اگرحق با دشمن باشه چی...؟اگر ...اگر...

[mahsamah110]

بله میدونم ... هم فیلم هایی که در موردشون بود خوندم و هم سن و سال اون بچه ها رو میدونم.....
منظورم از اون قسمت نوشته این بود که اگه من هم توی جنگ باشم همین کار میکنم برای نجات کشورم .....
ولی میدون مین نمیشه یه شب کاشت دوست من ......میشه؟
من اکثر بحثم روی عملیات های شهادت طلبانه ایه که خارج از محیط جنگ روی مردم عادی اتفاق میفته مثل عملیات های مردم فلسطین یا همین هایی که کلا کشورهای همسایه و تروریست های داخلی استفاده می کنن.........
و اون قسمت میدون مین هم خب هممون میدونیم که یک حمله وقتی انجام میشه قسمت های زیادی درش دخالت دارند مثل اطلاعات عملیات و یگان فرماندهی.......وقتی به یه میدون مین میرسی .....اونوقت که 300 نفر تو یه عملیات پشت به پشت هم میرن رو مین تا راه باز بشه...............
یک بار دیگه میگم من این شجاعت تحسین میکنم و دست همشون میبوسم ..........چون اگه اونا نبودن خرمشهر هم نبود
و میگم که اگر معیار حق و این کار بده همیشه بد میمونه نه برای یک گروه بد و برای یک گروه خوب.......(بازم بگم بحث خارج از جنگ گفتم)

این دقیقاً با حق مغایرت داره، توضیح میدم:

مثلآً مشروب خوردن حرامه، درست؟ حالا اگه امام معصوم بیاد امر کنه بخوری، واجبه خوردنش!!!

معیار درستی مشروب خوردن نیست، معیار یه چیز دیگه اس

یعنی اگه امام بیاد یه سیب و از وسط نصف کنه، بگه این نصفه حلاله، اون یکی حرام، یعنی اون یکی نصفه رو نباید بخوری (عیناً حدیثه)

حالا اگه بیاد بگه بپر تو تنور هم همینطوره(حدیث امام صادق در مورد اینکه چرا قیام نمیکنین؟)

معیار کشته شدن یا کشتن نیست، معیار حقه. وگرنه زندگی هم(اگرچه بسیار گرانقیمت) بهاییه که واسه هدف و حق پرداخت میشه

مثلآٌ درسته که کشتن آدم غیرمسلح زشته(!!) اما اگه این آدم تو یه کارخونه تولید گاز خردل باشه،چی؟

حضرت علی،علی اللهی هارو (بعد از سه ماه فرصت و کلی نصیحت و بحث منطقی و...) کشت، و این کار از روی رحمت علی بود

چون آیندگان حق دارن خدارو اونجوری که هست بشناسن، نه قاطی با خرافه

it was for a greater good

و اینgood مفهوم_global داره، نه یه منطقه یا شهر خاص یا قوم خاص و...

 

[زيگفريد]

معیار کشته شدن یا کشتن نیست، معیار حقه. وگرنه زندگی هم(اگرچه بسیار گرانقیمت) بهاییه که واسه هدف و حق پرداخت میشه

.

و دقیقا مشکل همینجاست که هر مکتب و دین و مذهب و ارمان و مرامی خودشو حق میدونه و دیگران رو ناحق .

همونطور که میبینید عملیات اشتشهادی منحصر به اون چیزهائی نیز که شما حق میدونید نیست بلکه مثلا طالبان هم عملیات انتحاری انجام میدند و همینطور برخی مذاهب سنی علیه شیعیان و یا نمونه قدیمیش همون حلبانان کامیکازه ژاپنی و بسیاری مثالهای دیگه .

در زمان جنگ جهانی دوم روی سگک کمربند سربازان المانی جمله ( خدا با ماست ) حک شده بود .

سربازان المانی در اون جنگ شجاعتهای حیرت اوری از خودشون نشون دادند در حالیکه صبغه مذهبی هم نداشتند بلکه انگیزه و عقیده برتری نژادی داشتند .

همه اینها خودشون رو حق و دشمنانشون رو ناحق میدونستند . بنده و شما هم اگر به جای ایران در کشور دیگه ای بدنیا اومده بودیم الان مثلا مسیحی یا یهودی یا دارای مذهب هندو بودیم و با تعصب از حقانیت مثلا بتهای معابد هندو دفاع میکردیم و مثلا مسلمانان رو تمسخر میکردیم که چرا دور یه خانه سنگی میچرخند و اسمشو خانه خدا گذاشتند !

خلاصه حق گویا امریست نسبی و وابسته به زمان و مکانی که در اون بدنیا اومدیم . شما مرام خودتو حق میدونی بنده مرام خودمو اون یکی مرام خودشو و اون یکی ........

 

[foodtechnology]

اگه در دین اسلام شهید به کسی گفته می‌شود که جان خود را در راه خدا فدا کند....
یعنی تو جنگ هر دو طرف می تونستند ، شهید باشند؟! !!هر دوطرف مسلمان بودند .و هر دو طرف ممکن بود برای رضای خدا جنگ بکنند.

 

[mahsamah110]

و دقیقا مشکل همینجاست که هر مکتب و دین و مذهب و ارمان و مرامی خودشو حق میدونه و دیگران رو ناحق .

همونطور که میبینید عملیات اشتشهادی منحصر به اون چیزهائی نیز که شما حق میدونید نیست بلکه مثلا طالبان هم عملیات انتحاری انجام میدند و همینطور برخی مذاهب سنی علیه شیعیان و یا نمونه قدیمیش همون حلبانان کامیکازه ژاپنی و بسیاری مثالهای دیگه .

در زمان جنگ جهانی دوم روی سگک کمربند سربازان المانی جمله ( خدا با ماست ) حک شده بود .

سربازان المانی در اون جنگ شجاعتهای حیرت اوری از خودشون نشون دادند در حالیکه صبغه مذهبی هم نداشتند بلکه انگیزه و عقیده برتری نژادی داشتند .

همه اینها خودشون رو حق و دشمنانشون رو ناحق میدونستند . بنده و شما هم اگر به جای ایران در کشور دیگه ای بدنیا اومده بودیم الان مثلا مسیحی یا یهودی یا دارای مذهب هندو بودیم و با تعصب از حقانیت مثلا بتهای معابد هندو دفاع میکردیم و مثلا مسلمانان رو تمسخر میکردیم که چرا دور یه خانه سنگی میچرخند و اسمشو خانه خدا گذاشتند !

خلاصه حق گویا امریست نسبی و وابسته به زمان و مکانی که در اون بدنیا اومدیم . شما مرام خودتو حق میدونی بنده مرام خودمو اون یکی مرام خودشو و اون یکی ........

اینکه "عقاید" ما میتونه تا حدی وابسته به مکان و زمان زندگیمون داشته باشه، قبول

ولی اینکه rationality با R وجود داره یا نداره، بحث خیلی طولانیه و اطلاعات من کافی نیست. من اقلاً باید سه ماه روش کار کنم تا ببینم R وجود داره یا نه

ولی واقعاً خوشحال میشم این بحثو تو یه تاپیک جدا ادامه بدیم. البته حدود4ماه بعد، که من هم برسم مطالعاتمو کامل کنم

 

[زيگفريد]

ولی اینکه rationality با R وجود داره یا نداره، بحث خیلی طولانیه و اطلاعات من کافی نیست. من اقلاً باید سه ماه روش کار کنم تا ببینم R وجود داره یا نه

ولی واقعاً خوشحال میشم این بحثو تو یه تاپیک جدا ادامه بدیم. البته حدود4ماه بعد، که من هم برسم مطالعاتمو کامل کنم

شما ماشاالله بالای فوق لیسانس صحبت میکنید و من بی سواد سر درنمیارم ! حالا اگه برید و 4 ماه بازم مطالعه کنید و برگردید که دیگه بنده باید فرار کنم !

 

[کاپتا]

حق اصلی نمیدونم باکیه .ولی میدونم که منفعت با هرکه باشه خودشو صاحب حق میدونه عده ای هم گول میخورن باور میکنن وخودبخود این باور عقیده میشه

 

[عیدی امین]

./.و/

./.و/

حق اصلی نمیدونم باکیه .ولی میدونم که منفعت با هرکه باشه خودشو صاحب حق میدونه عده ای هم گول میخورن باور میکنن وخودبخود این باور عقیده میشه

درسته منفعت و حق اگر باهم تقابل پیدا کنن خیلی سخت میشه که آدم از منفعتش بگذره و طرف حق رو بگیره ...
ای کاش کسی تعریفی درست از حق ارائه میکرد ...
آیا حق تابعی از شرایط زمانی و مکانی هست ؟
چرا معمولا" اشخاص متنفع محق هم هست (البته از نظر خودشون) وتوجیه اینه که حقم رو گرفتم
چرا میگن حق گرفتنیه نه دادنی ؟
یعنی اگه حق باهات باشه کسی تره هم برات خرد نمیکنه و حقت رو بهت نمیده تا سیریش نشی و ندوایی دنبالش ؟
راستی از یه جهت دیگه چقد خوب میشد همه ما به حقمون راضی بودیم ....؟؟؟

 

[عیدی امین]

5765

5765

بزار روشنت کنم حق فقط با من و خودته والسلام

نظر خوبیه البته تاوقتی که من و خودت ثابت بمونه نه اینکه هر کی بشه من و هرکی بشه تو ...
خلاصه خودم و خودت ...

 

[عیدی امین]

2323

2323

اینکه "عقاید" ما میتونه تا حدی وابسته به مکان و زمان زندگیمون داشته باشه، قبول

ولی اینکه rationality با R وجود داره یا نداره، بحث خیلی طولانیه و اطلاعات من کافی نیست. من اقلاً باید سه ماه روش کار کنم تا ببینم R وجود داره یا نه

ولی واقعاً خوشحال میشم این بحثو تو یه تاپیک جدا ادامه بدیم. البته حدود4ماه بعد، که من هم برسم مطالعاتمو کامل کنم

من متوجه نشدم rationality (عقلانیت)r داره یا نه یعنی چی ؟ توضیح بدی ممنون میشم ...

 

[somayeh_63]

اگه حق با دشمن باشه...........کاشکی اونقدر شهامت داشته باشم که قبول کنم..............شاید اگه بخوام اینطوری فک کنم اصلا به کلمه ای به نام دشمن نیاز نباشه........

 

[mahsamah110]

من متوجه نشدم rationality (عقلانیت)r داره یا نه یعنی چی ؟ توضیح بدی ممنون میشم ...

آره، rationality به زبون ساده و غیر فلسفی یعنی منطق _انجام یه کار

حالاRationality یعنی یه منطق جامعی که همه چیز آدمی رو دربر بگیره.

معیار تشخیص درست از غلط، به طور عام. که در همه جا کاربرد داشته باشه

یه معادله ای که هر متغیری رو بهش بدی، جواب درست بهت بده (اساساً سر وجود این R بحث و دعواست!!)

البته این تعریف درستی نیست(اهل فلسفه بر ما خرده نگیرند!!) ولی تعریف خوبیه که با توجه به این که ما فلسفه نخوندیم، با تقریب خوبی برای ما قابل قبوله

حالا از تعریف صدق و true و نظریه های نسبی گرا،منظرگرا و ... بگذریم

البته اطلاعات من هم کامل نیست، به هیچ وجه. همونطور که گفتم به فرصت بیشتری نیازه

 

[mahsamah110]

شما ماشاالله بالای فوق لیسانس صحبت میکنید و من بی سواد سر درنمیارم ! حالا اگه برید و 4 ماه بازم مطالعه کنید و برگردید که دیگه بنده باید فرار کنم !

شکسته نفسی می فرمایید!!!

فعلاً که تو کارآموزی_لیسانس موندیم!!!

 

[عیدی امین]

......::

......::

آره، rationality به زبون ساده و غیر فلسفی یعنی منطق _انجام یه کار

حالاRationality یعنی یه منطق جامعی که همه چیز آدمی رو دربر بگیره.

معیار تشخیص درست از غلط، به طور عام. که در همه جا کاربرد داشته باشه

یه معادله ای که هر متغیری رو بهش بدی، جواب درست بهت بده (اساساً سر وجود این R بحث و دعواست!!)

البته این تعریف درستی نیست(اهل فلسفه بر ما خرده نگیرند!!) ولی تعریف خوبیه که با توجه به این که ما فلسفه نخوندیم، با تقریب خوبی برای ما قابل قبوله

حالا از تعریف صدق و true و نظریه های نسبی گرا،منظرگرا و ... بگذریم

البته اطلاعات من هم کامل نیست، به هیچ وجه. همونطور که گفتم به فرصت بیشتری نیازه

آقا من الان احساس میکنم ....هنوز معنی این جمله رو که قرمز و گنده کردم متوجه نشدم ...خب عقلانیت یه کلمه است حالا r داشته باشه یا نداشته باشه ....