عایق های الیافی هستن مثل پشم شیشه و ... که برای فرکانس های پائین یا امواج با طول موج بالا کارایی دارن... که این دسته با اصطکاک ایجاد شده بین صوت و الیاف از عبور صوت جلوگیری میکنند...

یه گروه عایق های صفحه ای هستن مثل تخته فیبر که برای فرکانس های نسبتا بالا کارایی دارن... که با مقاومتشون در برابر ارتعاش از عبور صوت جلوگیری میکنند...

عایق های حفره ای که باز هم برای فرکانس های بالا کارایی دارن و عایق های سوراخ دار که ترکیبی از 3 عایق الیافی و صفحه ای و حفره ای هستن که برای رنج وسیعتری از فرکانسها قابل استفاده اند...

خب حالا اگر فرض رو بر عایق های صفحه ای و برای صوتی با طول موج بالا یا فرکانس کم بزاریم، هر چه اون جسم چگالتر باشه مقاومت بیشتری در برابر عبور صدا نشون میده پس افت انتقال صداش بیشتر میشه!

رهای مهربون مرسی!( بذار بوست کنم خوشبختانه مسئله ی محرمیت هم که حله)پس بحث فقط رو عایق های صوتی اونم از نوع صفحه ای یا پوسته ایه!!!؟یعنی از امپدانس صحبت می کنی!!!به هر حال من همیشه فکر می کردم که عایق ها ( کلٌ هم) از تبدیل انرژی صوت به انرژی حرارتی ( اصطکاک تو حفره هاشون) قابلیت عایقی دارند نه با تراکمشون!!! حتی تخته فیبرها!!
لوله رو توضیح بده لطفا!!

 

[raha]

رهای مهربون مرسی!( بذار بوست کنم خوشبختانه مسئله ی محرمیت هم که حله)پس بحث فقط رو عایق های صوتی اونم از نوع صفحه ای یا پوسته ایه!!!؟یعنی از امپدانس صحبت می کنی!!!به هر حال من همیشه فکر می کردم که عایق ها ( کلٌ هم) از تبدیل انرژی صوت به انرژی حرارتی ( اصطکاک تو حفره هاشون) قابلیت عایقی دارند نه با تراکمشون!!! حتی تخته فیبرها!!
لوله رو توضیح بده لطفا!!

این ام÷دانس که گفتی یعنی چی؟!!!
نه فقط عایق های الیافی هستن که با تبدیل انرژی صوت به انرژی حرارتی مانع عبور امواج صوتی میشن!

=====================================

افت فشار سیال تو لوله ها کلا به دو صورت میتونه باشه:
یه مورد افت فشار استاتیکی هست که به خاطر اصطکاک جریان با جداره ی لوله بوجود میاد و تحلیل رفتن انرژی سیال... برای محاسبه ی این افت فشار از فرمول زیر استفاده میکنند

h = f * L/d * v/2g​

[f ضریب اصطکاک لوله هست که بستگی به جنس لوله داره، L که در صورت قرار داره طول لوله هست که طبق رابطه با افت فشار رابطه ی مستقیم داره و d قطر لوله هست که در مخرج هست و با افت فشار رابطه عکس داره.... v سرعت سیال هست البته با توان 2 ( بلد نیستم چطور توانشو بزارم) ،g هم که شتاب گرانش زمین هست]

خب طبق این رابطه دیگه جواب سوال مشخصه !

نوع دیگه اش هم افت فشار سرعتی هست که تابع سرعت جریان سیال هست و تغییر جهاتی که در مسیر جریان هست و وجود شیر ها و وصاله ها ، فرمولش هم

h = k * v/2g​

[که اینجا هم k ضریب وصاله ها هست و v سرعت جریان سیال]


افت فشار کل سیستم لوله کشی از مجموع این 2 تا به دست میاد!


از نظر مفهومی هم خب مشخصه که هر چی قطر کمتر باشه سرعت سیال بیشتر میشه در نتیجه شدت برخورد به بدنه های لوله و اصطکاک ایجاد شده بین سیال و جداره ها بیشتر میشه که باعث تحلیل رفتن انرژی اولیه ی سیال و کاهش فشار که به معنی افزایش افت فشار هست میشه!

 

[elahe66]

این ام÷دانس که گفتی یعنی چی؟!!!
نه فقط عایق های الیافی هستن که با تبدیل انرژی صوت به انرژی حرارتی مانع عبور امواج صوتی میشن!

=====================================

افت فشار سیال تو لوله ها کلا به دو صورت میتونه باشه:
یه مورد افت فشار استاتیکی هست که به خاطر اصطکاک جریان با جداره ی لوله بوجود میاد و تحلیل رفتن انرژی سیال... برای محاسبه ی این افت فشار از فرمول زیر استفاده میکنند

h = f * L/d * v/2g​

[f ضریب اصطکاک لوله هست که بستگی به جنس لوله داره، L که در صورت قرار داره طول لوله هست که طبق رابطه با افت فشار رابطه ی مستقیم داره و d قطر لوله هست که در مخرج هست و با افت فشار رابطه عکس داره.... v سرعت سیال هست البته با توان 2 ( بلد نیستم چطور توانشو بزارم) ،g هم که شتاب گرانش زمین هست]

خب طبق این رابطه دیگه جواب سوال مشخصه !

نوع دیگه اش هم افت فشار سرعتی هست که تابع سرعت جریان سیال هست و تغییر جهاتی که در مسیر جریان هست و وجود شیر ها و وصاله ها ، فرمولش هم

h = k * v/2g​

[که اینجا هم k ضریب وصاله ها هست و v سرعت جریان سیال]


افت فشار کل سیستم لوله کشی از مجموع این 2 تا به دست میاد!


از نظر مفهومی هم خب مشخصه که هر چی قطر کمتر باشه سرعت سیال بیشتر میشه در نتیجه شدت برخورد به بدنه های لوله و اصطکاک ایجاد شده بین سیال و جداره ها بیشتر میشه که باعث تحلیل رفتن انرژی اولیه ی سیال و کاهش فشار که به معنی افزایش افت فشار هست میشه!

ااااااااااااااااووووووووووووه( مثه شمالی هاکه دیدید چجوری میگن... اونطوری ...) میدونی چی جالبه؟!! اینکه من فکر می کردم با کاهش قطر لوله فشار زیاد میشه !!!الله اکبر...فیاض هم هی میگفت زیاد میشه...بهش نمیاد کمتر بشه تو مخیلم نمیگنجه...ممم....مممم........مممممممممممممممممممممممم... رهاجونم..!!!

 

[elahe66]

ااااااااااااااااووووووووووووه( مثه شمالی هاکه دیدید چجوری میگن... اونطوری ...) میدونی چی جالبه؟!! اینکه من فکر می کردم با کاهش قطر لوله فشار زیاد میشه !!!الله اکبر...فیاض هم هی میگفت زیاد میشه...بهش نمیاد کمتر بشه تو مخیلم نمیگنجه...ممم....مممم........مممممممممممممممممممممممم... رهاجونم..!!!

اا....الان که فکر کردم گنجید !!ولش کن!

 

[elahe66]

اا....الان که فکر کردم گنجید !!ولش کن!

آخه می دونی چیه من هر موقع حرف از فشار زیاد میاد یاد شدت زیاد و آب با شدت زیاد میوفتم!!!ولی شدت احتمالا به سرعت ربط داره!!نه به فشار!امیدوارم درست فکر کرده باشم!

 

[سپیدار]

من هم فکر میکنم (مطمئن نیستم) مقوله ی تراکم در ساختمون های اقلیم گرم و خشک نقشش مهم تر باشه نسبت به اقلیم سرد...
طبق استدلال من---> چون تو مناطق گرم خشک چیزی که اهمیت داره سعی در جلوگیری از ورود گرمای روز و استفاده از گرمای ذخیره شده برای سرمای شب هست... یعنی ظرفیت حرارتی مصالح و شکل و فرم ساختمون و تراکم به تبعش نقش مهمتری داره نسبت به اقلیم سردسیر که تنها مشکل ما مقابله با سرماست که با عایق کردن جداره ها هم به راحتی قابل حله!!!

با سلام و احترام
در چندین منبع دیدم که جاهایی که تراکم ِ مناطق ِ سرد را با گرم و خشک قیاس کرده بودند ، به اقلیم ِ گرم و خشک تراکم ِ بیشتری نسبت داده بودند . استدلال شما بسیار قابل تامل بود . جسارتا من هم تحلیلی که کرده بودم رو ذکر میکنم .
1.دلیل ِ مصالحی : به این ترتیب که پیش ِ خودم حساب کرده بودم چون در مناطق ِ گرم و خشک ، مصالح از خشت و . . . است و برای جبران ِ ضعف ِ مصالح ، به تراکم ِ بیشتر روی اوردند .ولی در مناطق ِ سرد که بیشتر کوهستانی ست و سنگ بیشتر یافت میشود ، این ضعف وجود نداشته است .
2.امکانات ِ توپوگرافی ِ اقلیم ها : به این معنا که ، چون مناطق ِ سرد ( که درست یا غلط در ذهن من بیشتر شامل ِ مناطق ِ کوهستانی میشود ) امکان ِ ایجاد تراکم ِ بالا را نداشته است ، نسبت به مناطق ِ مسطح ِ کویری ، از تراکم ِ کمتری برخوردار هستند .
البته شاید بتوان دلایل دیگری مثل ِ نوع ِ منابع ِ ابی ِ متفاوت در این دو اقلیم را هم برای این تفاوت متصور شد . به این صورت که در مناطق ِ گرم و خشک که از یک سو به شدت با کمبود ِ اب مواجه هستیم و از طرف ِ دیگر اکثر ِ منابع ِ اب به صورت نقطه ای و متمرکز ( خواه به صورت ِ چاه یا به صورت ِ مظهر ِ قنات ) بودند ، گسترش هر چند اند ِ سکونت گاه ها ، مساوی با دورتر شدن از منابع ابی بوده ، به همین خاطر نهایت ِ تراکم را شاهد هستیم . اما در مناطق ِ سرد که اکثر ِ منابع ابی به صورت خطی هستند ، این مشکل کمتر وجود دارد و میتوان اندکی از شدت ِ تراکم کاست .
به گمانم قطعا مسائل ِ امنیتی هم در این شکل گیری بی تاثیر نبوده . چنان که با توجه به بررسی های من ، تعداد معدودی از شهر های کویری ، دارای حفاظ و باروی مستحکم بودند . شاید به وسیله ی تراکم ِ زیاد و ارتباط ِ بام ها به یکدیگر و . . . قدری از این ضعف کاسته شود . اما در مناطق ِ سرد ، اگر بپذیریم بیشتر مناطق ِ کوهستانی را شامل میشود ، ارتفاع و تسلط به دشت مقابل ِ سکونت گاه ، امتیاز ِ بسیار مهمی محسوب میشده است .

سپاس بابت ِ پاسخ تون .

 

[سپیدار]

کسی از دوستان در باره ی " روز درجه ی گرمایی " و همین طور " روز درجه ی سرمایی " اطلاعاتی دارند ؟
تنها چیزی که تونستم به دست بیارم این مطلب بود :

روز درجه گرمایی:
مجموع ِ اختلاف دمای متوسط روزانه نسبت به دمای 18 درجه ی سانتی گراد به دوره ای از سال که دمای متوسط روزانه کمتر از 18+ سانتی گراد باشد .
روز درجه سرمایی:
مجموع ِ اختلاف دمای متوسط روزانه نسبت به دمای21 درجه ی سانتی گراد به دوره ای از سال که دمای متوسط روزانه کمتر از21+ سانتی گراد باشد .

در زیر این توضیحات مثالی به این صورت اورده شده بود :

دمای متوسط روزانه شهری در 12 ماه سال ، به شرح زیر میباشد ، روز درجه ی گرمایش و سرمایش ان را به دست اورید .

از چپ به راست ، به ترتیب از ژانویه تا دسامبر

8+ / 13+ /17+ / 22+ /26+ /24+ /22+ / 19+ / 13+ / 11+ / 8+ / 6+ /

حل :
روز درجه گرمایش:

ژانویه : 6-18......>12
فوریه :8-18......>10
مارس:11-18.....>7
اوریل:13-18......>5
اکتبر:17-18......>1
نوامبر:13-18.....>5
دسامبر:8-18.....>10
-----------
50


روز درجه سرمایش :

ژوئن:21-22.......>1
ژوئیه:21-24......>3
اوت:21-26.......>5
سپتامبر:21-22.....>1
---------
10
{منبع ِ سوال : جزوه ی مرکز معماری}

حال من چند سوال داشتم :
1. ایا محاسبه ی روز درجه ی گرمایی و سرمایی ، فقط بر اساس ِ درجه حرارت میباشد ، یعنی زمان ( مثلا ماه یا فصل ) در ان تاثیری ندارد ؟
2. برای روز درجه ی گرمایی ، هیچ وقت با دمایی بالا تر از 18 مواجه نمیشویم ؟ منظورم اینه که هرگز حاصل هیچ روزی نباید منفی شود ؟ اگر در میان اعداد ، یکی از اعداد بالاتر از 18 بود ، و روز درجه گرمایی را خواسته بود ، با ان عدد چطور برخورد میکنیم ؟

3 . این سوال در سال 81 هم مطرح شده است :
دمای هوای سه روز متوالی در فصل زمستان ، به ترتیب برابر : 6و 12 و 7 درجه سانتی گراد ، اگر دمای هوای داخل برابر با 19 درجه سانتی گراد درنظر گرفته شود ، عدد روز درجه گرمایی برای این سه روز چه مقدار خواهد بود ؟
پاسخ : 33 درجه
حالا قضیه اون 19 درجه چیه ؟ اصلا چه جوری به 33 رسید ؟

پ ن : مثال مرکز معماری رو ذکر کردم ، تا لااقل یه نمونه سوال جزئی هم دیده باشیم .

 

[elahe66]

دوستان عزیز و همیشه در صحنه ی من...

شیب لوله کشی در حرارت مرکزی با سیستم های :
آب گرم :
آب داغ:
بخارآب:
کانال های هوا:
و در ادامه...( این مجریای اخباری تلویزیون جمهوری اسلامی ایران هستن که تازگیا یه ذره با مردم صمیمی و مثلا جذاب شدند مثلا دقت کردین می گن "و در ادامه..."یه ذره هم از مثه چوب خشک جلوی دوربین نشستن در اومدن قابلیت هاشون بیشتر شده ...دستاشونو تکون میدن... جدیدا لپ تاپ میذارن جلوشون... کشتن منو... اسم خبرنگاراشون رو هم بعضیاشون دیگه یواش یواش به اسم کوچیک صدا میزنن..پیشرفت کردن واسه من...بگذریم.)
شیب لوله کشی برای لوله های
آب مصرفی( آب سرد و گرم):
اگه هم امکان داره راجع به تخلیه هوا( لوله های خودکار و دستی در لوله کشی حرارت مرکزی) اگه عکسی توضیحی چیزی دارین واسم بذارید خوشحال و ممنون میشم!
فقط لطفا شیب هارو دقیق جواب بدید واسم خیلی مهمه!!

 

[fayazbahram]

آخه می دونی چیه من هر موقع حرف از فشار زیاد میاد یاد شدت زیاد و آب با شدت زیاد میوفتم!!!ولی شدت احتمالا به سرعت ربط داره!!نه به فشار!امیدوارم درست فکر کرده باشم!

منم دقيقا همين فكر رو ميكردم .... يعني واقعا اون چيزي كه باب شده همينه.... ولي بر اساس گفته هاي رها بايد اين نتيجه رو گرفت كه منظور فشار و نيرويي هست كه سيال از داخل بر لوله وارد مي كنه ... كه در اين صورت طبق گفته رها چون با كاهش قطر لوله سيال سريعتر حركت مي كنه و با انر‍ژي كمتر فشار كمتري هم وارد ميكنه!!!! ممنون رها جان

 

[elahe66]

منم دقيقا همين فكر رو ميكردم .... يعني واقعا اون چيزي كه باب شده همينه.... ولي بر اساس گفته هاي رها بايد اين نتيجه رو گرفت كه منظور فشار و نيرويي هست كه سيال از داخل بر لوله وارد مي كنه ... كه در اين صورت طبق گفته رها چون با كاهش قطر لوله سيال سريعتر حركت مي كنه و با انر‍ژي كمتر فشار كمتري هم وارد ميكنه!!!! ممنون رها جان

راستی fayazbah... جان...
بذار برگردیم به دوره راهنمایی
کاهش فشار= افزایش افت فشار
هی حالا من می گم من این پیچیدگیا را در نظر می گیرم و اینو میگم شما بگو نه منفی در منفی... و با استناد به اون تستها معتبر نیستی و ...منو نا امید کرده بودی از خودم( شوخی میکنم)
رها جان حالا مطمئنی دیگه "با کاهش قطر لوله فشار سیال کاهش میابد" دیگه؟
این جمله عمیقا رو دیدگاه های من به قضایا تاثیر خواهد گذاشت!!

 

[elahe66]

مهندسین محترم
کسی عکس از عبور کانال های کولر در یک ساختمان _یا حالا اجرایی( واقعی) داره؟جایی که کولر ها به دیوارا و سقف ها برخورد میکنن چه اتفاقاتی میوفته؟مصالح اینا!!
آب کولر آبی از کجا به پمپ اون میرسه؟
یه جوری که دیگه سیستم کولردر ساختمان کاملا روشن شه اینجا !!
خیلی ممنون میشم

 

[سپیدار]

مهندسین محترم
کسی عکس از عبور کانال های کولر در یک ساختمان _یا حالا اجرایی( واقعی) داره؟جایی که کولر ها به دیوارا و سقف ها برخورد میکنن چه اتفاقاتی میوفته؟مصالح اینا!!
آب کولر آبی از کجا به پمپ اون میرسه؟
یه جوری که دیگه سیستم کولردر ساختمان کاملا روشن شه اینجا !!
خیلی ممنون میشم

با سلام و احترام
یک شاخه از لوله ی اب ِ سرد مصرفی ، به پشت بام میرود . در حالت کالی ، از ان لوله سه انشعاب گرفته میشود که مصارف انها عبارتند از :
1.یک شاخه به منبع ِ انبساط وصل میشود و توسط ِ شناور ، میزان ِ اب ِ درون منبع انبساط را تنظیم کند .
2.یک انشعاب با اتصال ِ یک شیر ِ مصرفی ِ معمولی ، جهت ِ مصارفی مثل ِ شست و شوی بام ، تمیز کردن ِ کولر هنگام سرویس های اول ِ تابستان و . . . بکار میرود .
3.یک انشعاب هم برای تامین ِ اب ِ تشتک ِ کولر ، به شناور ِ ان متصل میشود . این اتصال اغلب توسط ِ شیلنگ های پلاستیکی ِ باریک انجام میشود .
متاسفانه به مناسب ِ یوم الله های پیش ِ رو ، امکان ِ درج ِ عکس وجود نداشت .
در مورد ِ کولر ها ، نکته ای خواهش میکنم به یاد داشته باشید ، این است که
1. کولر دمای ِ محیط را کاهش نمیدهد .
2.بهتر است در سایه قرار گیرد . ( محل نصب کولر )
3. جدا کردن ِ کولر با کانال ِ ان توسط برزنت ، تاثیر ِ زیادی بر کاهش ِ انتقال ِ صدا دارد .
4.استفاده ی مداوم از کولر در فضاهای بسته ، موجب ِ دم کردن فضا ( افزایش رطوبت ) میگردد . به همین خاطر بهتر است هوای محیط ، از یک نقطه ( ترجیحا دورترین نقطه ) خارج شود.
5.جهت ِ کانال ِ کولر ، بهتر است در جهت ِ طول ِ بیشتر ِ فضا باشد . مثلا اگر اتاق شما ، مستطیلی به ابعاد ِ 8*4 متر است ، بهتر است دریچه کانال ، در ضلع ِ 4 متری قرار داشته باشد .
6.در اشپزخانه های اپن ، دریچه ی کولر قرار نمیگیرد .

موفق باشید .

 

[سپیدار]

من دوباره با اشکال و تناقض مواجه شدم :

کنکور سال 83، سوال 41:

در دو بام کاملا یکسان ، سطحی که فقط با فواره مرطوب میشود ، رفتار حرارتی ِ مطلوب تری در تابستان دارد ، یا سقفی که با چند سانتی متر اب ِ تمیز پوشانده میشود؟
1.سطحی که با فواره ها مرطوب نگه داشته شده است .
2.سطحی که با چند سانتی متر اب تازه پوشیده شده است .
3.هر دو سطح به صورت یکسان عمل خواهند نمود.
4.هیچ یک از دو سیستم ، تاثیری در رفتار حرارتی سطح پشت بام نخواهند داشت .

پاسخ : گزینه ی 1 . این سوال فکر میکنم در سال 81 هم مطرح شده بود .

اما در بخش ِ تنظیم شرایط محیطی ِ کتاب راهیان ارشد ، صفحه 104 ، چنین امده است :
. . . " یلوت " با انجام ازمایش هایی به این نتیجه رسید که هیچ تفاوتی بین سرمایش ِ به وجود امده از حوضچه روی بام و اب پاشی روی بام نیست . او همچنین اظهار کرد که اب پاشی متناوب ، به همان اندازه ابی به عمق 5 سانتی متر روی بام تاثیر دارد . . .

حالا به نظر شما تکلیف چیست ؟ اگر این سوال دوباره مطرح بشه ، کدوم گزینه رو انتخاب بکنیم ؟

سپاس گزارم .

 

[elahe66]

من دوباره با اشکال و تناقض مواجه شدم :

کنکور سال 83، سوال 41:

در دو بام کاملا یکسان ، سطحی که فقط با فواره مرطوب میشود ، رفتار حرارتی ِ مطلوب تری در تابستان دارد ، یا سقفی که با چند سانتی متر اب ِ تمیز پوشانده میشود؟
1.سطحی که با فواره ها مرطوب نگه داشته شده است .
2.سطحی که با چند سانتی متر اب تازه پوشیده شده است .
3.هر دو سطح به صورت یکسان عمل خواهند نمود.
4.هیچ یک از دو سیستم ، تاثیری در رفتار حرارتی سطح پشت بام نخواهند داشت .
پاسخ : گزینه ی 1 . این سوال فکر میکنم در سال 81 هم مطرح شده بود .

اما در بخش ِ تنظیم شرایط محیطی ِ کتاب راهیان ارشد ، صفحه 104 ، چنین امده است :
. . . " یلوت " با انجام ازمایش هایی به این نتیجه رسید که هیچ تفاوتی بین سرمایش ِ به وجود امده از حوضچه روی بام و اب پاشی روی بام نیست . او همچنین اظهار کرد که اب پاشی متناوب ، به همان اندازه ابی به عمق 5 سانتی متر روی بام تاثیر دارد . . .

حالا به نظر شما تکلیف چیست ؟ اگر این سوال دوباره مطرح بشه ، کدوم گزینه رو انتخاب بکنیم ؟

سپاس گزارم .

با فواره !! من چند جا با این سوال برخورد کردم!!من این رو انتخاب می کنم!چون همیشه جواب همین بوده!!

 

[elahe66]

با سلام و احترام
یک شاخه از لوله ی اب ِ سرد مصرفی ، به پشت بام میرود . در حالت کالی ، از ان لوله سه انشعاب گرفته میشود که مصارف انها عبارتند از :
1.یک شاخه به منبع ِ انبساط وصل میشود و توسط ِ شناور ، میزان ِ اب ِ درون منبع انبساط را تنظیم کند .
2.یک انشعاب با اتصال ِ یک شیر ِ مصرفی ِ معمولی ، جهت ِ مصارفی مثل ِ شست و شوی بام ، تمیز کردن ِ کولر هنگام سرویس های اول ِ تابستان و . . . بکار میرود .
3.یک انشعاب هم برای تامین ِ اب ِ تشتک ِ کولر ، به شناور ِ ان متصل میشود . این اتصال اغلب توسط ِ شیلنگ های پلاستیکی ِ باریک انجام میشود .
متاسفانه به مناسب ِ یوم الله های پیش ِ رو ، امکان ِ درج ِ عکس وجود نداشت .
در مورد ِ کولر ها ، نکته ای خواهش میکنم به یاد داشته باشید ، این است که
1. کولر دمای ِ محیط را کاهش نمیدهد .
2.بهتر است در سایه قرار گیرد . ( محل نصب کولر )
3. جدا کردن ِ کولر با کانال ِ ان توسط برزنت ، تاثیر ِ زیادی بر کاهش ِ انتقال ِ صدا دارد .
4.استفاده ی مداوم از کولر در فضاهای بسته ، موجب ِ دم کردن فضا ( افزایش رطوبت ) میگردد . به همین خاطر بهتر است هوای محیط ، از یک نقطه ( ترجیحا دورترین نقطه ) خارج شود.
5.جهت ِ کانال ِ کولر ، بهتر است در جهت ِ طول ِ بیشتر ِ فضا باشد . مثلا اگر اتاق شما ، مستطیلی به ابعاد ِ 8*4 متر است ، بهتر است دریچه کانال ، در ضلع ِ 4 متری قرار داشته باشد .
6.در اشپزخانه های اپن ، دریچه ی کولر قرار نمیگیرد .

موفق باشید .

عرض ادب
و اینکه حداقل سه متر از دودکش ها فاصله داشته اشند!
بسیار ممنون!
پس این طور!!! از آب مصرفی سرد استفاده میشه یعنی یه شیر بالا پشت بام هست که یه شیلنگ ازش رفته به داخل کولر( هم به تشتک کولر؟؟ پایین جعبه ی کولر که تا چند سانتی متر آب جمع میشه؟... هم مستقیما به خود پمپ وصل میشه؟)
گفتی آب مصرفی دیدم از فاضلاب و حرارت مرکزی و تهویه مطبوع یه چیزایی تو ذهنم هست!!!ولی آب مصرفی هیچی!!!تو هیچ جا نیمده که شیب لوله ها؟(جنس؟pvc)چطور این آب مصرفی سرد یا گرم میشن؟ قطرشون احتمالا بسته به وسایل بهداشتی و فشار ها فرق می کنه!!

 

[elahe66]

عرض ادب
بی مقدمه برم سر کلی سوال از تاسیسات دوستان مهربان و عزیز من هر جاش رو که مطمئنید جواب بدید!با سپاس
1)چیلر کجا قرار می گیره؟بالا پشت بام یا جاهای دیگر؟

2) آب خنک شده از داخل کویل های اوپراتور به سمت هواساز ها و فن کویل ها می رود(سیستم هواساز رو بالا پشت بومه نه؟) بعد هواساز ها چیکارش میکنن؟ هوای داخلشون سرد میشه و با فن می زنن داخل کانال ؟

3)بلورها کجا نصب می شن و چه ربطی به اوپراتور و چیلر دارن؟ کجای این ها نصب میشن و به چه دردی می خوردن!!( اینو می دونم کهfresh air وroom air رو میگیرن ولی این هوا نیاز کجای این سیستم رو براورده میکنه؟)

4)واسه چی کمپرسور رو نصب می کنن یعنی چرا بخار از اوپراتور مستقیما نمیره به کندانسور که تقطیر بشه ؟ چرا فشار و دماش رو زیاد می کنن؟

5)برج خنک کن ( که کل وجود و ذاتش سواله) می دونم که آب کندانسور رو خنک می کنه!!! اما... لوله های کندانسور تو برج قرار می گیره یا آب خنک شده به کندانسور میره؟
برج خنک کن تر ( تماس مستقیم آب با هوا که آب هنگام تبخیر گرمای نهانش رو از هوا می گیره و هوا خنک میشه) چرا هوا خنک میشه مگه ما نمی خوایم آب خنک شه؟

6) شیر bypass کجا قرار می گیره (کارش رو نمی خوام جاشو دقیق می خوام)

 

[elahe66]

7) این حقیقت داره که سرعت آب داخل لوله ها( حرارت مرکزی و سرمایش) نیم تا 2 متر بر ثانیه است؟

8)اختلاف دمای آب خروجی و وردی سیستم سرمایش 10 فارنهایته؟

9) حالشو داشتید مطلب یا عکس به درد بخوری که از چیلر ها دارید که به خودتون خخیلی کمک کرده که این سیستمو بشناسید اینجا بذارید لطفا!!

10 )کجاش اشتباهه؟ اوپراتور پوسته و لوله است!!تو پوسته هاش سیال سرد شده از کندانسوره که قراره گرمای نهان تبخیرشو از آب درون کویل های اوپراتور بگیره و بخار که شد بره سمت کمپرسور!!

11) درون کویل های کندانسور بالاخره از بخار سیال داغ و پرفشار که از کمپرسور اومده پره یا سیال سرد شده که به طرف اوپراتور میره؟ یه جاش سرده یه جاش گرم؟ یا همین سوال راجع به آب درون کویل های اوپراتور تو یه بازه ی زمانی سردن تو یه بازه زمانی گرم؟ چه جوریاست؟این از اون سوالاستا!!!!!!!!!!!یه جوریه نه؟؟؟

12) سیال فقط فریونه؟( یا هر چی که زود بخار میشه؟)

13)سیال همیشه یه مقدار ثابته؟ منبع نداره؟

14) آب داخل کویل های اوپراتور از کجا تامین میشن؟

15) بخار سیال از کمپرسور به پوسته ی کندانسور وارد میشه یا کویل هاش؟به هر کدوم که وارد میشه اون یکی به چه دردی می خوره؟

16) در برج خنک کن به روش جریان متقاطع آب چطوری از بالا به پایین میریزه؟ایا مثه جریان مخالف آب فشان وجود داره؟

17)اینی که میگم درسته یا نه؟ آب گرم در رادیاتور ها از بالا وارد و از پایین خارج می شود ولی در سیستم سرمایش آب چیلر از پایین وار کویل ها و از بالا خارج می شود!

موفق و پیروز و سربلند از آزمون ارشد

 

[elahe66]

نحوه ی اتصال برزنت از کولر به کانال کولر رو میدونید؟با پرچ؟ با چسب؟ با چی؟