آیا می دانستید علت اصلی خاموشی بزرگ کشور مورخ 82/1/12 نقص فنی در کلید 230 کیلو ولت زیر بوده؟
پیوست ها
-
215805_438424122888321_1124901810_n.jpg
علت اصلی خاموشی بزرگ کشور مورخ 82/1/12
- شروع کننده موضوع haj morteza
- تاریخ شروع
سلام دوست عزیز. منظورتون همون خاموشی که در نیروگاه تبریز رخ داد؟؟؟
شنیدم عاملش رعایت نکردن کردینیشن بود.با عرض معذرت ولی از استادی شنیدم که تا اون موقع کسی در ایران بلد نبوده رله ها رو تنظیم کنه . واسه همین یک فالت کوچیک باعث شده بود که رله ها به کلید بالا دست فرمان قطع بدن .
شنیدم عاملش رعایت نکردن کردینیشن بود.با عرض معذرت ولی از استادی شنیدم که تا اون موقع کسی در ایران بلد نبوده رله ها رو تنظیم کنه . واسه همین یک فالت کوچیک باعث شده بود که رله ها به کلید بالا دست فرمان قطع بدن .
سلام
بله دقیقا همینطوره! خاموشی از نیروگاه حرارتی تبریز به وجود اومد
که دلیل وقوع یه فالت نیروگاه از مدار خارج شد و همین مسئله باعث وارد شدن شوک به شبکه و ناپایداری اون شده بود که باعث قطع سراسری شده بود
...سلام دوستان آیا میدونستید چرا تو این یکی دو سال اخیر چرا خیلی به ندرت قطعی برق داریم؟
لطفا فکر کنید و جواب بدید مرسی
کوچه ی ما هیچ وقت برق نداشت
الان که ترانسشو عوض کردن خوب شده فکر کنم از اون موقع 2 بار برق رفته حدودا یک سالی میشه ترانس رو عوض کردن. 
شاید قابلیت اطمینان سیستم ها رو بردن بالا . نمیدونم
اگر اینجا بحث بشه مناسب تره
زحمتت میشه دولت اخه این کارا واسه چی . اصلا راضی نبودیمادولت UPS نصب کرده؟
آخرین ویرایش:
مرسی از نظراتتون
مال اینه که نیروگاه ها برای جلوگیری از قطعی برق میان فرکانس رو کاهش میدن تا هم از قطعی برق جلوگیری بشه هم بار روی سیمها متعادل تر بشه
میشه توضیح بدید؟
میشه یه کم بیشتر توضیح بدین در مورد اینکه نیروگاه ها چطور وچرا فرکانس رو کاهش میدن واین کاهش فرکانس چه تاثیری در تعادل بار داره،میتونید بیشتر توضیح بدین.........لدفامرسی از نظراتتون
مال اینه که نیروگاه ها برای جلوگیری از قطعی برق میان فرکانس رو کاهش میدن تا هم از قطعی برق جلوگیری بشه هم بار روی سیمها متعادل تر بشه
این کاهش فرکانس چه تاثیری در شبکه داره
آخرین ویرایش:
میشه یه کم بیشتر توضیح بدین در مورد اینکه نیروگاه ها چطور وچرا فرکانس رو کاهش میدن واین کاهش فرکانس چه تاثیری در تعادل بار داره،میتونید بیشتر توضیح بدین.........لدفا
این کاهش فرکانس چه تاثیری در شبکه داره
دوست عزیز فرکانس مثل سایر پارامترهای شبکه قدرت نیست که بشه همینجوری کم و زیادش کرد!!
رنج فرکانس از 49.75 تا 50.25 هرتز هست و نباید از این بازه تجاوز کنه که در این صورت شبکه ناپایدار میشه و ...
ایشون نمیدونم رو چه حسابی و از کدوم منبع این مورد رو ذکر کردن!
پایداری شبکه ارتباطی با فرکانس نداره چیزی که باعث کاهش خاموشی و پایداری شبکه در سالهای اخیر شده سرویس دوره ای های مرتب و نگهداری مناسب هستش که قبل از معیوب شدن تجهیز ، کار سرویس و احیانا تعویض انجام میشه؛ و در مورد خاموشی سراسری سال 82 تا اونجا که بنده میدونم و از زبان یکی از مسولیین دیسپاچینگ برق اصفهان شنیدم خط دو مداره نیروگاه نکا وقتی برای سرویس یکی از مدارات اون از مدار خاج میشه بدلیل اورلود شدن واز مدار خارج شدن نیروگاه و افتادن بار روی نیروگاههای مجاور و اورلودشدن پله ای نیروگاهها تمام شبکه سراسری خاموش میشه . نتیجه اینکه شبکه بدلیل اورلود شدن نیروگاهها خاموش شده نه فالت روی شبکه
تشکر. خب اور لود ی نوع فالت حساب میشه دیگه .
به ما که تو دوره اموزشمون میگفتن یک بریکر 400KV تو اراک ترکیده بود.
چون رله ها کرلیته نبودن خطا به موقع تشخیص داده نشده بود و به پستها و نیروگاههای مجور رسیده بود.
در مورد اینکه کسی بلد بوده کرلیته رله هارو یا نه اطلاع ندارم ولی استاد رله و حفاظت ما تو دوره اموزشی خودشم میگفت که بعد از این اتفاق تمام رله ها کرلیته شدن
همین طور که دوستان گفتن خوشبختانه سرویسهای پیشگیرانه زیاد هست و اینجور خطاها کاهش یافته.
اتفاقا الان وقت سرویسهای پیشگیرانه تو پستها هست تا خدای نکرده تابستون مشکلی پیش نیاد.
در مورد فرکانس هم دیسپاچینگ ملی فقط بروی فرکانس شبکه نظارت داره.
افت فرکانس بدلیلی پیش میاد که یکی از اصلیترین هاش از دست دادن یه واحد تولیدی بزرگ هست-مثلا نیرو گاه دماوند تو پیک بار یه دفه قطع بشه(به هر دلیل) تو این مواقع فرکانس افت پیدا میکنه و رله های حساس به فرکانس دستور میدن تا نیروگاههای تلنبه ذخیره ای (مثله نیروگاه سیاه بیشه) بعنوان تولید کننده توان اکتیو به شبکه توان تزریق کنن تا پایداری شبکه حفظ بشه.اگه نتونن این کمبود رو جبران کنن مجبور میشن بار حذف کنن(تمام این کارها رو رله ها انجام میدن چون خیلی کوتاه هست).
باز احیانا اگه اشتباهی گفته باشم ممنون میشم اساتید راهنمایی کنن.
یا علی
چون رله ها کرلیته نبودن خطا به موقع تشخیص داده نشده بود و به پستها و نیروگاههای مجور رسیده بود.
در مورد اینکه کسی بلد بوده کرلیته رله هارو یا نه اطلاع ندارم ولی استاد رله و حفاظت ما تو دوره اموزشی خودشم میگفت که بعد از این اتفاق تمام رله ها کرلیته شدن
همین طور که دوستان گفتن خوشبختانه سرویسهای پیشگیرانه زیاد هست و اینجور خطاها کاهش یافته.
اتفاقا الان وقت سرویسهای پیشگیرانه تو پستها هست تا خدای نکرده تابستون مشکلی پیش نیاد.
در مورد فرکانس هم دیسپاچینگ ملی فقط بروی فرکانس شبکه نظارت داره.
افت فرکانس بدلیلی پیش میاد که یکی از اصلیترین هاش از دست دادن یه واحد تولیدی بزرگ هست-مثلا نیرو گاه دماوند تو پیک بار یه دفه قطع بشه(به هر دلیل) تو این مواقع فرکانس افت پیدا میکنه و رله های حساس به فرکانس دستور میدن تا نیروگاههای تلنبه ذخیره ای (مثله نیروگاه سیاه بیشه) بعنوان تولید کننده توان اکتیو به شبکه توان تزریق کنن تا پایداری شبکه حفظ بشه.اگه نتونن این کمبود رو جبران کنن مجبور میشن بار حذف کنن(تمام این کارها رو رله ها انجام میدن چون خیلی کوتاه هست).
باز احیانا اگه اشتباهی گفته باشم ممنون میشم اساتید راهنمایی کنن.
یا علی
دوست عزیز دیسپچینگ فقط روی فرکانس نظارن نداره، کارهاش خیلی گسترده تره!
نیروگاههای تلمبه ذخیره ای نداریم، چون فقط یه نیروگاه داریم که سال پیش وارد مدار شد.
اگه به صورت آنی واحدی از مدار خارج بشه برای اون در شبکه ذخیره و ذخیره گردانهایی در نظر گرفته شده که اگه اونها هم پاسخگو نبود مصرف رو کم میکنن. ما نیمسال اول حداقل 3-4 هزاز مگاوات ساعت ذخیره و ذخیره گردان داریم.
نیروگاههای تلمبه ذخیره ای نداریم، چون فقط یه نیروگاه داریم که سال پیش وارد مدار شد.
اگه به صورت آنی واحدی از مدار خارج بشه برای اون در شبکه ذخیره و ذخیره گردانهایی در نظر گرفته شده که اگه اونها هم پاسخگو نبود مصرف رو کم میکنن. ما نیمسال اول حداقل 3-4 هزاز مگاوات ساعت ذخیره و ذخیره گردان داریم.
ممنون
فقط ایکاش شما که به نیروگاههای من دقت کردین به کلما دیسپاچینگ ملی هم دقت میکردین
دیسپاچینگ ملی فرکانس شبکه رو میشناسه
بله یه نیروگاه تلنبه ذخیر ای داریم-همون سیاه بیشه-ممنون
دوست عزیز ساختار دیسپچینگ رو من از شما بهتر می دونم.
یکی از وظایف دیسپچینگ فرکانس هست، وظایفش گسترده تر از اونی که شما فکر میکنین هست.
بحث اصلی هم فقط نیروگاه تلمبه ذخیره ای نبود، در شبکه برای مشکلی که نوشته بودین بحث ذخیره و ذخیره گردان در نظر گرفته شده.
به هر حال منظور بحث با شما نیست، حداقل من خودم با سازمان و ساختار دیسپاچینگ و شرکت مدیریت آشنا هستم، هدف اینه که دوستان اطلاعات کاملتری رو کسب کنن.
منتظر نظرات مهندس عسگری عزیز در این مورد نیز هستیم.
سلام
درباره اینکه فرمودید دیسپاچینگ ملی فقط فرکانس رو میشناسه میتونید منبعی معرفی کنید؟
ممنون
اولا که من قصد جسارت نداشتم ادعایی هم ندارم-مسلما خیلی چیزها از شما و بقیه دوستان یاد بگیرم.
خیلی هم کیف میکنم که شما قابل دونستین و جواب دادید بهم.
این کلمه دیسپاچینگ که شما میگی برای من مبهمه-
کدوم دیسپاچینگ؟
ملی رو میگید یا منطقه ای یا فوق توزیع یا توزیع
در مورد گسترگی وظایفشون بله درست میفرمایید-مثلا دیسپاچینگ های فوق توزیع تا تب ترانسهای 63/20 پستهای اسکن رو هم خودشون کنترل میکنن-قطع و وصل فیدرها و ... دست اونهاست از اعلام عیب تا کنترل اکیپهای تعمیراتی با هماهنگی اونهاست.کلی بخام بگم تقریبا تمام کارهای پستهای اسکن رو انجام میدن
ولی دیسپاچینگ ملی چیکار داره که تو پست 63/20 فلان جا چه خبره و کدوم اکیپ داره چیکار میکنه و اینجور حرفها
سلام
من منبع نوشتاری ندارم-اگه شما کتاب یا مقاله ای میدونید ممنون میشم معرفی کنید بخونم تا یاد بگیرم-چیزی که به ما تو کلاسهای اموزش گفتن این بوده:فرکانس شبکه کنترلش بعهده دیسپاچینگ ملی هست چون اونها با نیروگاهها مانور میکنن -میزان تولید رو به هر واحد ابلاغ میکنن (اقتصادی ترین تولید رو انتخاب میکنن)و ورودی پستهای 400 رو کنترل میکنن-تا جایی که من میدونم اینها بعهده دیسپاچینگ ملی هست.
سطح ولتاژ روهم دیساچینگهای منطقه ای و فوق توزیع کنترل میکنن(تو کشور 8 تا دیسپاچینگ منطقه ای داریم)
خودم هم دیدم که به پستهای 400/230 میگن که مثلا تپ T1 رو دو تا ببرید بالا یا بیارید پایین و ...
و پستهای اسکن رو هم خود دیسپاچینگ فوق توزیع ولتاژشون رو کنترل میکنه.
باز میگم من چیزهایی که بلد هستم مسلما خیلی ناقص هست و ممنون میشم دوستان راهنمایی کنن ما رو
یا علی
خواهش میکنم، همونطور که گفتم هدف اینه که دوستان اطلاعات ناقصی دریافت نکنند و با کمک یکدیگر اطلاعات خودمون رو بالا ببریم.
وقتی من دیسپچینگ میگم، منظورم دیسپچینگ ملی هست اگه قرار باشه یکی از دیسپچینگ های منطقه ای رو اشاره کنم، مثلا میگم دیسپچینگ شمالغرب و یا NWAOC.
در ایران 9 منطقه دیسپچینگی + برق منطقه ای سیستان که به صورت مجزا متصل هست (که عملا 10 منطقه میشه) داریم.
azimizadeh.m
عضو جدید
از دیدگاه شبکه پایداری به دو نوع ولتاژی و فرکانسی دسته بندی میشه جدا از بحثهای نوع پایداری. اگه توی شبکه قدرت در اثر کاهش توان مثلا خروج ناگهانی واحد نیروگاه شهید رجایی فرکانس شبکه به 49.8 افت پیدا کنه رله های حذف بار اقدام به کاهش بار در پستهای 132 و 63 میکنن که اگه فرکانس در مرحله بعدی به حالت پایداری نرسه باز کاهش بار داریم . این مطالب که خدمتتون عرض شده تجربه چند ساله من در بخش دیسپاچینگه پس خاموشی های ناشی از افت فرکانس هم میشه یا حتی نوسانات فرکانس
با سلام و تبریک سال نو
ذخیره گردان: تفاضل توان قابل تولید و توانی تولیدی واحدهایی که در لحظه پیک در مدار قرار دارن.
ذخیره غیر گردان: تفاضل توان قابل تولید و توانی تولیدی واحدهایی که در لحظه پیک خارج از مدار و آماده بهرا برداری هستن.
البته چون نقل قول نگرفته بودین من نفهمیدم روی صحبتتون با کی هست ولی به هر حال صحبت شخص من مهندس عسگری این بود که فقط کنترل فرکانس نمیکنه و فقط فرکانس رو مونیتور نمیکنند.
خیلی واضحه که خاموشی به یه پارامتر خاص بستگی نداره.
آخرین ویرایش:
در حرف استاد شک کنید....
از اون قبل ترش ما RELAY MAN های قوی تو ایران داشتیم و داریم....
این حرف که کسی نبود رله کانفیگ کنه بی اساسه یکم
حالا اون نیروگاه کسی رو نداشته حرف دیگریست....
ولی دلیل گسترده شدن اون خاموشی این برکر پست اراک بود .....(اوضاع رو وخیم کرد)
دوست عزیز چنین موضوعی امکان پذیزه و تا جایی که ستینگ رله ها اجازه بدن امکان کاهش فرکانس وجود داره.(کاهش1% فرکانس = تامین چندین مگاوات توان)
قبلا که سازمانهای حمایت از مصرف کننده و این برنامه ها نبود برای جبران کمبود تولید برق به ناچار از کاهش فرکانس استفاده می شد ( که البته کلی آسیب به تجهیزات و وسایل حساس به فرکانس زده می شد) ولی الان چند ساله دیگه چنین اتفاقی رخ نمیده و ملزم هستند به تولید برق با ر
نج فرکانس از 49.75 تا 50.25.