میزگرد فلسفی
- شروع کننده موضوع CHerchil
- تاریخ شروع
CHerchil
عضو جدید
نه باید همه چیز مرتب باشه الان محفلو نیگاه کن همه حرفا قاطی شده و به هیچ نتیجه ای نرسیده!!!!!!!!!!!
تشکر از پیشنهادت
این تاپیک رو باید در تالار فلسفه میزدین،اونجا بیشتر مورد بررسی قرار میگرفت....
اما درمورد نظریه ی داروین:
بیس و اصل کلام این نظریه این هست که کلیه ی موجودات نیان مشترکی دارند...
و همه ی موجودات تکامل یافته ی موجودات پیش از خود هستن....
اما بعضی از مفسران با توجه به آیات قرآن نظریه ی تکامل رو در مورد نسل انسان درست نمی دونن چرا که در قرآن به صراحت عنوان شده این موضوع که نسل انسان مستقیما" به حضرت آدم برمیگرده و حضرت آدم هم مخلوق مستقل خداست نه موجودی که تکامل یافته باشه.....
اما در کل نظریه ی تکامل تدریجی داروین با اصل تکامل از دید اسلام و قرآن مغایرتی نداره....
در واقع مفهوم یکی هست...
هرچند در جزء نقد و اشکال بر نظریه ی داروین هست...
نظر شهید مطهری در این باب هم از اینجا مطالعه کنین بد نیست....
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/245566-انسان-شناسی-(بخش-نخست)
اما درمورد نظریه ی داروین:
بیس و اصل کلام این نظریه این هست که کلیه ی موجودات نیان مشترکی دارند...
و همه ی موجودات تکامل یافته ی موجودات پیش از خود هستن....
اما بعضی از مفسران با توجه به آیات قرآن نظریه ی تکامل رو در مورد نسل انسان درست نمی دونن چرا که در قرآن به صراحت عنوان شده این موضوع که نسل انسان مستقیما" به حضرت آدم برمیگرده و حضرت آدم هم مخلوق مستقل خداست نه موجودی که تکامل یافته باشه.....
اما در کل نظریه ی تکامل تدریجی داروین با اصل تکامل از دید اسلام و قرآن مغایرتی نداره....
در واقع مفهوم یکی هست...
هرچند در جزء نقد و اشکال بر نظریه ی داروین هست...
نظر شهید مطهری در این باب هم از اینجا مطالعه کنین بد نیست....
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/245566-انسان-شناسی-(بخش-نخست)
آخرین ویرایش:
CHerchil
عضو جدید
نه دیگه این طور نیست،چیزی که من شنیدم کامل متفاوته من منتظر اون جواب هستم تا کسی بگه
سلام.
خواستم با زبان ساده یه سری تعاریف رو بیان کنم.
طبیعت»
طبیعت رو میتونید مثل چنتا برادر و خواهر در نظر بگیرید،هر کدام از برادر ها و خواهر ها برای خودشون خلق و خوی خاصی دارند (قوانین طبیعت=خلق و خوی طبیعت)،همشون پُشت همدیگرو دارن و هیچوقت برای همدیگه نامردی نمی کنن.
عالم»
عالم رو میتونید مثل جمع تمامی برادر و خواهر ها در کنار هم ببینید.مثل یه مهدکودکی از طبیعت.
خدا»
خدا رو میتونید مثل پدر و مادر اون بچه های طبیعت در نظر بگیرید.مثل پدر خوانده.کسیکه توانایی دخل و تصرف روی تک تک بچه ها رو داره.کسیکه توانایی در کنار هم قرار دادن تمامی بچه ها رو داره یا از هم گسستن اونهارو.
من به شکل ساده سعی کردم بیان کنم.ولی واقعا نمیتونم و توانایی این رو ندارم که خدا رو با علم تعریف کنم.من یه جرقه میخوام،کسیکه بتونه این رابطه رو پیدا کنه مثل یک سرنخ.و من هم خوب بلدم نخ کشی کنم تا برسم به اصل قضیه
امیدوارم خوشتون اومده باشه دوستان گُلللللللللللللللل
خواستم با زبان ساده یه سری تعاریف رو بیان کنم.
طبیعت»
طبیعت رو میتونید مثل چنتا برادر و خواهر در نظر بگیرید،هر کدام از برادر ها و خواهر ها برای خودشون خلق و خوی خاصی دارند (قوانین طبیعت=خلق و خوی طبیعت)،همشون پُشت همدیگرو دارن و هیچوقت برای همدیگه نامردی نمی کنن.
عالم»
عالم رو میتونید مثل جمع تمامی برادر و خواهر ها در کنار هم ببینید.مثل یه مهدکودکی از طبیعت.
خدا»
خدا رو میتونید مثل پدر و مادر اون بچه های طبیعت در نظر بگیرید.مثل پدر خوانده.کسیکه توانایی دخل و تصرف روی تک تک بچه ها رو داره.کسیکه توانایی در کنار هم قرار دادن تمامی بچه ها رو داره یا از هم گسستن اونهارو.
من به شکل ساده سعی کردم بیان کنم.ولی واقعا نمیتونم و توانایی این رو ندارم که خدا رو با علم تعریف کنم.من یه جرقه میخوام،کسیکه بتونه این رابطه رو پیدا کنه مثل یک سرنخ.و من هم خوب بلدم نخ کشی کنم تا برسم به اصل قضیه
امیدوارم خوشتون اومده باشه دوستان گُلللللللللللللللل
CHerchil
عضو جدید
سلام.
خواستم با زبان ساده یه سری تعاریف رو بیان کنم.
طبیعت»
طبیعت رو میتونید مثل چنتا برادر و خواهر در نظر بگیرید،هر کدام از برادر ها و خواهر ها برای خودشون خلق و خوی خاصی دارند (قوانین طبیعت=خلق و خوی طبیعت)،همشون پُشت همدیگرو دارن و هیچوقت برای همدیگه نامردی نمی کنن.
عالم»
عالم رو میتونید مثل جمع تمامی برادر و خواهر ها در کنار هم ببینید.مثل یه مهدکودکی از طبیعت.
خدا»
خدا رو میتونید مثل پدر و مادر اون بچه های طبیعت در نظر بگیرید.مثل پدر خوانده.کسیکه توانایی دخل و تصرف روی تک تک بچه ها رو داره.کسیکه توانایی در کنار هم قرار دادن تمامی بچه ها رو داره یا از هم گسستن اونهارو.
من به شکل ساده سعی کردم بیان کنم.ولی واقعا نمیتونم و توانایی این رو ندارم که خدا رو با علم تعریف کنم.من یه جرقه میخوام،کسیکه بتونه این رابطه رو پیدا کنه مثل یک سرنخ.و من هم خوب بلدم نخ کشی کنم تا برسم به اصل قضیه
امیدوارم خوشتون اومده باشه دوستان گُلللللللللللللللل
من واسه این حرفتم جواب دارم بزار جواب سوالم بگیرم بهت میگم
نظریه داروین چی میگه؟
سلام به همگی!
من درباره داروین یه چیزایی خوندم ولی فکر نکنم اون طوری میخای بتونم توضیح بدم!
ولش کن من نمیتونم توضیح بدم ولی میتونم با چندتا سوال ساده،(البته از نظر خودم) حسابی به چالش بکشمش!
نظریه داروین معتقده که من با یه پشه و فیل و نهنگ و ... ، از یک سلول به وجود اومدیم!(یعنی با هم هم نسلیم)!
بذار بازترش کنم!
در نظریه داروین این مطلب هست که میگه که یه نسل از حیوان ، با توجه به نیازی که داشته، سعیو تلاشی کرده که باعث شده اون شرایط ، ویژگی هایی به این حیوان بده که اون رو از بقیه اعضای نسلش، برتر کنه، که درنتیجه باعث شده که نسل این بنده خدا بمونه و بقیه که این ویژگی رو ندارن، به مرور زمان از بین برن!
خسته شدم؛ خب تو سوالاتتو بپرس تا ببینیم میشه حل کرد یا نه! استاد که نیستیم بتونیم کنفرانس بدیم!
من درباره داروین یه چیزایی خوندم ولی فکر نکنم اون طوری میخای بتونم توضیح بدم!
ولش کن من نمیتونم توضیح بدم ولی میتونم با چندتا سوال ساده،(البته از نظر خودم) حسابی به چالش بکشمش!
نظریه داروین معتقده که من با یه پشه و فیل و نهنگ و ... ، از یک سلول به وجود اومدیم!(یعنی با هم هم نسلیم)!
بذار بازترش کنم!
در نظریه داروین این مطلب هست که میگه که یه نسل از حیوان ، با توجه به نیازی که داشته، سعیو تلاشی کرده که باعث شده اون شرایط ، ویژگی هایی به این حیوان بده که اون رو از بقیه اعضای نسلش، برتر کنه، که درنتیجه باعث شده که نسل این بنده خدا بمونه و بقیه که این ویژگی رو ندارن، به مرور زمان از بین برن!
خسته شدم؛ خب تو سوالاتتو بپرس تا ببینیم میشه حل کرد یا نه! استاد که نیستیم بتونیم کنفرانس بدیم!
سلام
باید نظر خودمونو بگیم و بینشی که بهش رسیدیمو مطرح کنیم یا وکالت به عهده بگیریم و سند و مدرک رو کنیم چرچیل جان
؟!
نظر داروینو که همه میدونیم.
اتفاقا همین امروز یه فیلم دیدم درباره ی تکامل و نظریه ی داروین و اینا بود !
تو این فیلم یه پیشگو 8 تا طومار نوشته بود که 8 مرحله ی رسیدن به بینشی جدید و تعالی بود و هر طومار یه بصیرت بود و نهمین طومار باید ظاهر میشد و آخر فیلم ظاهر شد و ... و آخر آخرش طرف فهمید که بصیرت دهمی هم وجود داره و انسانها همین طور در حال تکامل هستن شاید تا ابد ...!؟
و جالب اینجاست که حتما شنیدین به اندازه ی تمام آدما راه هست برای رسیدن به خدا و حقیقت هستی ؟!
من امروز اینو تا حدودی درک کردم راستش من خودم چند سالی تو وادیه رزمی و ذن و مدیتیشن و اینجور چیزا بودم برای رسیدن به حقیقت و بعد افتادم تو خط علم و فیزیک و ... و با دیدن این فیلم فهمیدم که میشه از راه های مختلفی به حقیقت رسید(هدف والای همشون یکیه ( یاد جومونگ افتادم) ) .
فقط موندم وقتی این راه به این راحتی تو فیلم بیان شده چرا وضعیت ما هنوز اینه ؟!
احساس حماقت بهم دست میده وقتی میبینم خودمونو مسلمون میدونیم و فکر میکنیم تمام حقیقتو میدونیم و به غیر مسلمونا با نگاه عاقل اندر سفیه نگاه میکنیم و به غفلتشون فکر میکنیم در حالی که ممکنه بینش همونا خیلی متعالی تر باشه و وقتی یه دانشمندی(غیر مسلمون) یه چیزیرو کشف میکنه و بعد بر ما معلوم میشه که تو قرآن بهش اشاره شده بوده میگیم اینارو قرآن 1400 سال پیش گفته بود آقا حالا کشف کرده و فکر میکنیم قرآن ارث بابامونه و مال ماست(اینی که جمع گرفتم خودمو بزرگ حساب کردم
منظورم خودم بود!) و ...
نظر شما راجع به بهشت و جهنم چیه؟!
ببخشین خیلی پر حرفیدم
باید نظر خودمونو بگیم و بینشی که بهش رسیدیمو مطرح کنیم یا وکالت به عهده بگیریم و سند و مدرک رو کنیم چرچیل جان
؟!نظر داروینو که همه میدونیم.
اتفاقا همین امروز یه فیلم دیدم درباره ی تکامل و نظریه ی داروین و اینا بود !
تو این فیلم یه پیشگو 8 تا طومار نوشته بود که 8 مرحله ی رسیدن به بینشی جدید و تعالی بود و هر طومار یه بصیرت بود و نهمین طومار باید ظاهر میشد و آخر فیلم ظاهر شد و ... و آخر آخرش طرف فهمید که بصیرت دهمی هم وجود داره و انسانها همین طور در حال تکامل هستن شاید تا ابد ...!؟
و جالب اینجاست که حتما شنیدین به اندازه ی تمام آدما راه هست برای رسیدن به خدا و حقیقت هستی ؟!
من امروز اینو تا حدودی درک کردم راستش من خودم چند سالی تو وادیه رزمی و ذن و مدیتیشن و اینجور چیزا بودم برای رسیدن به حقیقت و بعد افتادم تو خط علم و فیزیک و ... و با دیدن این فیلم فهمیدم که میشه از راه های مختلفی به حقیقت رسید(هدف والای همشون یکیه ( یاد جومونگ افتادم) ) .
فقط موندم وقتی این راه به این راحتی تو فیلم بیان شده چرا وضعیت ما هنوز اینه ؟!
احساس حماقت بهم دست میده وقتی میبینم خودمونو مسلمون میدونیم و فکر میکنیم تمام حقیقتو میدونیم و به غیر مسلمونا با نگاه عاقل اندر سفیه نگاه میکنیم و به غفلتشون فکر میکنیم در حالی که ممکنه بینش همونا خیلی متعالی تر باشه و وقتی یه دانشمندی(غیر مسلمون) یه چیزیرو کشف میکنه و بعد بر ما معلوم میشه که تو قرآن بهش اشاره شده بوده میگیم اینارو قرآن 1400 سال پیش گفته بود آقا حالا کشف کرده و فکر میکنیم قرآن ارث بابامونه و مال ماست(اینی که جمع گرفتم خودمو بزرگ حساب کردم
منظورم خودم بود!) و ...نظر شما راجع به بهشت و جهنم چیه؟!
ببخشین خیلی پر حرفیدم
دوست من فکر میکنی چرا وقتی داروین پس از سالها تحقیقات نتیجه تحقیقاتشو ارائه کرد از طرف کشیشای کلیسا بشدت مورد انتقاد قرار گرفت؟و حتی تا مرز اعدامش هم پیش رفت..
گرچه آخرین و معتبرترین نظریه ی تکامل و حیات همچنان مربوط به آقای داروین هستش و توسعه ی تحقیقات در این زمینه این نظریه رو به قانون تبدیل کرده...همونطور که خود داروین میگفت قانون انتخاب طبیعی نه نظریه و امروزه همگی اون رو یه قانون میدونیم
گرچه آخرین و معتبرترین نظریه ی تکامل و حیات همچنان مربوط به آقای داروین هستش و توسعه ی تحقیقات در این زمینه این نظریه رو به قانون تبدیل کرده...همونطور که خود داروین میگفت قانون انتخاب طبیعی نه نظریه و امروزه همگی اون رو یه قانون میدونیم
ضمنا دوست من این تاپیک رو اگه توی تالار ورزشی مطرح میکردی ربطش بیشتر از تالار فیزیک بود..اصلا ربطی به فیزیک نداره..جای این تاپیک صرفا تالار فلسفه هست..مدیران اگه لطف کنن تاپیک رو جابجا کنن بهتر میشه
CHerchil
عضو جدید
داروین نظریه های متفاوتی بیان کرده که این هم یکیشه،متاسفانه من از بچه های زیست شناسی هم دعوت کردم اما هنوز نیومدن
CHerchil
عضو جدید
سلام
باید نظر خودمونو بگیم و بینشی که بهش رسیدیمو مطرح کنیم یا وکالت به عهده بگیریم و سند و مدرک رو کنیم چرچیل جان
نظر داروینو که همه میدونیم.
اتفاقا همین امروز یه فیلم دیدم درباره ی تکامل و نظریه ی داروین و اینا بود !
تو این فیلم یه پیشگو 8 تا طومار نوشته بود که 8 مرحله ی رسیدن به بینشی جدید و تعالی بود و هر طومار یه بصیرت بود و نهمین طومار باید ظاهر میشد و آخر فیلم ظاهر شد و ... و آخر آخرش طرف فهمید که بصیرت دهمی هم وجود داره و انسانها همین طور در حال تکامل هستن شاید تا ابد ...!؟
و جالب اینجاست که حتما شنیدین به اندازه ی تمام آدما راه هست برای رسیدن به خدا و حقیقت هستی ؟!
من امروز اینو تا حدودی درک کردم راستش من خودم چند سالی تو وادیه رزمی و ذن و مدیتیشن و اینجور چیزا بودم برای رسیدن به حقیقت و بعد افتادم تو خط علم و فیزیک و ... و با دیدن این فیلم فهمیدم که میشه از راه های مختلفی به حقیقت رسید(هدف والای همشون یکیه ( یاد جومونگ افتادم) ) .
فقط موندم وقتی این راه به این راحتی تو فیلم بیان شده چرا وضعیت ما هنوز اینه ؟!
احساس حماقت بهم دست میده وقتی میبینم خودمونو مسلمون میدونیم و فکر میکنیم تمام حقیقتو میدونیم و به غیر مسلمونا با نگاه عاقل اندر سفیه نگاه میکنیم و به غفلتشون فکر میکنیم در حالی که ممکنه بینش همونا خیلی متعالی تر باشه و وقتی یه دانشمندی(غیر مسلمون) یه چیزیرو کشف میکنه و بعد بر ما معلوم میشه که تو قرآن بهش اشاره شده بوده میگیم اینارو قرآن 1400 سال پیش گفته بود آقا حالا کشف کرده و فکر میکنیم قرآن ارث بابامونه و مال ماست(اینی که جمع گرفتم خودمو بزرگ حساب کردم
نظر شما راجع به بهشت و جهنم چیه؟!
ببخشین خیلی پر حرفیدم
شما هرچهقدر دوست داری حرف بزن عزیز
اگه بحث جلو بره به همه جوابات انشالله میرسی و همینطور من(اسلام و مسلمون)
CHerchil
عضو جدید
همین دیگه دوست من کاش بچه های زیست اینجا بودن اونوقت قشنگ معلوم میشد
من از نظریه داروین چیز دیگه ای شنیدم
CHerchil
عضو جدید
خوب بهتره خودم بگم
داروین مثل نیوتون چند تا نظریه داشته(اگه درست گفته باشم)
که اینکه :داروین انقدر تو ساختار موجودات پیش روی میکنه که به یه جایی میرسه میگه خوب آخرین موجودات تک سلولی ها هستن ،خوب این تک سلولی رو یا باید خودش خالق باشه یا باید مخلوق باشه چون از هیچ به وجود اومده،خوب اگه مخلوق باشه که هیچ اما اگه خالق باشه پس اینو کی خلق کرده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
میدونید خیلی عجیبه اما منطقیه!!!!!!
داروین مثل نیوتون چند تا نظریه داشته(اگه درست گفته باشم)
که اینکه :داروین انقدر تو ساختار موجودات پیش روی میکنه که به یه جایی میرسه میگه خوب آخرین موجودات تک سلولی ها هستن ،خوب این تک سلولی رو یا باید خودش خالق باشه یا باید مخلوق باشه چون از هیچ به وجود اومده،خوب اگه مخلوق باشه که هیچ اما اگه خالق باشه پس اینو کی خلق کرده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
میدونید خیلی عجیبه اما منطقیه!!!!!!
به جز بحث داروین و اینا که من توش تخصص ندارم،
هر وقت بحث خدا میشه،به بینهایت و بی انتها یا صفر و پوچی میرسیم.اگر میشد اینها رو کانورت کرد به یه مبحثی که توش صفر و نهایت نباشه.بهتر باشه.مثل زبان کامپیوتر.سخته ولی مفهوم رو راحت تر میرسونه هرچند با اشکالات جزئی.
(در مثال زیر» کامپیوتر=انسان ||| سازنده ی کامپیوتر=خدا )
اگر خدا مثل یه سازنده ی کامپیوتر باشه و ما هم کامپیوتر باشیم،همونطور که میدونید،کامپیوتر میتونه تا حدودی کارهایی که سازندش(خدا) رو میخواد،انجام بده،با یه سری اشکالات و یه سری خاصیت ها.
احساس میکنم هر کاری که خدا میتونه انجام بده،ما هم میتونیم انجام بدیم،شاید در وسعت کم،ولی امکان پذیر هست.
فکر میکنم هر نامحدودیتی که خدا داره،ما هم داریم،ولی نه در این دنیا.شاید در دنیای دیگه یا یه سطح فکری دیگه.
فکر کنم همونطور که ما از خدا تشکیل شدیم،مجموعه ای از یک چیز مشترک انسان ها بتونه شبیه ساز خداوند باشه.مثلا Link کردن میلیون ها مغز،یا قرار گرفتن میلیون ها روح درون هم،بتونه شبیه ساز یک خدا باشه.هرچند ناقص و غیر واقعی ولی قابل فهم و تا حدودی صحیح!
با این مثال که جلو میرم،مرز بین انسان و خدا شکسته میشه و چیزهایی که تا دیروز خیلی غیر ممکن و غیر قابل بحث بوده،برام چالش بر انگیزتر میشه
هر وقت بحث خدا میشه،به بینهایت و بی انتها یا صفر و پوچی میرسیم.اگر میشد اینها رو کانورت کرد به یه مبحثی که توش صفر و نهایت نباشه.بهتر باشه.مثل زبان کامپیوتر.سخته ولی مفهوم رو راحت تر میرسونه هرچند با اشکالات جزئی.
(در مثال زیر» کامپیوتر=انسان ||| سازنده ی کامپیوتر=خدا )
اگر خدا مثل یه سازنده ی کامپیوتر باشه و ما هم کامپیوتر باشیم،همونطور که میدونید،کامپیوتر میتونه تا حدودی کارهایی که سازندش(خدا) رو میخواد،انجام بده،با یه سری اشکالات و یه سری خاصیت ها.
احساس میکنم هر کاری که خدا میتونه انجام بده،ما هم میتونیم انجام بدیم،شاید در وسعت کم،ولی امکان پذیر هست.
فکر میکنم هر نامحدودیتی که خدا داره،ما هم داریم،ولی نه در این دنیا.شاید در دنیای دیگه یا یه سطح فکری دیگه.
فکر کنم همونطور که ما از خدا تشکیل شدیم،مجموعه ای از یک چیز مشترک انسان ها بتونه شبیه ساز خداوند باشه.مثلا Link کردن میلیون ها مغز،یا قرار گرفتن میلیون ها روح درون هم،بتونه شبیه ساز یک خدا باشه.هرچند ناقص و غیر واقعی ولی قابل فهم و تا حدودی صحیح!
با این مثال که جلو میرم،مرز بین انسان و خدا شکسته میشه و چیزهایی که تا دیروز خیلی غیر ممکن و غیر قابل بحث بوده،برام چالش بر انگیزتر میشه
سلام
باید نظر خودمونو بگیم و بینشی که بهش رسیدیمو مطرح کنیم یا وکالت به عهده بگیریم و سند و مدرک رو کنیم چرچیل جان
نظر داروینو که همه میدونیم.
اتفاقا همین امروز یه فیلم دیدم درباره ی تکامل و نظریه ی داروین و اینا بود !
تو این فیلم یه پیشگو 8 تا طومار نوشته بود که 8 مرحله ی رسیدن به بینشی جدید و تعالی بود و هر طومار یه بصیرت بود و نهمین طومار باید ظاهر میشد و آخر فیلم ظاهر شد و ... و آخر آخرش طرف فهمید که بصیرت دهمی هم وجود داره و انسانها همین طور در حال تکامل هستن شاید تا ابد ...!؟
و جالب اینجاست که حتما شنیدین به اندازه ی تمام آدما راه هست برای رسیدن به خدا و حقیقت هستی ؟!
من امروز اینو تا حدودی درک کردم راستش من خودم چند سالی تو وادیه رزمی و ذن و مدیتیشن و اینجور چیزا بودم برای رسیدن به حقیقت و بعد افتادم تو خط علم و فیزیک و ... و با دیدن این فیلم فهمیدم که میشه از راه های مختلفی به حقیقت رسید(هدف والای همشون یکیه ( یاد جومونگ افتادم) ) .
فقط موندم وقتی این راه به این راحتی تو فیلم بیان شده چرا وضعیت ما هنوز اینه ؟!
احساس حماقت بهم دست میده وقتی میبینم خودمونو مسلمون میدونیم و فکر میکنیم تمام حقیقتو میدونیم و به غیر مسلمونا با نگاه عاقل اندر سفیه نگاه میکنیم و به غفلتشون فکر میکنیم در حالی که ممکنه بینش همونا خیلی متعالی تر باشه و وقتی یه دانشمندی(غیر مسلمون) یه چیزیرو کشف میکنه و بعد بر ما معلوم میشه که تو قرآن بهش اشاره شده بوده میگیم اینارو قرآن 1400 سال پیش گفته بود آقا حالا کشف کرده و فکر میکنیم قرآن ارث بابامونه و مال ماست(اینی که جمع گرفتم خودمو بزرگ حساب کردم
نظر شما راجع به بهشت و جهنم چیه؟!
ببخشین خیلی پر حرفیدم
اقا به نظرم یه جورایی نظرت یه جوریه!
اخه توی قران دارین که میگه((ان العبدونی، هذا صراط مستقیم))
خب درنتیجه یه راه بیشتر نداریم برای رسیدن دیگه!
بنده اونه که خدا هرچی گفت بگه چشم!
نمیشه که از پیش خودمون بگیم که من این کارو میکنم و خداهم ازین کار من خوشش میاد!
خب ادم از کجا بدونه که خدا ازین کار من خوشش میاد یا نه؟!
حالا ولش کن ! حال بحث دینی رو ندارم! اصلا بلد نیستم!
ولی خیلی از فیلما و کارتونایی که برای بچه ها نشون داده میشه، داره داروینیزم رو القا میکنه اونم به طور غیر مستقیم!
مثلا وقتی یه فیل رو نشون میده با گوشای خیلی بزرگ که میتونه پرواز کنه، یعنی اینکه حیوان میتونه به تکامل برسه!
درباره داروینیسم سیاسی و اقتصادی چیزی میدونی؟
کاشکی یکی میومد توضیح میداد بعد من اشکالاشو میگفتم!
اینطوری نمیتونم!(البته بیشتر توی بحث زیستش)
سلام
این یه جوریه یعنی بوی کفر میده
؟!خب بذار اینجوری بگم راه یکیه ولی هر کی با یه وسیله ای میره این راهو هوم؟
من گفتم هدف همه یکیه و راه ها مختلفه حالا وا÷ه هارو عوض کنیم بجای هدف میذاریم راه و به جای راه میذاریم وسیله درست شد؟
بنده از کجا بدونه که خدا از چی خوشش میاد ؟! یعنی نمیدونه ؟! یعنی نمیفهمه ؟! یعنی ...؟!
مگه خود خدا الهام نکرده خوبی ها و بدی هارو به انسان؟!
اگه آدم نتونه خوبی و بدی رو تشخیص بده که ...!
فکر میکنم بجای این که ببینیم کار کیه ببینیم چی میگه (فیلم و ... غرب و...) ...
بجای این که بگیم مال داروینه مال فلانه و فلانی اینجور آدمیه پس ... ! خود فکرو بیان کنیم ...
شما تکاملو قبول ندارین؟!
اگه تکاملی وجود نداشته باشه که خلقت بی معنی میشه ...
حالا چه تکامل انسان چه موجودات دیگه.
خب شما سوالت رو بپرس و اینکه دقیقا دنبال چی هستی!!!
از کارها و تحقیقات داروین هر چی میخوایی بپرس تا بگم
سلام
این یه جوریه یعنی بوی کفر میده
خب بذار اینجوری بگم راه یکیه ولی هر کی با یه وسیله ای میره این راهو هوم؟
من گفتم هدف همه یکیه و راه ها مختلفه حالا وا÷ه هارو عوض کنیم بجای هدف میذاریم راه و به جای راه میذاریم وسیله درست شد؟
بنده از کجا بدونه که خدا از چی خوشش میاد ؟! یعنی نمیدونه ؟! یعنی نمیفهمه ؟! یعنی ...؟!
مگه خود خدا الهام نکرده خوبی ها و بدی هارو به انسان؟!
اگه آدم نتونه خوبی و بدی رو تشخیص بده که ...!
فکر میکنم بجای این که ببینیم کار کیه ببینیم چی میگه (فیلم و ... غرب و...) ...
بجای این که بگیم مال داروینه مال فلانه و فلانی اینجور آدمیه پس ... ! خود فکرو بیان کنیم ...
شما تکاملو قبول ندارین؟!
اگه تکاملی وجود نداشته باشه که خلقت بی معنی میشه ...
حالا چه تکامل انسان چه موجودات دیگه.
من میگم حال بحث دینی رو ندارم شما ادامه میدی؟!
خب ببخشید اگه انسان خودش بدونه که چی خدا میخاد که الان باید بعد از این همه سال ، یه نفر مثل ایت الله بهجت، توی اروپاوو امریکا وو کلا کسای غیر مسلمون، داده باشن بیرون که!
باید ببینیم خدا چی میگه!
الکی قران و نازل نکرده که!!
بعدم من تکامل رو اینطوری که این بنده خدا میگه قبول ندارم!
باید تحقیقات بیشتری بشه!
آخرین ویرایش:
fatemejalali
عضو جدید
سلام
دقیقانظریه داروین میگه که هر نسل تکامل یافته نسل قبلش هست و اینکه اونی درصد بقاش بیشتره که ویژگیهاش با محیط سازگارتره درغیر اینصورت از بین میرن...
در ضمن این نظریه هیچ تناسبی با واقعیت نداره چون همه میدونن که خدا از همون اول از هر گونه ای ی جفت آفریده..
در ضمن ما میدونیم ک انسان با تأمل کردن تو جهان خلقت به فکر کشف حقایق افتاد که در پی اون چیزی به اسم علم به وجود اومد وبا گذشت زمان شاخه هاش بیشتر شد.معمولا علم، کشف حقایق هر شاخه است که میتونیم بگیم ما با کشف حقایق به راز آفرینش وقوانینی که خدا بر جهان حاکم کرده میرسیم...
دقیقانظریه داروین میگه که هر نسل تکامل یافته نسل قبلش هست و اینکه اونی درصد بقاش بیشتره که ویژگیهاش با محیط سازگارتره درغیر اینصورت از بین میرن...
در ضمن این نظریه هیچ تناسبی با واقعیت نداره چون همه میدونن که خدا از همون اول از هر گونه ای ی جفت آفریده..
در ضمن ما میدونیم ک انسان با تأمل کردن تو جهان خلقت به فکر کشف حقایق افتاد که در پی اون چیزی به اسم علم به وجود اومد وبا گذشت زمان شاخه هاش بیشتر شد.معمولا علم، کشف حقایق هر شاخه است که میتونیم بگیم ما با کشف حقایق به راز آفرینش وقوانینی که خدا بر جهان حاکم کرده میرسیم...
وقتی بیانیه صادر میفرمایین بعد میگین حوصله ی بحث ندارم یعنی دارین با دست پس میزنین با پا پیش میکشین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تفاهم داریم چون منم حوصله ندارم
fatemejalali
عضو جدید
مهدی جان منظور داروین از تکامل تکامل فیزیکی بوده،من قبول دارم ک تکامل هست چون خدا هم گفته ک تکامل عقلی هست خودمونم به عینه دیدیم که هست مثلا ما از دو نسل پیشترمون بیشتر تنوع فکری داریم اما تنوع جسمی نبوده،مثلا فکر کن ی آدمی که تو عمرش فعالیت نداشته نسل بعدش بخوان فلج از آب دربیان ،نشده خب،واقعا مسخره س اگه همچین چیزی وجود داشته باشه.
fatemejalali
عضو جدید
مهدی جان منظور داروین از تکامل تکامل فیزیکی بوده،من قبول دارم ک تکامل هست چون خدا هم گفته ک تکامل عقلی هست خودمونم به عینه دیدیم که هست مثلا ما از دو نسل پیشترمون بیشتر تنوع فکری داریم اما تنوع جسمی نبوده،مثلا فکر کن ی آدمی که تو عمرش فعالیت نداشته نسل بعدش بخوان فلج از آب دربیان ،نشده خب،واقعا مسخره س اگه همچین چیزی وجود داشته باشه.
اصلا همش تقصیر چرچیله آخه خدا و فیزیک(یه عده تو ربط خدا با فیزیکشم موندن!) چه ربطی داره به نظریه ی داروین ؟؟؟؟!!!!!
نظریه ی تکامل داروین که نمیگه از یه نسل به نسل بعد این تکامل طی میلیونها سال و خیلی تدریجی اتفاق میفته مثلا آفریقاییها چرا سیاه پوستن ؟ بچه که هستن سفیدن تو آفتاب سیاه میشن ؟! مگه ما همه از نسل آدم و هوا نیستیم ؟ پس این زرد و سیاه و سفید و ... که هرکدوم تو یه منطقه ی جغرافیایی هستن چجوریه ؟
منم نمیگم داروین درست گفته یا نه من فقط میگم پروفسورای زیست شناسیشم نظر قطعی ندارن در این رابطه اونوقت ما که نه زیستهه رشتمون نه پروفسوریم اومدیم داریم نظر قطعی میدیم !
میایم اینجا بحث کنیم یه چیزی یاد یگیریم دیگه نه؟! (یعنی وقتی میاین نظر میدین سید جان اومدین که ...؟)
نظریه ی تکامل داروین که نمیگه از یه نسل به نسل بعد این تکامل طی میلیونها سال و خیلی تدریجی اتفاق میفته مثلا آفریقاییها چرا سیاه پوستن ؟ بچه که هستن سفیدن تو آفتاب سیاه میشن ؟! مگه ما همه از نسل آدم و هوا نیستیم ؟ پس این زرد و سیاه و سفید و ... که هرکدوم تو یه منطقه ی جغرافیایی هستن چجوریه ؟
منم نمیگم داروین درست گفته یا نه من فقط میگم پروفسورای زیست شناسیشم نظر قطعی ندارن در این رابطه اونوقت ما که نه زیستهه رشتمون نه پروفسوریم اومدیم داریم نظر قطعی میدیم !
میایم اینجا بحث کنیم یه چیزی یاد یگیریم دیگه نه؟! (یعنی وقتی میاین نظر میدین سید جان اومدین که ...؟)
fatemejalali
عضو جدید
خب درسته ما انچنان وارد نیستیم واطلاعات چندانی نداریم،در رابطه با تفاوت شکل نواحی مختلف،همش بخاطر شرایط محیطیه درسته ک ما همه از نسل آدم وحوا هستیم اما اولین نسلشون ک هابیل وقابیل بودن باز باهم چهره های متفاوتی داشتن.
در ضمن"انا خلقناکم شعوبا وقبایل لتتعارفو..."
(در رابطه با تفاوت شکل نواحی مختلف،همش بخاطر شرایط محیطیه) پس یعنی محیط میتونه روی وی÷گیهامون تاثیر بذاره (همون تکامل داروین!)؟
("انا خلقناکم شعوبا وقبایل لتتعارفو...") خب نمیشه خلقت گروه ها و قوم ها رو خدا به صورتی که داروین فهمیده انجام داده بوده باشه (حتما نباید که از ابتدای آفرینش بوده باشه میتونه بر اساس تقدیراتش این خلقتو رقم بزنه ؟) ...؟!
fatemejalali
عضو جدید
آقا جان داروین منظورش این تغیرات محیطی نیس اون منظورش اینه ک مثلا آدم تکامل یافته میمون هستش آخه این دلیل نیس ک چون بعضی از قسمتای بدن انسان ومیمون شبیه باید بگیم تکامل یافته همن...
حالا چرا میزنین ؟!
اینجوریام نیست
اینی که شما میگین در رابطه با تکامل انسانه
نظریه ی داروین خیلی کلی تره (که زیربناش همین تغییرات محیطیه)
در ضمن برای بعضی از دوستان بگم که تضادی بین دین و نظریه ی داروین نیست !
و اگر تو یه موضوعی تضادی بین دین و اون یافته ی علمی باشه باید بی طرفانه و فقط با معیار عقل به موضوع نگاه کرد و بعد قضاوت کرد که اگه غیر از این باشه دین میشه یه تعصب کورکورانه که تو تاریخ کم نبوده به آتش کشیدنها !
یه سر به لینک زیر بزنین:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/355093-%D8%A8%D8%AD%D8%AB-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%85%D9%84-%D8%AF%D8%B1%D8%B2%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%DB%8C/page2
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
[میزگرد] آیا ماده می تواند واجب الوجود باشد ؟ | بحث و گفتگوی فلسفی | 30 | |
|
نگرشی بر مسایل فلسفی | بحث و گفتگوی فلسفی | 0 | |
|
یک سوال فلسفی | بحث و گفتگوی فلسفی | 0 | |
|
پرسش و پاسخ فلسفی 1 (آیا خدا وجود دارد؟) | بحث و گفتگوی فلسفی | 24 | |
|
مهمترین سوال فلسفی چیست؟ | بحث و گفتگوی فلسفی | 22 |