تاپیک سوالات قدرتی

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
من و چند تن از دوستان سعی کردیم خیلی ساده توجیح و تئوریزه کنیم . دو تا زامایش هم انجام دادمو دیدین که تحلیل هایی که عرض کردم درست بود. راستش فکر میکنم این بحث زیادی کش دار شده. از نظرمن چیز قابل بحثی نداره. بهمین دلیل ضمن عرض معذرت از دوستان اجازه بدین من دیگه تو این مبحث دخالتی نداشته باشم. :gol:
پیشنهاد میکنم سوالهای آزمون حضوری و استخدامی برق رو اینجا به چالش بکشیم .
از رفقا کسی چنین سوالاتی داره بذاره تا بحث مفیدی داشته باشم
اگه دوست داشتین ازمایشاتون رو بگین تا من بفهمم کجا اشتباه میکنم.:(
فقط ازمایشاتون که انجام دادین بگین من قول میدم بحث نکنم.:cool:
اگه امپر متری چیزی داشتم خیلی خوب بود!
..............
سوال هم دوستان بگن من بحث میکنم پایه ای.:D
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
راستی
من هنوز با اون سوال تعیین مقطع نول مشکل دارم ها من نفهمیدم چی میشه من میگم به ارایش بار های تکفاز روی سه فاز بستگی داره جواب اخرشو اگه مطمئن هستین بگین اگه فقط جواب دقیق رو بگین یعنی جریان دقیق خیلی خوبه
ایا استدلال های من اشکالی داره الان؟
ضریب هم زمانی که مسلما باید بد ترین شرایط رو در نظر داشت برای این حالت بدترین شرایط برای نول اینه که کل بارای تک فاز رو یه فاز باشند و همه هم روشن باشن که اینطوری احتمالا باید حساب میکردم که میشه 50.5 با فرض ضریب قدرت 0.9 و ولتاژ 220 سیم16)
خوب پس از پخش بار (که سعی میکنیم بهترین وضعیت رو انتخاب کنیم یعنی به تعادل نزدیک باشیم)بارهای تک فاز... شما برای بدست اوردن سطح مقطع شمش باید ارتفاع از سطح دریا...دمای مجاز شمش...دمای محیط(حداکثر)و نحوه ی قرار گیری شمش دقت کنید.جریان هم از این رابطه(توان مفید/220*COSFI)بدست میاد...که جریان کلی که از سیم فاز عبور میکنه از سیم نول هم عبور میکنه...یعنی به مقداری که مصرف کننده های تک فازمون برق مصرف میکنند.پس اگر میبینید که مصرف کننده ی سه فازی دارین که نول اون جریان داره به خاطر مصارف تک فازه و اگر مصرف تکفاز نداشتین به خاطر اینه که بار رو درست پخش نکردین یا باری کم یا اضاف شده... در مورد سطح مقطع. شمش با کابل کمی متفاوته!

من و چند تن از دوستان سعی کردیم خیلی ساده توجیح و تئوریزه کنیم . دو تا زامایش هم انجام دادمو دیدین که تحلیل هایی که عرض کردم درست بود. راستش فکر میکنم این بحث زیادی کش دار شده. از نظرمن چیز قابل بحثی نداره. بهمین دلیل ضمن عرض معذرت از دوستان اجازه بدین من دیگه تو این مبحث دخالتی نداشته باشم. :gol:
پیشنهاد میکنم سوالهای آزمون حضوری و استخدامی برق رو اینجا به چالش بکشیم .
از رفقا کسی چنین سوالاتی داره بذاره تا بحث مفیدی داشته باشم
یعنی سوال های بازار کاری؟؟؟اخه تجربه ها هنوز تموم نشده ...او کی عزیزم خودم سوالات پالایشگاه و گمرگ و کشتی سازی و کشتی رانی و منطقه ازاد ابادان رو میذارم ... ولی چند وقت دیگه!(به زودی )

فکر کنم اگه بگم قانع نشدم منو از تاپیک بندازین بیرون:D
مدار ثانویه با فازمتر (بار) بسته میشه ولی اولیه مدار بازه به اون قسمتی که مشخص کردم توجه کنید تو حرفاتون. الان به نظر شما سیم اولیه به منبع ولتاژ وصل هست؟
به نظر من وقتی میگیم وصل هست که مدارش بسته باشه اینجا شما چطور مدارو میبندی؟ از یه سر به برق شهر و از یه سر ازاد چطور میگین به منبع ولتاژ وصل هست؟
مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
بانک خازنی راه اندازی شد...پس از مدتی در COS FIمتر مشاهده میشودکه ضریب قدرت ثابتی نداریم ... و بین 0.8 تا 0.9 در حال تغییر ست .همه ی خازن ها را چک شد . سالم بودند .هیچ مصرف کننده ای اضافه نشده بود و یا حتی کم نشده بود.دلیل این تغییر چه میتواند باشد؟چرا ضریب قدرت تقریبا ثابتی نداریم؟؟الان باید چه کنم .. نمیدانم!
*دوستان اگر کسی محاسبه ی شمش و کابل را میخواد . تا بذارم!
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
اگه دوست داشتین ازمایشاتون رو بگین تا من بفهمم کجا اشتباه میکنم.:(
فقط ازمایشاتون که انجام دادین بگین من قول میدم بحث نکنم.:cool:
اگه امپر متری چیزی داشتم خیلی خوب بود!
..............
سوال هم دوستان بگن من بحث میکنم پایه ای.:D

اشتباه شما ناشی از آزمایش نیست. در واقع نوعی سوء برداشت از بعضی مفاهیم برق هست که از نظر من برای دانشجوی مهندسی برق کاملا طبیعیه . البته پشتکار شما برای بررسی مطالب هم جای تقدیر و تشویق داره. این روحیه رو حفظ کنید.
منم اگر آوامترم سالم بود تست های دقیق تری انجام میدادم اما با توجه به نوع ازمایش نیازی به تست یا اون چندان احساس نمیشد .

بانک خازنی راه اندازی شد...پس از مدتی در COS FIمتر مشاهده میشودکه ضریب قدرت ثابتی نداریم ... و بین 0.8 تا 0.9 در حال تغییر ست .همه ی خازن ها را چک شد . سالم بودند .هیچ مصرف کننده ای اضافه نشده بود و یا حتی کم نشده بود.دلیل این تغییر چه میتواند باشد؟چرا ضریب قدرت تقریبا ثابتی نداریم؟؟الان باید چه کنم .. نمیدانم!
*دوستان اگر کسی محاسبه ی شمش و کابل را میخواد . تا بذارم!

مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)

بله
تحلیل خوبی هست . تشکر

محاسبه شمش و کابل رو هم بذار
یه بحثهایی صورت بگیره که سواد عمومی بچه ها بره بالا . بهترین چیزی که به ذهنم رسید همین سوال های استخدامی هست

در مورد اون سوال خازن شاید رگولاتور اون خراب باشه .
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
اشتباه شما ناشی از آزمایش نیست. در واقع نوعی سوء برداشت از بعضی مفاهیم برق هست که از نظر من برای دانشجوی مهندسی برق کاملا طبیعیه . البته پشتکار شما برای بررسی مطالب هم جای تقدیر و تشویق داره. این روحیه رو حفظ کنید.
منم اگر آوامترم سالم بود تست های دقیق تری انجام میدادم اما با توجه به نوع ازمایش نیازی به تست یا اون چندان احساس نمیشد .
چرا دقیقا احساس میشد میخواستم لحظه اتصال فازمتر به یک طرف ببینم اون طرف چطور جریان جاری میشه و چقدر.
مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)

هر طرف در لحظه اتصال فازمتر مدارش بسته میشه منم قبول دارم اینو. ولی وقتی فاز مترو به اولیه میزنی و ثانویه به جایی وصل نیست ایا ثانویه میتونه جریان داشته باشه؟ (که باید داشته باشه وگرنه تو اولیه هم نباید باشه که هست.)
..............
صدبار خواستم این بحثو تموم کنم شرمنده.
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
بله
تحلیل خوبی هست . تشکر

محاسبه شمش و کابل رو هم بذار
یه بحثهایی صورت بگیره که سواد عمومی بچه ها بره بالا . بهترین چیزی که به ذهنم رسید همین سوال های استخدامی هست

در مورد اون سوال خازن شاید رگولاتور اون خراب باشه .
چک میکنم ..مرسی...حتما در اولین فرصت

چرا دقیقا احساس میشد میخواستم لحظه اتصال فازمتر به یک طرف ببینم اون طرف چطور جریان جاری میشه و چقدر.


هر طرف در لحظه اتصال فازمتر مدارش بسته میشه منم قبول دارم اینو. ولی وقتی فاز مترو به اولیه میزنی و ثانویه به جایی وصل نیست ایا ثانویه میتونه جریان داشته باشه؟ (که باید داشته باشه وگرنه تو اولیه هم نباید باشه که هست.)
..............
صدبار خواستم این بحثو تموم کنم شرمنده.
کار خوبی میکنین کشش میدین .. اینطور برای منم جا افتاد.مرسی... الان همه چی حل شد؟؟؟!!!
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)

چرا دقیقا احساس میشد میخواستم لحظه اتصال فازمتر به یک طرف ببینم اون طرف چطور جریان جاری میشه و چقدر.


هر طرف در لحظه اتصال فازمتر مدارش بسته میشه منم قبول دارم اینو. ولی وقتی فاز مترو به اولیه میزنی و ثانویه به جایی وصل نیست ایا ثانویه میتونه جریان داشته باشه؟ (که باید داشته باشه وگرنه تو اولیه هم نباید باشه که هست.)
..............
صدبار خواستم این بحثو تموم کنم شرمنده.

اینم آخرین توضیح من
توجه داشته باشید که جریان محصول ثانوی هست و ناشی از اختلاف پتانسیل و بار .
یعنی چی ؟
یعنی اینکه شما وقتی سیم داری که در هر نقطه از اون ولتاژ متناوب داریم .اون ولتاز میتونه القا بشه . پس از القا با اتصال بار ، جریان جاری میشه.
حرف شما اینه که چرا وقتی یه طرف سیم به فاز وصله و طرف دیگش به هیج جا وصل نیست القا صورت میگیره . جوابش اینه که احتمالا شما فکر میکنی که باید جریان جاری بشه تا القا انجام بشه .که اینطور نیست . ما در همه جای سیم ولتاژ متناوب سینوسی با فرکانس 50 داریم که این یعنی این ولتاژی هست قابل القا .
شما وقتی به خود سیم و یل سیمی که در اون القا صورت گرفته فازمتر یا بار وصل میکنی . اونوقت جریان جاری میشه ( نول میشه بدن شما برای فازمتر ) و لامپ فازمتر روشن میشه . بری همین هست که فازمتر برای سیم اصلی روشن تر و برای سیم القا شونده ضعیف تر هست .
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
چک میکنم ..مرسی...حتما در اولین فرصت


کار خوبی میکنین کشش میدین .. اینطور برای منم جا افتاد.مرسی... الان همه چی حل شد؟؟؟!!!

نه هنوز! ولی حل میشه.http://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/cool.gif

اینم آخرین توضیح من
توجه داشته باشید که جریان محصول ثانوی هست و ناشی از اختلاف پتانسیل و بار .
یعنی چی ؟
یعنی اینکه شما وقتی سیم داری که در هر نقطه از اون ولتاژ متناوب داریم .اون ولتاز میتونه القا بشه . پس از القا با اتصال بار ، جریان جاری میشه.
حرف شما اینه که چرا وقتی یه طرف سیم به فاز وصله و طرف دیگش به هیج جا وصل نیست القا صورت میگیره . جوابش اینه که احتمالا شما فکر میکنی که باید جریان جاری بشه تا القا انجام بشه .که اینطور نیست . ما در همه جای سیم ولتاژ متناوب سینوسی با فرکانس 50 داریم که این یعنی این ولتاژی هست قابل القا .
شما وقتی به خود سیم و یل سیمی که در اون القا صورت گرفته فازمتر یا بار وصل میکنی . اونوقت جریان جاری میشه ( نول میشه بدن شما برای فازمتر ) و لامپ فازمتر روشن میشه . بری همین هست که فازمتر برای سیم اصلی روشن تر و برای سیم القا شونده ضعیف تر هست .

ممنون.
منم برای اخرین بار منظورمو میگم: من اولا القا رو قبول کردم و میگم وقتی القا داریم و یه طرف جریان باید اون طرف دیگه هم , هم زمان جریان باشه و نمیشه یه طرف جریان باشه ولی اون طرف نباشه ولی چطور؟ (با توجه به این که فازمتر یه طرف هست یه طرف جریانو میبینم ولی اون طرفو نمیبینم)
........
الان متوجه شدم کسی اصلا منظور منو نفهمید جر اقای hts1369 که سعی کردن این جریانو که من میگم پیدا کنن!:(
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)

ایشالله .

مدار کاملا وصله... چون شما (اصلا فاز متر رو بیخیال)اگر فاز رو بگیری و با توجه به زمین مدار رو میبندی ... و مطمئنا از سیم فاز که فاز متر زدی و مدار رو بستی یعنی خودتون نول برقرار کردین در سیم فاز جریان برقرار میشه(این از اولیه)... اخه اگر برقرار نمیشد که فازمتر روشن نمیشد... حالا چون حریان داریم پس القا هم داریم در اون سیم اضافی(اینم ثانویه). حالا اینم اگر اشتباه بود بذارین پای کمسوادی من.!
(مهندس شرمنده ...فراموش میکنم چند گانه بگیرم...سعی میکنم تکرار نشه!)

نه هنوز! ولی حل میشه.:cool:



ممنون.
منم برای اخرین بار منظورمو میگم: من اولا القا رو قبول کردم و میگم وقتی القا داریم و یه طرف جریان باید اون طرف دیگه هم , هم زمان جریان باشه و نمیشه یه طرف جریان باشه ولی اون طرف نباشه ولی چطور؟ (با توجه به این که فازمتر یه طرف هست یه طرف جریانو میبینم ولی اون طرفو نمیبینم)
........
الان متوجه شدم کسی اصلا منظور منو نفهمید جر اقای hts1369 که سعی کردن این جریانو که من میگم پیدا کنن!:(

وقتی در مورد القا صحبت میکنیم یعنی القا با تمام قوانینش . اون ولتاژ القا شده شبهی از ولتاز اصلی هست با همون فاز ولی با دامنه ای کمتر . بنابراین جریانش هم از همین قاعده پیروی میکنه . مثل بارداری و بی باری ترانس . برای اطلاعات بیشتر میتونی با دو تا امپر متر تست کنی . یکی روی سیم اصلی و یکی دومی
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
حالا یه سوال دیگه

کی میتونه طرز کار لامپ های مهتابی رو تشریح کنه . نقش چک ، استارتر و گاز داخل لوله فسرفرسانس ؟

کتابی نه . چیزی که خودتون فهمیدید . طوری توضیح بدین که برای هر کسی که سواد داره قابل فهم باشه .
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
وقتی در مورد القا صحبت میکنیم یعنی القا با تمام قوانینش . اون ولتاژ القا شده شبهی از ولتاز اصلی هست با همون فاز ولی با دامنه ای کمتر . بنابراین جریانش هم از همین قاعده پیروی میکنه . مثل بارداری و بی باری ترانس . برای اطلاعات بیشتر میتونی با دو تا امپر متر تست کنی . یکی روی سیم اصلی و یکی دومی

اگه امپر متر داشتم که اصلا حرف نمیزدم الان که دارم حرف میزنم برا این بود که از نظر تئوری دارم فکر میکنم و مسیری نمیبینم که اگه باز میدیدم اصلا امپر متر نمیخواستم(چه قاطی شد!!)
در مورد سوالتون هم مهتابی بذارین من برم یه نگاهی بکنم یا یکی از دوستان یه چیزی برا شروع بگه و ادامه بدیم که من الان فعلا درگیر مساله قبلی هستم شاید وارد بحث نشدم!
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
اگه امپر متر داشتم که اصلا حرف نمیزدم الان که دارم حرف میزنم برا این بود که از نظر تئوری دارم فکر میکنم و مسیری نمیبینم که اگه باز میدیدم اصلا امپر متر نمیخواستم(چه قاطی شد!!)
در مورد سوالتون هم مهتابی بذارین من برم یه نگاهی بکنم یا یکی از دوستان یه چیزی برا شروع بگه و ادامه بدیم که من الان فعلا درگیر مساله قبلی هستم شاید وارد بحث نشدم!

عجبا ! کی میگه شاید وارد بحث نشم !!
مطمئن باش جذاب تر از بحث قبلی هست .
اینکه چرا مصرف کمتری داره
چک بعنوان سلف چه تاثیری داره
چرا موقع روشن شدن مهتابی تلویزیون و رادیو نویز میگیرن
چرا بر خلاف لامپهای دیگه دو جفت ورودی داره
و چرا های دیگه
تا فردا صبر میکنم اگر کسی چیزی ارائه نکرد برای شروع یه چیزهایی میگم. البته مطمئن نیستم تحلیلم کاملا درست باشه.بهمین دلیل این سوال رو مطرح کردم .
 
آخرین ویرایش:

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
عجبا ! کی میگه شاید وارد بحث نشم !!
مطمئن باش جذاب تر از بحث قبلی هست .
اینکه چرا مصرف کمتری داره
چک بعنوان سلف چه تاثیری داره
چرا موقع روشن شدن مهتابی تلویزیون و رادیو نویز میگیرن
چرا بر خلاف لامپهای دیگه دو جفت ورودی داره
و چرا های دیگه
تا فردا صبر میکنم اگر کسی چیزی ارائه نکرد برای شروع یه چیزهایی میگم. البته مطمئن نیستم تحلیلم کاملا درست باشه.بهمین دلیل این سوال رو مطرح کردم .
اخه اینا رو تا حدودی میدونم فقط یادم نیست الان ولی خب چشم بحث میکنیم.
امتحان اولم که با شانس پاس میشه (البته خداکنه!!) دومی هم خدا کمک کنه!:D
فردا راه میوفتیم.:)
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
هر طرف در لحظه اتصال فازمتر مدارش بسته میشه منم قبول دارم اینو. ولی وقتی فاز مترو به اولیه میزنی و ثانویه به جایی وصل نیست ایا ثانویه میتونه جریان داشته باشه؟ (که باید داشته باشه وگرنه تو اولیه هم نباید باشه که هست.)
..............
صدبار خواستم این بحثو تموم کنم شرمنده.
در مورد قرمز
متوجه نمیشم منظورتون چیه؟ ولی خب از دو حالت خارج نیست
حالت اول شما میگید:وقتی تو اولیه مدار بسته شده و جریان جاری شده باید تو ثانویه هم جریان باشه. اگه منظورتون اینه باید بگم شما اشتباه میکنید مگه نمیشه یه ترانس بی بار باشه ایا ترانس بی بار در ثانویه جریان داره مسلما نداره ولی میدونیم که در اولیه جریانی (هر چند کم) برقراه
پس چرا شما اینجا توقع دارید وقتی مدا اولیه با فازمتر بسته شده حتما در طرف ثانویه هم جریان جاری بشه؟ شما اینجا دارید اشتباه میکنید.
حالت دوم شما میگی: میتونه جریان باشه و یا میتونه جریان نباشه که اگه این باشه درسته اگه بار داشته باشیم جریان داریم و اگه بی بار هستیم خب جریانی هم نداریم.
منم برای اخرین بار منظورمو میگم: من اولا القا رو قبول کردم و میگم وقتی القا داریم و یه طرف جریان باید اون طرف دیگه هم , هم زمان جریان باشه و نمیشه یه طرف جریان باشه ولی اون طرف نباشه ولی چطور؟ (با توجه به این که فازمتر یه طرف هست یه طرف جریانو میبینم ولی اون طرفو نمیبینم)
........
الان متوجه شدم کسی اصلا منظور منو نفهمید جر اقای hts1369 که سعی کردن این جریانو که من میگم پیدا کنن!:(
خب ظاهرا منظور شما حالت اول بوده که مسلما اشتباه همون طور که من در موردش گفتم.
من دقیقا منظور شما رو میدونم و برای خودم هم جای سواله که واقعا داره چه اتفاقی میفته شاید حرفی که در مورد جریان لحظه ی اتصال گفتم درست باشه شاید هم نباشه چون همون طوری که شما اشاره کردین اون جریان پیوسته نیست پس شاید نشه انتظار داشت که اون جریان جریانی پیوسته در ثانویه به ما بده.
ولی بنظرم ادامه دادن این بحث در این زمان خیلی جالب نیست شاید سواد ما (البته قصد جسارت به دوستان ندارم) برای درک این مساله کم باشه و شاید چیزی هست که ما در نظر نمیگیریمش نمیدونم اگه شما یا هر کدوم از دوستان از ادم باسوادی پرسیدین و جواب قانع کننده ای گرفتید اینجا بزارید و تا بقیه هم استفاده کنن.
بحث در مورد مهتابی فکر میکنم خیلی خوب باشه من خودم درک روشنی از اینکه داره چه اتفاقی میفته ندارم اگه کسی بتونه قضییه رو خوب برامون جا بندازه ممنون میشم.
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
حالا یه سوال دیگه

کی میتونه طرز کار لامپ های مهتابی رو تشریح کنه . نقش چک ، استارتر و گاز داخل لوله فسرفرسانس ؟

کتابی نه . چیزی که خودتون فهمیدید . طوری توضیح بدین که برای هر کسی که سواد داره قابل فهم باشه .
نوعی گاز درون لامپ وجود داره که اسمشو یادم رفته(شایدبخار جیوه-)وقتی دو سر لامپ ولتاژ داریم . این ولتاژ میخواد ارتباطی بین فاز و نول ایجاد کنه.که باعث گرم شدن هوای درون لامپ شده و اون رو یونیزه میکنه(یعنی گازی که ملتهب میشه)و از پودر رنگی هم برای انتخاب نوع رنگ استفاده میشه.خوب گاز یونیزه شده و نور ساطع میکنه.... خوب این نظر من بود ...کو تا درست باشه؟؟؟؟
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهتابی 4 تا پایه داره دوتا از پایه هاش به استارت وصل میشه 2 تا هم به چک وظیفه استارت ایجاد یک تغییر ناگهانی در جریان هست و وظیفه چک تبدیل این تغییر جریان به ولتاژ برای یونیزه کردن هوای داخل مهتابی و وقتی این هوا یونیزه میشه تقریبا هادی میشه و دیگه لازم نیست ولتاژ زیادی داشته باشه برای روشن موندن یه ازمایش جالب هم که خودم انجامش دادم اینه که به جای چک یه لامپ رشته ای گذاشتم و استارت رو هم خودم با قطع وصل سیم انجام دادم اگه لامپ مهتابی نو باشه روشن میشه و هم زمان لامپ هم روشن میمونه برای نویز هم تو استارت از خازن استفاده میشه که باز باید برم یه چیزایی در موردش بخونم یادم بیاد!
 

h.rahimi

عضو جدید
سلام دوستان
یک عدد دستگاه کرونا ایمیجر نیاز دارم حدود قیمت رو میخوام بدونم و اینکه از کجا میشه تهیه کرد و چه برندی پیشنهاد میشه
با تشکر
 

amir0o

عضو جدید
استارت از دو قسمت که یکی لامپ نئون است ودیگری خاذن تشکیل شده لامپ نئون عملا مانند یک سوییج عمل میکند که (دو الکترود از جنس بی متال, در زمانی که اختلاف پتانسیل بالایی بر دو سر این دو الکترود باشد باعث ایجاد جرقه در نهایت گرم شدن بی متال و وصل کنتاکت می شود که پس از گذشت زمان به دمای عادی رسیده وقطع میشود) خاذن ان هم نقش ***** کردن ولتاژ را بر عهده دارد
چک هم برای ایجاد ولتاژ بالا در حد 1000 ولت استفاده میشه
 

amir0o

عضو جدید
خازن با چک بصورت موازی به هم وصل هستند که پس گذشت زمان وگرم شدن در نهایت یونیزه شدن گاز داخل مهتابی باعث بسته شدن مدار و عبور جریان ا ز داخل لامپ و خارج شدن استارت از مدار می باشد. چک هم که در لحظه ی اولیه ولتاژ زیادی به مدار تزریق میکرد با عبور جریان از گاز باعث پایین آمدن سطح ولتاژ میشود, و طبق خاصیت سلف (مخالفت با تغییرات آنی جریان ) به گونه ای کنترول جریان را بدست میگیرد. من اینطور فکر میکنم خوشحال میشم که اشتباهاتمو بهم بگید!!!!
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
مهتابی 4 تا پایه داره دوتا از پایه هاش به استارت وصل میشه 2 تا هم به چک وظیفه استارت ایجاد یک تغییر ناگهانی در جریان هست و وظیفه چک تبدیل این تغییر جریان به ولتاژ برای یونیزه کردن هوای داخل مهتابی و وقتی این هوا یونیزه میشه تقریبا هادی میشه و دیگه لازم نیست ولتاژ زیادی داشته باشه برای روشن موندن یه ازمایش جالب هم که خودم انجامش دادم اینه که به جای چک یه لامپ رشته ای گذاشتم و استارت رو هم خودم با قطع وصل سیم انجام دادم اگه لامپ مهتابی نو باشه روشن میشه و هم زمان لامپ هم روشن میمونه برای نویز هم تو استارت از خازن استفاده میشه که باز باید برم یه چیزایی در موردش بخونم یادم بیاد!
!یعنی لامپ رشته ای مثل چک عمل میکنه!!!؟ جریان رو به ولتاژ تبدیل میکنه؟؟؟

استارت از دو قسمت که یکی لامپ نئون است ودیگری خاذن تشکیل شده لامپ نئون عملا مانند یک سوییج عمل میکند که (دو الکترود از جنس بی متال, در زمانی که اختلاف پتانسیل بالایی بر دو سر این دو الکترود باشد باعث ایجاد جرقه در نهایت گرم شدن بی متال و وصل کنتاکت می شود که پس از گذشت زمان به دمای عادی رسیده وقطع میشود) خاذن ان هم نقش ***** کردن ولتاژ را بر عهده دارد
چک هم برای ایجاد ولتاژ بالا در حد 1000 ولت استفاده میشه
نوبتی هم باشه .. نوبت منه که سوال پیچ کنم...
خوب این یعنی چی ؟؟؟ بیشتر توضیح بده لطفا...چک !1000 ولت
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
خازن با چک بصورت موازی به هم وصل هستند که پس گذشت زمان وگرم شدن در نهایت یونیزه شدن گاز داخل مهتابی باعث بسته شدن مدار و عبور جریان ا ز داخل لامپ و خارج شدن استارت از مدار می باشد. چک هم که در لحظه ی اولیه ولتاژ زیادی به مدار تزریق میکرد با عبور جریان از گاز باعث پایین آمدن سطح ولتاژ میشود, و طبق خاصیت سلف (مخالفت با تغییرات آنی جریان ) به گونه ای کنترول جریان را بدست میگیرد. من اینطور فکر میکنم خوشحال میشم که اشتباهاتمو بهم بگید!!!!

خازن با چک موازی نیست یعنی نمیتونه باشه چون تحمل این اختلاف ولتاژو که دوسر چک میوفته نداره چک یه سرش به فاز وصل میشه اون سر دیگه به یه پایه از مهتابی و اون پایه دیگه مهتابی به نول انگار چک در مسیر جریان فاز هست.اینطوری..



در واقع خازن یکی از وظایفش یکنواخت کردن میدان دو سر لامپ هست که جرقه نزنه چون مدار سلفی هست با قطع کلید جرقه داریم و یعنی چون ولتاژ دو سر خازن نمیتونه یهو تغییر کنه این خازن باعث میشه دوتا کنتاکت دو سر لامپ نئون خراب نشه.
یکی از وظایفشم همون که گفتین چون خازن تو فرکانسای بالا اتصال کوتاه هست مولفه های فرکانس بالا رو رد میکنه و با مقاومت مدار میرا میشه شایدم نشه (اینو شک دارم که چطوری نویز رو میگیره)
بازم دوستان اگه اشتباه میکنم بگن.

!یعنی لامپ رشته ای مثل چک عمل میکنه!!!؟ جریان رو به ولتاژ تبدیل میکنه؟؟؟

نوبتی هم باشه .. نوبت منه که سوال پیچ کنم...
خوب این یعنی چی ؟؟؟ بیشتر توضیح بده لطفا...چک !1000 ولت

اره.
------
راستی 1000 ولتو نمیدونم ولی باید زیاد باشه دیگه در حد ولتاژ شکت هوای داخل لامپ یه جا نوشته بین 750 تا 1500 !!
 
آخرین ویرایش:

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
یکی از وظایفشم همون که گفتین چون خازن تو فرکانسای بالا اتصال کوتاه هست مولفه های فرکانس بالا رو رد میکنه و با مقاومت مدار میرا میشه شایدم نشه
!!
خارج از بحث لطفا راجع به مدار میرا یه توضیح بدین؟؟!!
 

Ice Man

مدیر تالار مهندسی برق
مدیر تالار
من این وسط میخوام از دوستای عزیز: نوترون، ایران دخت، مصطفی قدرت، اچ تی اس، امیر و... تشکر کنم که این تاپیک رو به روز نگه میدارن و سعی میکنند با طرح سوالات مختلف قدرتی بحثی رو در زمینه مهندسی قدرت داشته باشند و تفاوت بچه های قدرت با دیگران رو نشون بدن. امیدوارم دوستان دیگه هم وارد این بحث بشن چون ما اساتیدی داریم که اکثرا بی سر و صدا سر میزنند و میرن.

همچنین امیدوارم این بحث ها همچنان ادامه داشته باشه و و تالار قدرت همچنان فعالترین و مفیدترین تالار برق باشه. :gol:
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
خارج از بحث لطفا راجع به مدار میرا یه توضیح بدین؟؟!!

کلا در مورد میرا شدن یا تو این مدار؟
تو این مدار که نمیدونم کلا شک دارم که حرفم درست باشه دوستان اگه بیان در مورد خازن توضیح بدن چطوری ***** میکنه خوب میشه!!
 

amir0o

عضو جدید
خازن با چک موازی نیست یعنی نمیتونه باشه چون تحمل این اختلاف ولتاژو که دوسر چک میوفته نداره چک یه سرش به فاز وصل میشه اون سر دیگه به یه پایه از مهتابی و اون پایه دیگه مهتابی به نول انگار چک در مسیر جریان فاز هست.اینطوری..



در واقع خازن یکی از وظایفش یکنواخت کردن میدان دو سر لامپ هست که جرقه نزنه چون مدار سلفی هست با قطع کلید جرقه داریم و یعنی چون ولتاژ دو سر خازن نمیتونه یهو تغییر کنه این خازن باعث میشه دوتا کنتاکت دو سر لامپ نئون خراب نشه.
یکی از وظایفشم همون که گفتین چون خازن تو فرکانسای بالا اتصال کوتاه هست مولفه های فرکانس بالا رو رد میکنه و با مقاومت مدار میرا میشه شایدم نشه (اینو شک دارم که چطوری نویز رو میگیره)
بازم دوستان اگه اشتباه میکنم بگن.



اره.
------
راستی 1000 ولتو نمیدونم ولی باید زیاد باشه دیگه در حد ولتاژ شکت هوای داخل لامپ یه جا نوشته بین 750 تا 1500 !!
ببخشید اصلاح میکنم منظورم لامپ نئون

!یعنی لامپ رشته ای مثل چک عمل میکنه!!!؟ جریان رو به ولتاژ تبدیل میکنه؟؟؟

نوبتی هم باشه .. نوبت منه که سوال پیچ کنم...
خوب این یعنی چی ؟؟؟ بیشتر توضیح بده لطفا...چک !1000 ولت
من قبلش فکر میکردم فاز و نول به چک متصل میشن اما حالا قضیه فرق میکنه فقط فاز وصل میشه و فکر کنم با خاصیت خود القا باعث افزایش ولتاژ بشه مقدار دقیق ولتاژ رو نمیدونم باید اندازه گرفت.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
وقتی کلید رو وصل میکنیم جریان میخواد که از سلف (چک بگذره) چون جریان قبلا صفر بوده و حالا جریان زیاد شده پس ولتاژ القایی داریم (من تا 1800 ولت هم شنیدم) این ولتاژ وقتی میفته دو سر مهتابی باعث میشه گاز داخل یونیژه بشه و جریان جاری بشه و لامپ روشن بمونه.
یعنی اینه؟
خب اگه این باشه خازن که ما بهش میگیم استارت چیکاره هست؟
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
وقتی کلید رو وصل میکنیم جریان میخواد که از سلف (چک بگذره) چون جریان قبلا صفر بوده و حالا جریان زیاد شده پس ولتاژ القایی داریم (من تا 1800 ولت هم شنیدم) این ولتاژ وقتی میفته دو سر مهتابی باعث میشه گاز داخل یونیژه بشه و جریان جاری بشه و لامپ روشن بمونه.
یعنی اینه؟
خب اگه این باشه خازن که ما بهش میگیم استارت چیکاره هست؟
نه فکر کنم اشتباه شما اینه که فکر میکنین جریان یهو جاری میشه در صورتی که جریان با توجه به مقاومت مسیر جاری میشه. اول که گاز درون مهتابی یونیزه نشده رسانا نیست و نمیتونه جریان رو عبور بده (در واقع فرض کنید مقاومت بینهایت سری شده با چک پس جریان یا نیست یا خیلی کمه که چون اختلاف جریان زیادی نداره نسبت به حالت قطع ولتاژی تو سلف ایجاد نمیشه) و جریان از لامپ نئون باید عبور کنه اگه نباشه اصلا جریانی شاید جاری نشه خازن هم که موازی لامپ نئون هست و وظایفشو گفتن ولی من فکر میکنم خود چک یه ***** هست برای فرکانس بالا یعنی سلف تو فرکانس بالا اتصال بازه بازم از دوستان مخابراتی باید بپرسیم چطور خازن نویز رو میگیره.
 

sd2016

عضو جدید
سلام دوستان،ببخشید شما مطلبی درباره شارژ و نگهداری باطری های نیکل و کادمیومی ندارید؟
هدفم آشنایی با عملکرد این باطری ها به منظور شناسایی خطرات احتمالی آنها هست.
لطفا اگر هر گونه اطلاعاتی دارید بنده را راهنمایی بفرمایید.
متشکرم
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
کلا در مورد میرا شدن یا تو این مدار؟
تو این مدار که نمیدونم کلا شک دارم که حرفم درست باشه دوستان اگه بیان در مورد خازن توضیح بدن چطوری ***** میکنه خوب میشه!!
.
کلا در مورد میرا شدن؟؟!!
زمانی که لامپ مهتابی روشن میشه اگر استارت اون رو از مدار خارج کنیم بازم لامپ روشن میمونه...این جدا کردن استارت مدار رو باز نمیکنه؟؟؟؟؟؟؟ کار استارت چیه؟؟؟
 

Similar threads

بالا