دوست عزیز من عدالت خداوند رو حس میکنم...
ببین دوست من ظرفیت آدما رو خودشون رقم میزنن...با تلاشی که میکنن برای درک حقیقت...
خداوند در دادن نعمت به ما عادل بوده
هیچ وقت همه چیز رو به یه نفر نمیده...
اما ما اختیار داریم
میتونیم از این نعمت ها در پاسخ به بالا بردن ظرفیتمون استفاده کنیم یا نه
اما اون کودک نا بالغ حکمت و صلاحش در این بوده که نابالغ از دنیا بره
و من قبول دارم که عقل محدود من از درک حکمت های خداوند عاجزه... رفتم اون دنیا ازش میپرسم میام بهت میگم...
بنده بدون دانستن اینکه چند ساله درگیر هستید اونطور گفتممن عاشق آدمهایی ام ،که وقتی موضوعی رو که دو ، سه ساله ذهنتو مشغول کرده باهاش مطرح میکنی . میگن: جوابتون خیلی ساده است!!
عاشقتم
کاش خدا عدالت رو رعایت میکرد به ما هم اندازه بقیه تیزهوشی میداد تا این قدر هویج نباشیم
جواب مشا در پست بعد ایشالا
بنده بدون دانستن اینکه چند ساله درگیر هستید اونطور گفتم
از نظر من ساده بود ولی نظر من تو این قضیه چی باشه اصلا مهم نیست.
منتظر پاسختون هستم در پست بعد
دو حالت بیشتر نیست)
ما باید باور کنیم که عقلمون محدووووودههههه...
حالا خیلی کیبورد رو اذیت نکن. من باوریدم
در ضمن پشت حرفام عقل نبود؟؟؟ دمت گرم بابا
نه اینکه نبود ،من ندیدم.
من بمیرمم پیش تو نمیام
این لطفتو هیچ وقت فراموش نمیکنم
روز محشر و گفتم... دیدمت بهت میگم فقط امیدوارم لباس مناسب تنمون باشه و کفنمون پاره نباشه
منم امیدوارم وقتی کرمها کل بدنمو خوردن هنوز این قدر خوشگل باشم
آمین
آمین
اول پاسخ سوال قبلیتون بعد ایندرگیری شدیده آقا کجایی!!
اول یه سوال. به نظرت خدا میتونه این آقای که مرده اگه نمیمرد چیکارا میکرد تو دنیا یا نه؟
مثال رو تغییر ندادم، پیش فرض سوالتونو توضیح دادم و تصحیح کردم.پیش فرض سوالتون هم این بود که آقای ایکس محکوم به جهنمه پس چون خدا زودتر جونشو گرفته بهش لطف کرده، در حالی که آقای ایکس محکوم به جهنم نیست.سرنوشت ایکس یا بهشت یا جهنم و خدا هم اینونه میدونه.(یعنی یا آدم خوبی میشه یا بد)
1- اگه جهنمی باشه
1- الف قبل از بلوغ بمیره: نمیتونه اون قدر کار بد کنه و خدا کسیو به کار نکرده مجازات نمیکنه.=======> عذابی کمتر از حالت ب
1-ب- بعد بلوغ میره: ============>جهنم
بهشتی باشه:
برعکس بالا
===================================================
نقل قول از شما:"می بینید که با یک مثال ، به دو نتیجه متناقض رسیدیم"
مثال رو تغییر دادید و به نتیجه ای متناقض رسیدید. شما جای بهشت و جهنم رو عوض کردید.
در واقع دو مثال هستن.. البته مثال دوم هم حرف منو تایید کرد دیگه
اول پاسخ سوال قبلیتون بعد این
مثال رو تغییر ندادم، پیش فرض سوالتونو توضیح دادم و تصحیح کردم.پیش فرض سوالتون هم این بود که آقای ایکس محکوم به جهنمه پس چون خدا زودتر جونشو گرفته بهش لطف کرده، در حالی که آقای ایکس محکوم به جهنم نیست.
شما با این مخالفید که انسان خودش انتخاب میکنه جهنمی باشه یا بهشتی؟
از توضیحاتی که با 1 و 2 و ا-الف و ... نوشتید چیزی متوجه نشدم، یعنی متوجه شدم، ربطشو با رد عدالت خدا نفهمیدم!
نمیزنه اون دنیا
میگه کار شما ها نیست (شوخی بود. دارم استفاده میکنم)
خيلي از موردا به دين ربط داره.البته به ايمان به خدا.خودم هروقت از خدا فاصله ميگيرم اخلاقم ميره رو هوا.اصلا نميدونم واسه چي بايد خوش اخلاق باشم.ولي اگه تو فكرم خدارو در نظر بگيرم واسه رضايت خدا اخلاقمو درست ميكنم.پيامبرم ميگه من آمدم تا مكارم اخلاق رو كامل كنم!!!!!!!!!
خواهش عزیز
با شماست که هی جواب منو میدید ها!
یه نکته فقط: به نظرم اگه یکی به نظر من خیلی عرفانیه و.... واسه اینه که اخلاقیه و همه آدما از اخلاق خوششون میاد. منظورم اینه که ربطی به دین نداره.
شاید من گاندی رو هم میدیدم این جوری روحانی بود در نظرم !!
راستی ، سطل رو مینداخته واسه آب طلا میومده بیرون؟؟ خدا نصف شبی بازیش گرفته بوده؟ واقعا خوب گفتی، کی ، باور میکنه عزیز ؟؟
احتمالا ایشونو از قبل که نمیشناسید چون بدجور اکی اکی میکنید:دیپیشفرض رو عوض کردی دیگه. میگی فرض کنیم محکوم به بهشتی بودن باشه. خب این چه چیز دیگه است.
من نمیگم آقای ایکس حتما میره بهشت یا حتما جهنم.
ااما بالاخره یه جایی میره دیگه. الکی واسه خودش که گلچرخ
1-پس آقای ایکس یا بالاخره میره بهشت یا جهنم.
اوکی؟
2-خدا هم اینو میدونه که اون میره بهشت یا جهنم.
اینم اوکی؟
3-آقای ایکس قبل بلوغ مرده
اوکی؟
4-اگه جهنمی میشد پس خدا بهش لطف کرده و جونشو کوتاه کرده که نتونسته گناه کنه.
اوکی؟
5-اگه بهشتی میشد،خدا بهش ظلم کرده که نذاشته زندگی کنه و مراتب کمال رو طی کنه که به جایگاه بالایی تو بهشت برسه.
اوکی؟
این رو هم در نظر داشته باش که: وقتی نوزادی بمیره
7-خدا نباید مجازاتش کنه. چون کاری نکرده. پس جهنم نمیره.
اوکی؟
8-پس میره بهشت(البته با لطف خدا). از طرفی جایگاه رفیعی هم در بهشت نخواهد داشت. چون به نسبت بقیه بهشتی ها کاری نکرده.پس یه خدمتکاری چیزی میشه!!
اوکی
خب اوکی این کجاش عدالت خدا رو زیر سوال میبره؟پیشفرض رو عوض کردی دیگه. میگی فرض کنیم محکوم به بهشتی بودن باشه. خب این چه چیز دیگه است.
من نمیگم آقای ایکس حتما میره بهشت یا حتما جهنم.
ااما بالاخره یه جایی میره دیگه. الکی واسه خودش که گلچرخ
1-پس آقای ایکس یا بالاخره میره بهشت یا جهنم.
اوکی؟
2-خدا هم اینو میدونه که اون میره بهشت یا جهنم.
اینم اوکی؟
3-آقای ایکس قبل بلوغ مرده
اوکی؟
4-اگه جهنمی میشد پس خدا بهش لطف کرده و جونشو کوتاه کرده که نتونسته گناه کنه.
اوکی؟
5-اگه بهشتی میشد،خدا بهش ظلم کرده که نذاشته زندگی کنه و مراتب کمال رو طی کنه که به جایگاه بالایی تو بهشت برسه.
اوکی؟
این رو هم در نظر داشته باش که: وقتی نوزادی بمیره
7-خدا نباید مجازاتش کنه. چون کاری نکرده. پس جهنم نمیره.
اوکی؟
8-پس میره بهشت(البته با لطف خدا). از طرفی جایگاه رفیعی هم در بهشت نخواهد داشت. چون به نسبت بقیه بهشتی ها کاری نکرده.پس یه خدمتکاری چیزی میشه!!
اوکی
احتمالا ایشونو از قبل که نمیشناسید چون بدجور اکی اکی میکنید:دی
اولا شما باید ثابت کنی که مردن اون کودک اجل مسمی بوده نه معلق چون من یه بچه رو میکشم بعد میام صغرا کبراهایی شبیه شما میچینم و میگم خدا عادل نیست!
این که جهنمی میشد و نشده بحثی فکر نکنم توش باشه چون اگه به خاطر کار نکرده مجازات بشه عقل یه بچه هم میگه ظلمه!!
این هم که جایگاه رفیعی در بهشت نداره گفته شماست چون فکر کنم در عالم برزخ عده ای نظیر مستضعفین باز هم تعلم میبینند و درجشون میره بالاتر!
خب بحث عقلی عدل:
اولا خدا واجب الوجود من جمیع الجهاته یعنی از هر حیث و کمالی کامله و اگه نباشه یعنی کمالی هست که اون نداشته پس خدا نیست اگه روی این بحثی دارید بسم الله
دوما با توجه به مورد اول و با توجه به اینکه ظلم علت و هدفی داره میشه بحث رو ادامه داد
به نظر شما کسی که عادل نیست و ظالمه علتش چی میتونه باشه؟؟هر چی علت به ذهنتون میرسه ذکر کنید فقط منطقی
بی دلیل یعنی عبث که با حکیم بودن ذات اقدس اله در تضاده
خیلی واضحه آ، اون افراد اختیار این رو دارن که گناهکار نشن، تا به قول شما مشمول لطف خدا بشن!
سرنوشت شخصو عوض نمیکنه، سرنوشت شخص دست خودشه نه خدا...
خدا هر کاری میکرد شما میگفتید من چرا اون طور نشدم!
من جابه جا نمی کنم بهشتو جهنمو، بهشتو جهنم انتخاب خود شخصه، شما اصرار دارید طرف جهنمیه، ولی من میگم نه جهنمی میتونه نباشه، دست خودشه...
