امام حسین (ع) وخرافات بعد از شهادت مظلومانه او ....

[V A H ! D]

یه داستانه فقط چند وقت تاریخشو به عقب برگردوندن.میخواید تا من هم بنویسم.

.
.
.

خرافات یا داستان ... ؟!!

 

[شاهزاده ایران]

.
.
.

خرافات یا داستان ... ؟!!

یک داستان خرافی.

 

[V A H ! D]

عزیز میخوای شما یک نمیونه از این خرافات رو بیان کن تا من جوابتون رو بدم ... ؟!

.
.
.

اصلا از نظر شما خرافات یعنی چی ... ؟!

 

[شاهزاده ایران]

عزیز میخوای شما یک نمیونه از این خرافات رو بیان کن تا من جوابتون رو بدم ... ؟!

.
.
.

اصلا از نظر شما خرافات یعنی چی ... ؟!

شما دوس داری خودتو به خواب بزنی هر وقت خواستی بیدارشی یه خبر بده با هم حرف می زنیم در این مورد.

 

[V A H ! D]

شما دوس داری خودتو به خواب بزنی هر وقت خواستی بیدارشی یه خبر بده با هم حرف می زنیم در این مورد.

من ... ؟!

خواب ... ؟!

.
.
.

من آمادم هر موقع بودید خبرم کنید ...

ممنون ...

 

[heshmat khan]

اقا امام حسين يكي از مظلومان تاريخ هستش و حركت و قيام و شهادتش باعث اعتلا و زنده نگه داشته شدن مذهب حقه تشيع در طول تاريخ شد .

لذا بي جهت نيست كه ايشان در نزد شيعيان و حتي اهل تسنن جايگاه خاصي دارند

من هم طبعا چون در خانواده اي مقيد و مذهبي بزرگ شدم هميشه از مريدان اون بزرگوار بودم و همه اعضا خوانواد م هم همينطورند .

امروزه گاهي بيشتر از سابق بحال مظلوميت اين امام بزرگوار متاسف ميشم براي اينكه گاهي ميبينم و ميشنوم كه برخي خرافات رو در رابطه با ايشون دخيل ميكنند . در حقيقت بعضي ها از اونطرف بام به زمين افتادند ! يعني در خيال خودشون ميخاند مقام اون حضرت رو بالا ببرند ولي نميدونند با اين حركات و حرفاشون گروهي رو نسبت به واقعه جانسوز كربلا بي اعتقاد ميكنند .

صحبت و مثال در مورد خرافات نسبت داده شده به واقعه كربلا زياده .

براي مثال سال گذشته در مراسم عزاداري محرم مربوط به شهادت امام حسين با مداحي جر و بحث كردم !

اين مداح در ضمن ذكر مصيبت جلو اونهمه ادم گفت وقتي سر بريده اقا امام حسين رو سر نيزه زده بودند و به كوفه اوردند سر بريده اقا مرتب قران ميخوند و ناله ميكرد !

بعد از مراسم من كلي با اين اقا بحث كردم كه چرا چنين چيزهايي ميگي كه بنظر بي پايه هستش و در مورد اقا امام حسين اونقدر مطالب فراوان در ذكر مصيبتش هست كه بگيد و نيازي به اين حرفا نيست كه در نهايت ممكنه برخي از افراد را با ترديد و شك مواجه كنه .

مداحه هم ميگفت اين موضوع از گذشتگانمون به ما رسيده و اونا اينو گفتند!

 

[Engineer Sahar]

من با زمین و آسمون کاری ندارم. هرچیزی تو این دنیا امکان داره زنده شدن مرده ها توسط حضرت عیسی را که دیگه قبول دارین خوب حالا یه دلیل علمی براش بیارین.
همه چی رو نمیشه با علم توضیح داد چون علم چیزیه که بشر بهش دست پیدا کرده و هرچقدر هم که پیشرفت کنه بازم ناقصه چون بشر همیشه خیلی از خدا عقب تره. قرآن خوندن سر امام حسین روی نیزه رو که دیگه چندین شاهد براش هست و یه اتفاقیه که 100% همه مطمئنیم افتاده کی میتونه توجیح کنه؟ علم ما میگه سر آدم بعد از بریده شدن فقط 8 ثانیه زندست نه بیشتر. با کدوم علم میشه این قضیه رو توضیح داد؟

 

[heshmat khan]

من با زمین و آسمون کاری ندارم. هرچیزی تو این دنیا امکان داره زنده شدن مرده ها توسط حضرت عیسی را که دیگه قبول دارین خوب حالا یه دلیل علمی براش بیارین.
همه چی رو نمیشه با علم توضیح داد چون علم چیزیه که بشر بهش دست پیدا کرده و هرچقدر هم که پیشرفت کنه بازم ناقصه چون بشر همیشه خیلی از خدا عقب تره. قرآن خوندن سر امام حسین روی نیزه رو که دیگه چندین شاهد براش هست و یه اتفاقیه که 100% همه مطمئنیم افتاده کی میتونه توجیح کنه؟ علم ما میگه سر آدم بعد از بریده شدن فقط 8 ثانیه زندست نه بیشتر. با کدوم علم میشه این قضیه رو توضیح داد؟

در طول تاريخ بسياري از وقايع و روايات جعل شدند و يا تحريف شدند كه نمونه هاش فراوانه و فقط اين موضوع نيست . لذا اون چند تا شاهدي كه ميفرمائيد از قران خوندن سر بريده اقا امام حسين روايت كردند هم براحتي ميتونسته در طول تاريخ حرفاشون تحريف يا جعل شده باشه اونم بعد از اين مدت طولاني .


ايمان ما و اعتقاد داشتن ما و علاقه وافر ما به سيدالشهدا دليل اون نميشه كه عقل رو تعطيل كنيم و هر چيزي رو بپذيريم .

 

[Engineer Sahar]

در طول تاريخ بسياري از وقايع و روايات جعل شدند و يا تحريف شدند كه نمونه هاش فراوانه و فقط اين موضوع نيست . لذا اون چند تا شاهدي كه ميفرمائيد از قران خوندن سر بريده اقا امام حسين روايت كردند هم براحتي ميتونسته در طول تاريخ حرفاشون تحريف يا جعل شده باشه اونم بعد از اين مدت طولاني .


ايمان ما و اعتقاد داشتن ما و علاقه وافر ما به سيدالشهدا دليل اون نميشه كه عقل رو تعطيل كنيم و هر چيزي رو بپذيريم .

همه چی با عقل انسان قابل توجیه نیست چون عقل انسان ناقصه این یه واقعیته.

 

[heshmat khan]

همه چی با عقل انسان قابل توجیه نیست چون عقل انسان ناقصه این یه واقعیته.

البته در حالت كلي اين حرف شما درسته و قبول دارم .

 

[JavadMessi]

در طول تاريخ بسياري از وقايع و روايات جعل شدند و يا تحريف شدند كه نمونه هاش فراوانه و فقط اين موضوع نيست . لذا اون چند تا شاهدي كه ميفرمائيد از قران خوندن سر بريده اقا امام حسين روايت كردند هم براحتي ميتونسته در طول تاريخ حرفاشون تحريف يا جعل شده باشه اونم بعد از اين مدت طولاني .


ايمان ما و اعتقاد داشتن ما و علاقه وافر ما به سيدالشهدا دليل اون نميشه كه عقل رو تعطيل كنيم و هر چيزي رو بپذيريم .

این براحتی میتونسته هیچ وقت دلیل بر تحریف و جعل نمیشه!!
عقل هم واژه ای شده که هر کسی یه معنایی ازش میده در حالی که بیشترش درست نیست!!
اگر هر چیزی که با علم تجربی قابل اثبات نباشه خرافاته قرآن خوندن سر بریده که هیچ خود خدا هم نعوذ باالله خرافاته!!!!!

 

[Engineer Sahar]

این براحتی میتونسته هیچ وقت دلیل بر تحریف و جعل نمیشه!!
عقل هم واژه ای شده که هر کسی یه معنایی ازش میده در حالی که بیشترش درست نیست!!
اگر هر چیزی که با علم تجربی قابل اثبات نباشه خرافاته قرآن خوندن سر بریده که هیچ خود خدا هم نعوذ باالله خرافاته!!!!!

آفرین زدی تو خال

 

[JavadMessi]

آفرین زدی تو خال

دقیقا منظور از خال چیه!:دی

 

[Engineer Sahar]

دقیقا منظور از خال چیه!:دی

خال عبارت است از لکه سیاه رنگی روی پیشانی که اگه اونجا رو نشونه بگیری ماشه رو بچکونی ok میشه

 

[JavadMessi]

خال عبارت است از لکه سیاه رنگی روی پیشانی که اگه اونجا رو نشونه بگیری ماشه رو بچکونی ok میشه

منظورم اینه آیا شما هم درباره خرافات مثله بنده هستش یا زدی تو خال کنایه بود؟؟؟

 

[آبیدر751]

من دیگه نظر نمیدم چون واقعا" قانع نشدم بعد از این فقط نظرات عزیزان رو میخونم شاید دلیل منطقی گیرم اومد !!!!!!!!!!!!!!!!!! .

 

[heshmat khan]

این براحتی میتونسته هیچ وقت دلیل بر تحریف و جعل نمیشه!!
عقل هم واژه ای شده که هر کسی یه معنایی ازش میده در حالی که بیشترش درست نیست!!
اگر هر چیزی که با علم تجربی قابل اثبات نباشه خرافاته قرآن خوندن سر بریده که هیچ خود خدا هم نعوذ باالله خرافاته!!!!!

اين موضوع كه در عالم هستي هيچ چيز غيرممكن نيست ولو با عقل ما جور درنياد دليل نميشه كه هر چيزي رو باور كنيم به صرف اينكه اون چيز مطابق نظرات و خواسته هاي ماست مثل همين قران خوندن سربريده .

هم عقل ميتونه در اشتباه باشه و هم احاديث ميتونند جعلي و تحريف شده باشند . بين اين دو تا كه هر دو ميتونند هم درست باشند و هم اشتباه من عقل رو انتخاب ميكنم . شما در انتخابتون مختاريد .

 

[Engineer Sahar]

منظورم اینه آیا شما هم درباره خرافات مثله بنده هستش یا زدی تو خال کنایه بود؟؟؟

نه به هیچ وجه کنایه نبود با نظر شما موافقم

 

[Engineer Sahar]

من دیگه نظر نمیدم چون واقعا" قانع نشدم بعد از این فقط نظرات عزیزان رو میخونم شاید دلیل منطقی گیرم اومد !!!!!!!!!!!!!!!!!! .

همینجور که داری نظرارو میخونی تشکر هم بکن که امتیازمون بره بالا

 

[JavadMessi]

اين موضوع كه در عالم هستي هيچ چيز غيرممكن نيست ولو با عقل ما جور درنياد دليل نميشه كه هر چيزي رو باور كنيم به صرف اينكه اون چيز مطابق نظرات و خواسته هاي ماست مثل همين قران خوندن سربريده .

هم عقل ميتونه در اشتباه باشه و هم احاديث ميتونند جعلي و تحريف شده باشند . بين اين دو تا كه هر دو ميتونند هم درست باشند و هم اشتباه من عقل رو انتخاب ميكنم . شما در انتخابتون مختاريد .

ببینید این "میتونند" در مورد احادیث به هیچ وجه دلیل بر تحریفشون نیست بلکه باید با علم خودش ثابت بشه!!
عرض کردم خدمتتون در اینجا چون عقل عامه ما معمولا محدود به ادراکات مادیه پس درستی و اشتباهش معی نمیده در واقع حکم به اشتباه بودنش باید بده چون سر بریده با هیچ علمی نمیتونه حرف بزنه اما وقتی از این عقل فراتر از علم تجربی استفاده کردیم میدونیم که برای خدا هیچ زحمتی نداره کما اینکه حضرت عیسی در گهواره سخن گفت یا اینکه مرده زنده میکرد!!
متاسفانه معیار قرار دادن این عقل ناقص در طول تاریخ به چیز واحدی نرسیده هیچ وقت

 

[heshmat khan]

ببینید این "میتونند" در مورد احادیث به هیچ وجه دلیل بر تحریفشون نیست بلکه باید با علم خودش ثابت بشه!!
متاسفانه معیار قرار دادن این عقل ناقص در طول تاریخ به چیز واحدی نرسیده هیچ وقت

منظورتون علم احاديث هستش ؟ اگر اين علم ميتونست بطور قطعي شبهات رو روشن كنه كه امروزه بين مذاهب مختلف اسلامي اينهمه اختلافات سر احاديث وجود نداشت . و بطور قطع در اينده هم هيچوقت نميشه در مورد صحيح بودن يا جعلي بودن بسياري از احاديث نظر قطعي داد و اين اختلافات ادامه خواهد داشت .

اون جمله اخرتون در مورد عقل ناقص و محدود كاملا صحيحه و البته شامل بكاربردن عقل محدود در رابطه با علم احاديث هم ميشه كه در اين مورد هم نميتونه قطعيتي رو نشون بده .

بنظر من راه حل بينابين اينه كه ما در مورد مثلا وقايع كربلا به اون رواياتي استناد كنيم كه اينطور مسائل ( بقول شما ) خيلي خارج از ادراكات مادي در اون نباشه . و حادثه كربلا و وقايعي كه در ان گذشت و حماسه افريني سيد الشهدا و يارانش در روزهاي تاسوعا و عاشورا اونقدر غني و پر از وقايع گوناگون و پنداموز هستش كه بشه اونا رو مطرح كرد و پيام عاشورا رو رسوند حتي به اونهايي كه شيعه نيستند .

 

[JavadMessi]

منظورتون علم احاديث هستش ؟ اگر اين علم ميتونست بطور قطعي شبهات رو روشن كنه كه امروزه بين مذاهب مختلف اسلامي اينهمه اختلافات سر احاديث وجود نداشت . و بطور قطع در اينده هم هيچوقت نميشه در مورد صحيح بودن يا جعلي بودن بسياري از احاديث نظر قطعي داد و اين اختلافات ادامه خواهد داشت .

اون جمله اخرتون در مورد عقل ناقص و محدود كاملا صحيحه و البته شامل بكاربردن عقل محدود در رابطه با علم احاديث هم ميشه كه در اين مورد هم نميتونه قطعيتي رو نشون بده .

بنظر من راه حل بينابين اينه كه ما در مورد مثلا وقايع كربلا به اون رواياتي استناد كنيم كه اينطور مسائل ( بقول شما ) خيلي خارج از ادراكات مادي در اون نباشه . و حادثه كربلا و وقايعي كه در ان گذشت و حماسه افريني سيد الشهدا و يارانش در روزهاي تاسوعا و عاشورا اونقدر غني و پر از وقايع گوناگون و پنداموز هستش كه بشه اونا رو مطرح كرد و پيام عاشورا رو رسوند حتي به اونهايي كه شيعه نيستند .

اختلاف بین مذاهب فقط به این دلیله که پیروان اون مذاهب واقعیتهایی که حتی در مذهب خودشون بهش اذعان شده نمیبینند!!
علوم حدیث علومیست تحقیق و نه صرفا عقلی پس برای رد قطعیت حدیثی باید تحقیق عمل کرد نه بر اساس حدس و گمان!
راه حل اینه که حقایق گفته بشند نه بیشتر نه کمتر

 

[heshmat khan]

آفرین زدی تو خال

خال عبارت است از لکه سیاه رنگی روی پیشانی که اگه اونجا رو نشونه بگیری ماشه رو بچکونی ok میشه

خير ! منظور از خال در اون مثال اين نيست كه ميفرمائيد !

البته شما خانم هستيد و خدمت سربازي تشريف نبرديد . در هنگام تمرين تيراندازي در ميدان تير يك صفحه اي چوبي در مقابل سرباز قرار داره كه در وسط اون صفحه يك دايره رنگي هست كه بخاطر فاصله نسبتا زياد اون دايره بشكل خال ديده ميشه و در تيراندازي بايد اون خال رو نشونه گرفت و از لذا كم كم اين حرف بشكل مثل مصطلح شده كه ميگند بزن تو خال و يا زدي تو خال


اون خال روي پيشاني كه شما ميگيد مخصوص هندي هاست كه جزو ارايش صورت بحساب مياد . معلومه فيلم هندي زياد نگاه ميكنيد !

بخاطر اين پست اسپم گونه از استارتر تاپيك عذرخواهي ميكنم .

 

[heshmat khan]

اختلاف بین مذاهب فقط به این دلیله که پیروان اون مذاهب واقعیتهایی که حتی در مذهب خودشون بهش اذعان شده نمیبینند!!
علوم حدیث علومیست تحقیق و نه صرفا عقلی پس برای رد قطعیت حدیثی باید تحقیق عمل کرد نه بر اساس حدس و گمان!
راه حل اینه که حقایق گفته بشند نه بیشتر نه کمتر

خير ! اختلاف بين مذاهب بخاطر اينست كه هر مذهبي عمدتا فقط به مقدسات و آموزه هاي و باورهاي خودش كار داره و بسياري ازآموزه ها و باورهاي مذاهب ديگه رو جعلي و خرافات و غيرواقعي معرفي ميكنه !

بله علوم حديث تحقيقاتيه ولي تحقيقات از گذشتگان و مورخاني كه حرفاي اونا ميتونه براحتي در طول تاريخ تحريف شده باشه و لذا نميتونه داراي قطعيت باشه و دقيقا به همين علته كه هر مذهبي برخي از باورهاي مذاهب ديگه رو رد ميكنه . مثلا ما شيعيان برخي از روايات مورد قبول اهل سنت رو رد ميكنيم و برعكس .

لذا اون حقايقي كه شما ميفرمائيد گفته بشند در نظر ما حقيقته نه در نظر مذاهب ديگه اسلامي و مشكل از اينجا اغاز ميشه .

 

[JavadMessi]

خير ! اختلاف بين مذاهب بخاطر اينست كه هر مذهبي عمدتا فقط به مقدسات و آموزه هاي و باورهاي خودش كار داره و بسياري ازآموزه ها و باورهاي مذاهب ديگه رو جعلي و خرافات و غيرواقعي معرفي ميكنه !

بله علوم حديث تحقيقاتيه ولي تحقيقات از گذشتگان و مورخاني كه حرفاي اونا ميتونه براحتي در طول تاريخ تحريف شده باشه و لذا نميتونه داراي قطعيت باشه و دقيقا به همين علته كه هر مذهبي برخي از باورهاي مذاهب ديگه رو رد ميكنه . مثلا ما شيعيان برخي از روايات مورد قبول اهل سنت رو رد ميكنيم و برعكس .

لذا اون حقايقي كه شما ميفرمائيد گفته بشند در نظر ما حقيقته نه در نظر مذاهب ديگه اسلامي و مشكل از اينجا اغاز ميشه .

مگه مذهب میتونه آموزه ای جدای از دین و سنت رسول الله داشته باشه؟!!!
علوم حدیث از صدر اسلام بوده و چیزی نیست که الان بوجود اومده باشه!ما از اول عالمان رجالی بزرگ و معتبری داشته ایم از قبیل نجاشی که فکر کنم از اهل سنت بوده اند!!
هر مذهبی تو اصول هست که ممکنه رد بشه و اگر اینطور شددلیلی بر صحت دیگر آموزه هایش وجود ندارد
اتفاقا اون اصول ما در کتب اهل سنت هم حقانیتش ثابت شده
بحث داره منحرف میشه فکر کنم صحیح اینه که شما در برابر نقل با علمش وارد بشین و اگر دلیل عقلی برای اون دارین به جای حدس و گمان در برابر نقلیات اون دلیل عقلی رو بفرمایید

 

[Engineer Sahar]

خير ! منظور از خال در اون مثال اين نيست كه ميفرمائيد !

البته شما خانم هستيد و خدمت سربازي تشريف نبرديد . در هنگام تمرين تيراندازي در ميدان تير يك صفحه اي چوبي در مقابل سرباز قرار داره كه در وسط اون صفحه يك دايره رنگي هست كه بخاطر فاصله نسبتا زياد اون دايره بشكل خال ديده ميشه و در تيراندازي بايد اون خال رو نشونه گرفت و از لذا كم كم اين حرف بشكل مثل مصطلح شده كه ميگند بزن تو خال و يا زدي تو خال


اون خال روي پيشاني كه شما ميگيد مخصوص هندي هاست كه جزو ارايش صورت بحساب مياد . معلومه فيلم هندي زياد نگاه ميكنيد !

بخاطر اين پست اسپم گونه از استارتر تاپيك عذرخواهي ميكنم .

آقای مهندس زیاد سخت نگیر همینجوری یه چیزی گفتم جدی نبود

 

[آبیدر751]

خير ! منظور از خال در اون مثال اين نيست كه ميفرمائيد !

البته شما خانم هستيد و خدمت سربازي تشريف نبرديد . در هنگام تمرين تيراندازي در ميدان تير يك صفحه اي چوبي در مقابل سرباز قرار داره كه در وسط اون صفحه يك دايره رنگي هست كه بخاطر فاصله نسبتا زياد اون دايره بشكل خال ديده ميشه و در تيراندازي بايد اون خال رو نشونه گرفت و از لذا كم كم اين حرف بشكل مثل مصطلح شده كه ميگند بزن تو خال و يا زدي تو خال


اون خال روي پيشاني كه شما ميگيد مخصوص هندي هاست كه جزو ارايش صورت بحساب مياد . معلومه فيلم هندي زياد نگاه ميكنيد !

بخاطر اين پست اسپم گونه از استارتر تاپيك عذرخواهي ميكنم .

درود بر شما من کاملا بانظ جنابعالی موافقم

 

[آبیدر751]

خير ! منظور از خال در اون مثال اين نيست كه ميفرمائيد !

البته شما خانم هستيد و خدمت سربازي تشريف نبرديد . در هنگام تمرين تيراندازي در ميدان تير يك صفحه اي چوبي در مقابل سرباز قرار داره كه در وسط اون صفحه يك دايره رنگي هست كه بخاطر فاصله نسبتا زياد اون دايره بشكل خال ديده ميشه و در تيراندازي بايد اون خال رو نشونه گرفت و از لذا كم كم اين حرف بشكل مثل مصطلح شده كه ميگند بزن تو خال و يا زدي تو خال


اون خال روي پيشاني كه شما ميگيد مخصوص هندي هاست كه جزو ارايش صورت بحساب مياد . معلومه فيلم هندي زياد نگاه ميكنيد !

بخاطر اين پست اسپم گونه از استارتر تاپيك عذرخواهي ميكنم .

سلام حشمت خان / من کاملا بانظر شما موافقم چون بدون تعصب نظر میدین

 

[heshmat khan]

مگه مذهب میتونه آموزه ای جدای از دین و سنت رسول الله داشته باشه؟!!!
علوم حدیث از صدر اسلام بوده و چیزی نیست که الان بوجود اومده باشه!ما از اول عالمان رجالی بزرگ و معتبری داشته ایم از قبیل نجاشی که فکر کنم از اهل سنت بوده اند!!
هر مذهبی تو اصول هست که ممکنه رد بشه و اگر اینطور شددلیلی بر صحت دیگر آموزه هایش وجود ندارد
اتفاقا اون اصول ما در کتب اهل سنت هم حقانیتش ثابت شده
بحث داره منحرف میشه فکر کنم صحیح اینه که شما در برابر نقل با علمش وارد بشین و اگر دلیل عقلی برای اون دارین به جای حدس و گمان در برابر نقلیات اون دلیل عقلی رو بفرمایید

بله درست ميفرمائيد و بنظر ميرسه بحث اصلي اين تاپيك چيز ديگه ايه و لذا در فرصت مناسب موضوعي كه مطرح شده رو ادامه خواهيم داد .

 

[heshmat khan]

آقای مهندس زیاد سخت نگیر همینجوری یه چیزی گفتم جدی نبود

باشه خوب شد گفتيد چون ميخاستم خيلي سخت بگيرم !