از كجا ميفرمايين شيطان جن هستش پس جنيان نيز از اتش هستند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.آیات و روایت دلالت بر این دارن که در میانِ شیاطین جنی شخص ممتازی وجود دارد که در شیطنت و بد کرداری مقام عالی دارد و او ابلیس است که از جن بود
شیطان جن بوده اما اول به خاطر بندگی و اطاعت از خدا به عنوان فرشته در نظر گرفته شد
جن از آتشه
شما فیلمِ کنستانتین رو دیدین!
آیا اون ساخته ی خاورمیانه هست؟
هیچوقت بر اساس ِ باور های شخصیتون حرفی رو نزنین!
اعتقادِ فردوسی به دیو هم با کمکِ تخیلاتش شکل گرفته!
و خرافاتی بودنِ مردم رو در زمان فردوسی نمیشه نادیده گرفت..و بحثِ جن کاملا جداس
ژاپنی ها با کاپا اعتقاد دارن که همون جن آب هست که تو تمام نقاشی هاشون ازش استفاده میکنند که ساکن تالاب ها و مرداب هاست
که اگه توجه کرده باشین در تمام طراحی های خانه های ژاپنی در باغ خانه ها ازش استفاده میشه
حتی در ژاپن در روستاها جشنی برپا میشه و از آتش استفاده میکنند چون کاپاها از آتش میترسند
ژاپنی ها به شطرنج میگن شوگی که کاپا اگر با انسانی دوست بشه اون فرد رو دعوت میکنه به شوگی
که در مقابل از انسان هدیه میخواد که به خیار علاقه بسیار داره
ژاپنی ها در بعضی مواقع قبل از شنا در آب رودخانه اسم خود و فرزندانشان رو بر خیار مینویسند و در آب میندازن تا از کاپا در امان باشند
فک کنم بهترین روش برای اینکه به آدما نزدیک بشم و باهاش تبادل اطلاعات کنیم اینه که از فرهنگشون به خودشون نزدیک بشم
پس بهترین روش میتونه همین کاپا باشه
ببین اژدها یک باور چینیه، اگه امروز در غرب ازش فیلم ساخته میشه، معنیش این نیست تو آمریکا هم مردم به اژدها باور داشتن.
اون جن فیلم های جن گیر و... اصلی ربطی به این جن که اسلام توصیف کرده نداره، این یه چیز دیگه هست ترجمه شده به جن !!!
ولی جالبه که دیو رو مگین تخیل اما جن رو میگین واقعیت، در حالیکه هردوی اینارو فقط عوام باور داشتند و دارند و یا سودجویان فیلم ساز چه فیلم سینمایی چه فیلم کردن ملت ها............
و باز هم جواب ندادین چرا جن نه در انجیل هست نه در تورات، در حالیکه قرآن هیچ داستانی خارج از این دو کتاب از پیامبران قوم یهود و فرشته و .... نداره .
دوست عزیز من جواب شما رو در ارتباط با وجود جن در تورات و انجیل و باستان و روم باستان و یونان و ... دادم
اگه دقت کنید
بله اون جوابتون رو دیدم و عرض کردم اون لغت ها به اشتباه به جن ترجمه شده اند، جن یک ماهیت فیزیکی داره که شمایی که بهش باور داری براش متصوری.
با توجه به مطالعاتتون میشه بفرمایید جن در حالت کلی چه شکلیه؟ هم از منظر اسلام هم از منظر غرب.
بله اون جوابتون رو دیدم و عرض کردم اون لغت ها به اشتباه به جن ترجمه شده اند، جن یک ماهیت فیزیکی داره که شمایی که بهش باور داری براش متصوری.
با توجه به مطالعاتتون میشه بفرمایید جن در حالت کلی چه شکلیه؟ هم از منظر اسلام هم از منظر غرب.
نگفتم دیو افسانه است بلکه گفتم در مورد زروان و آیین زروان و اهریمن و دیو
دیو و جن با هم گویا تفاوت هایی دارن
البته چون ماهیت فیزیکی ندارند به هیچ عنوان نمیشه گفت چه شکلی هستند چون ماده اصلی تشکیل دهندشون هم از آتش
شما میتونید برا آتش یک کالبد خاص در نظر بگیرد و توصیفش کنید؟
بر اساس کدوم ترجمه میشن اشتباه؟درستش چی میشه؟
جن فاقد جسم است و میتونه به هر شکلی خودش رو در بیاره حتی یک فیل
هنگامی که جن بخواهد تراکم و جسمیت به شکل خاصی پیدا کند به سرعت تصور کردن چیزی در ذهن شما این اتفاق میافتد یعنی شما همین حالا یک خانه ویلایی را تصور کنید . همین حالا در ذهنتان نقش بست ، بدون هیچ فشار و هیچ گونه زحمتی . حالا از شما میخواهم یک فنجان قهوه را تصور کنید . آیا شما بعد از اینکه ذهنتان از یک خانه ویلایی به یک فنجان قهوه منتقل شد (تصورتان تغییر کرد) دچار سختی و مشقتی شدید؟ سرعت تغییر تصورتان چقدر بود؟ آیا هنگام تبدیل شدن تصورتان از یک خانه به یک فنجان با مانعی روبرو شدید؟ دقیقا شکل گیری اعم از تراکم و جسمیت پیدا کردن ، تغییر و تحول ، سرعت و زحمت آن برای جن مانند مثالی که برایتان زدم ( تصور کردن) برای ماست.
نگفتم دیو افسانه است بلکه گفتم در مورد زروان و آیین زروان و اهریمن و دیو
دیو و جن با هم گویا تفاوت هایی دارن
البته چون ماهیت فیزیکی ندارند به هیچ عنوان نمیشه گفت چه شکلی هستند چون ماده اصلی تشکیل دهندشون هم از آتش
شما میتونید برا آتش یک کالبد خاص در نظر بگیرد و توصیفش کنید؟
بر اساس کدوم ترجمه میشن اشتباه؟درستش چی میشه؟
جن فاقد جسم است و میتونه به هر شکلی خودش رو در بیاره حتی یک فیل
هنگامی که جن بخواهد تراکم و جسمیت به شکل خاصی پیدا کند به سرعت تصور کردن چیزی در ذهن شما این اتفاق میافتد یعنی شما همین حالا یک خانه ویلایی را تصور کنید . همین حالا در ذهنتان نقش بست ، بدون هیچ فشار و هیچ گونه زحمتی . حالا از شما میخواهم یک فنجان قهوه را تصور کنید . آیا شما بعد از اینکه ذهنتان از یک خانه ویلایی به یک فنجان قهوه منتقل شد (تصورتان تغییر کرد) دچار سختی و مشقتی شدید؟ سرعت تغییر تصورتان چقدر بود؟ آیا هنگام تبدیل شدن تصورتان از یک خانه به یک فنجان با مانعی روبرو شدید؟ دقیقا شکل گیری اعم از تراکم و جسمیت پیدا کردن ، تغییر و تحول ، سرعت و زحمت آن برای جن مانند مثالی که برایتان زدم ( تصور کردن) برای ماست.
موضوع شکل و شمایل جن خیلی ناشناخته است .
در قرآن آمده که از آتش خلق شده . و آن طور که در قضیه حضرت سلیمان آمده (در قرآن) توانایی حمل اجسام سنگین و انجام کار های مادی را دارند . پس احتمالا میتوانند مجسم بشوند . (گرچه مطمئن نیستم)
اما ما در حالت عادی نمی توانیم انها را ببینیم .
رو چه حسابی میگین جن از آتشه؟ اگر میخواهین بگین خدا گفته و اینا من بحثی ندارم، منم میگم از آتشه !!!
نمیدونم والا تو کدوم مقاله علمی دنیا، تا حالا خبر از کشف یک چیز غیر فیزیکی دادن که ساختار بدنش به شکل هرچیزی در میاد.
کلا این ادیان همه قوانین تبدیل انرژی و زیست شناسی و... رو زیر سئوال میبرند.
تا حالا هیچ موجود بدون سلول و اتم کشف نشده، حالا اینکه سلول ها چگونه در آتش قرار میگیرند هم !!!
بگذریم....... انگار نشستیم سر وجود اورک ها در فیلم ارباب حلقه ها بحث میکنیم !!!
به نظر شما چرا اینجور باورها در میان انسان های چند هزار سال قبل اینقدر زیاد بوده؟
از آتش خلق شده بالاخره تولید مثل که میکنه روی این زمین !!! هرچند خلق شدن آدم از خاک هم داستان داره.
تئوری خلقت از آتش و باد و خاک یک باور یونانیه، واقعا یکی نشسته هزاران نوع سوسک رو از خاک خلق کرده؟
یا آدم و جن روی این زمین تافته جدا بافته هستند و خلق شدند، بقیه موجودات خلق نشدن، از تکامل به وجود آمدن !!!!
آخه تعبد تا چقدر عزیز من.....
خواهش میکنم عزیزممنون از اطلاعاتتان
موضوع ماهیت جن ها برای من خیلی جالب است . این که روح و جسمشان چگونه است و چه فرقی با ما دارد . پاسخ شما خیلی جالب بود .
جسارتا میتوانم بپرسم شما این اطلاعات را از چه منبعی به دست آورده اید؟
تنها چیزی که میتونم جواب بدم اینه که خدا رو انسان هایی که اعتقد دارن چگونه میشه بهشون اثبات کرد؟
دقیقا درسته علم خدا رو اثبات نکرده
پس هر موقع دولت های غربی برامون یه اختراع شیک درست کردن شاید بتونیم اجنه و ... رو ببینیم
ممنون از اینکه با هم تبادل اطلاعات کردیم در کمال احترام
اینکه نمیتونیم اثبات کنیم وجود یک چیز رو دلیل بر عدم وجودش نیست
انسان ها یه روز میکروب ها رو قبول نداشتن همینطور از وجود کهکشان ها بی خبر بودن اما وجود داشتن
ما هم که اعتقاد داریم از خاک خلق شدیم ، منظور این نیست که ما مثل کوزه گلی هستیم !
به همان ترتیب جن هم خود آتش نیست .
در مورد تکامل و خلقت هم هنوز دانشمندان زیست شناسی به نظر قطعی نرسیده اند . گرچه تکامل هم منافاتی با خلقت خداوند ندارد . بالاخره اولین موجود خلق شده . درست است؟
امممممممممپس اگه اینجوره که شما میگید و اصن جن وجود نداره چون هیچ دلیل علمی نیس تا ثابت کنه موجوداتی با سم و از جنس اتش وجود دارن پس ما باید در نظر بگیریم که هیچ موجود زنده ای توی هیچکدوم از سیارات دیگه ای نیس...چون هنوز هیچی اونجا ندیدیم...آره؟؟؟؟؟؟؟بحث آفریدگار با جن فرق میکنه، آفریدگار ماورای عقل انسانه.اما جن یک موجودی هست که روی این کره زمین داره ووا میخوره، یه عده میگن دیدیم، حداقل اینهمه ادعا باید جایی ثبت علمی شده باشه یا نه!!! اونروزی که آدما به کهکشان و... باور نداشتن، اصلا چنین چیزهای نمیدونستند هست نه اینکه میدونستن هست ولی نمیتونستن اثباتش کنند، این دوتا خیلی با هم فرق میکنه.اینجوری در مسیر زندگی تفکر کنین بهتون بگن زمین روی شاخ گاو هست و خدا گفته، میگین علم بشر هنوز نفهمیده و به شاخ گاو نرسیده !!!منظور از شاخ گاو اون مسیر منحنی شکل مدار زمین به دور خورشیده مگه میشه خدا چنین حرفی بزنه.کلا میدونی بحث کردن سر باورهای تعبدی اشتباهه، چون من هرچی بگم شما میگین خدا گفته و او بهتر میفهمه و واقعا حرفی در برابر این نوع نگرش به جهان ندارم.از شما هم ممنون و موفق باشید.
بحث آفریدگار با جن فرق میکنه، آفریدگار ماورای عقل انسانه.
اما جن یک موجودی هست که روی این کره زمین داره ووا میخوره، یه عده میگن دیدیم، حداقل اینهمه ادعا باید جایی ثبت علمی شده باشه یا نه !!!
اونروزی که آدما به کهکشان و... باور نداشتن، اصلا چنین چیزهای نمیدونستند هست نه اینکه میدونستن هست ولی نمیتونستن اثباتش کنند، این دوتا خیلی با هم فرق میکنه.
اینجوری در مسیر زندگی تفکر کنین بهتون بگن زمین روی شاخ گاو هست و خدا گفته، میگین علم بشر هنوز نفهمیده و به شاخ گاو نرسیده !!!
منظور از شاخ گاو اون مسیر منحنی شکل مدار زمین به دور خورشیده مگه میشه خدا چنین حرفی بزنه.
کلا میدونی بحث کردن سر باورهای تعبدی اشتباهه، چون من هرچی بگم شما میگین خدا گفته و او بهتر میفهمه و واقعا حرفی در برابر این نوع نگرش به جهان ندارم.
از شما هم ممنون و موفق باشید.
امممممممممپس اگه اینجوره که شما میگید و اصن جن وجود نداره چون هیچ دلیل علمی نیس تا ثابت کنه موجوداتی با سم و از جنس اتش وجود دارن پس ما باید در نظر بگیریم که هیچ موجود زنده ای توی هیچکدوم از سیارات دیگه ای نیس...چون هنوز هیچی اونجا ندیدیم...آره؟؟؟؟؟؟؟
8 صفحه بحث و گفتگوب و داستان و گاه چرت و پرت (این جمله از مغزم گذشت و گفتم اینجا هم مکتوب کنم)
یک سوال :
وقتی دو طرف بحث هیچ نقطه اشتراکی ندارند پس چه دلیلی باعث این 8 صفحه بحث میشه ؟
حالا یکی میاد در یک پست نظرش را در مورد مضوع میگه و میگذره
ولی این چند نفر که باهم بحث میکنند و خودشان هم میدونند و همه مان هم میدونیم بحثشان هیچ عاقبتی نخواهد داشت ، پس دلیل بحث چی میتونه باشه ؟!
اولین موجودی نیست که بخواد خلق شده باشه، اینجوری تمامی دایناسورها و.... هم قبل از وجود انسان خلق شدن.
کلا این تئوری خلقت زیادی ساده و کودکانه هست، تئوری تکامل درسته اثبات نشده ولی با نگاه به اطراف بیشتر منطقی به نظر میاد.
تکامل کاملا با تئوری خلقت اتفاقا منافات دارد، وگرنه هیچ دلیلی نداره شامپانزه از نظر فقط ظاهری مثل آدم باشه.
خلقت و تکامل کنار هم جور در نمیان، اینکه آدم خلق بشه، اما شامپانزه نه !!!!