زور یا منطق همراه با انعطاف

[ayja]

سالهای زیادی است که افتخار عضویت این باشگاه را دارم. جمع بندی همه ماندگاریم و تجربه شخصی ام به من میگه که تو این تالار یه عده ای میان و میرن و یه یادگار هایی هم از خودشون بجا میذارن . انسانها عوض میشن ولی یه رویه است که متاسفانه هیچوقت عوض نمیشه . اونم استفاده از زور و بی حرمتی در بیان عقیده است. میگم شما اگه دوست داری یه نفر یه موضوعی رو بفهمه , دیگه چرا در حق اون شخص بی حرمتی میکنی و هزار و یک نوع انگ بی ربط بهش میچسبونی؟ حرف حق اگه منطقی باشه , نیازی به اینهمه صغرا کبری چیدن که نداره . برای اثبات یه موضوع زمین و زمان رو بهم میدوزی که چی بشه ؟ فکر میکنی با این روش داری به خیال خودت امر به معروف میکنی ؟ من میگم این روش اشتباه هست و ممکنه اندک باور طرف رو هم نابود کنه. ولی هیهیات که این رویه اصلاح نمیشه.و سئوال در انتها : آیا توسل به ارعاب و زور و تحقیر مخاطب میتونه نتیجه مثبت بدست بیاره یا منطق همراه با احترام و انعطاف چاره کاره؟

 

[نگار88]

سالهای زیادی است که افتخار عضویت این باشگاه را دارم. جمع بندی همه ماندگاریم و تجربه شخصی ام به من میگه که تو این تالار یه عده ای میان و میرن و یه یادگار هایی هم از خودشون بجا میذارن . انسانها عوض میشن ولی یه رویه است که متاسفانه هیچوقت عوض نمیشه . اونم استفاده از زور و بی حرمتی در بیان عقیده است. میگم شما اگه دوست داری یه نفر یه موضوعی رو بفهمه , دیگه چرا در حق اون شخص بی حرمتی میکنی و هزار و یک نوع انگ بی ربط بهش میچسبونی؟ حرف حق اگه منطقی باشه , نیازی به اینهمه صغرا کبری چیدن که نداره . برای اثبات یه موضوع زمین و زمان رو بهم میدوزی که چی بشه ؟ فکر میکنی با این روش داری به خیال خودت امر به معروف میکنی ؟ من میگم این روش اشتباه هست و ممکنه اندک باور طرف رو هم نابود کنه. ولی هیهیات که این رویه اصلاح نمیشه.و سئوال در انتها : آیا توسل به ارعاب و زور و تحقیر مخاطب میتونه نتیجه مثبت بدست بیاره یا منطق همراه با احترام و انعطاف چاره کاره؟

سلام دوست عزیز ممنون از مطلبت حرف دل منو زدی راست میگی به نظر من البته که منطق همراه با احترام انعطاف چاره سازه ولی آدم داریم تا آدم ببین خودمو مثال میزنم من یه آدم مذهبی متوسطی هستم هیچ وقت هم نخواستم عقایدمو به کسی تحمیل کنم همیشه سعی کردم اگرم میخوام امر به معروف کنم حداقل جوری باشه که با احترام به حقوق طرفین باشه ولی وقتی وسط یه بحثی هستیم و من با کمال آرامش دارم با طرف بحث میکنم ولی اون هرچی از دهنش در میاد میگه خودت باشی چیکار میکنی؟؟ هیچ کدوم از دو طرف حق ندارن به هم توهین کنن قبول نداری؟؟؟

 

[رییس جمهورقلبها]

77

77

خورشید فردا برای تو طلوع خواهد کرد.....

خورشید فردا برای تو طلوع خواهد کرد.....

 

[eti68]

سالهای زیادی است که افتخار عضویت این باشگاه را دارم. جمع بندی همه ماندگاریم و تجربه شخصی ام به من میگه که تو این تالار یه عده ای میان و میرن و یه یادگار هایی هم از خودشون بجا میذارن . انسانها عوض میشن ولی یه رویه است که متاسفانه هیچوقت عوض نمیشه . اونم استفاده از زور و بی حرمتی در بیان عقیده است. میگم شما اگه دوست داری یه نفر یه موضوعی رو بفهمه , دیگه چرا در حق اون شخص بی حرمتی میکنی و هزار و یک نوع انگ بی ربط بهش میچسبونی؟ حرف حق اگه منطقی باشه , نیازی به اینهمه صغرا کبری چیدن که نداره . برای اثبات یه موضوع زمین و زمان رو بهم میدوزی که چی بشه ؟ فکر میکنی با این روش داری به خیال خودت امر به معروف میکنی ؟ من میگم این روش اشتباه هست و ممکنه اندک باور طرف رو هم نابود کنه. ولی هیهیات که این رویه اصلاح نمیشه.و سئوال در انتها : آیا توسل به ارعاب و زور و تحقیر مخاطب میتونه نتیجه مثبت بدست بیاره یا منطق همراه با احترام و انعطاف چاره کاره؟

من خودم با همچین برخوردی بر عکس عمل میکنم!

 

[ayja]

من خودم با همچین برخوردی بر عکس عمل میکنم!

جوابتون مبهم بود . کدام برخورد رو میگید ؟ اولی یا دومی؟

 

[ayja]

سلام دوست عزیز ممنون از مطلبت حرف دل منو زدی راست میگی به نظر من البته که منطق همراه با احترام انعطاف چاره سازه ولی آدم داریم تا آدم ببین خودمو مثال میزنم من یه آدم مذهبی متوسطی هستم هیچ وقت هم نخواستم عقایدمو به کسی تحمیل کنم همیشه سعی کردم اگرم میخوام امر به معروف کنم حداقل جوری باشه که با احترام به حقوق طرفین باشه ولی وقتی وسط یه بحثی هستیم و من با کمال آرامش دارم با طرف بحث میکنم ولی اون هرچی از دهنش در میاد میگه خودت باشی چیکار میکنی؟؟ هیچ کدوم از دو طرف حق ندارن به هم توهین کنن قبول نداری؟؟؟

کجای دنیا این منطق حاکمه که انسان به خودش اجازه بده که دیگران رو امر به معروف کنه؟ خوب اگه طرف خودش بخواد و سئوال بکنه , امر به معروف لازمه ولی وقتی او نمیخواد , ما نباید به این بهانه تو کار دیگران دخالت کنیم.
با جمله آخرتونم موافقم.

 

[eti68]

جوابتون مبهم بود . کدام برخورد رو میگید ؟ اولی یا دومی؟

برا سوال اولی برعکس عمل میکنم ..

 

[محممد آقا]

کجای دنیا این منطق حاکمه که انسان به خودش اجازه بده که دیگران رو امر به معروف کنه؟ خوب اگه طرف خودش بخواد و سئوال بکنه , امر به معروف لازمه ولی وقتی او نمیخواد , ما نباید به این بهانه تو کار دیگران دخالت کنیم.
با جمله آخرتونم موافقم.

سلام علیکم..........ما یک سری قوانین داریم و یک سری فرعیات........

ببینید مثال کمربند ایمنی رو میزنم...........آیا شما میتونید بگید یکی دوست داره ببنده یکی نه؟!

آیا شما سری به قوانین کالج ها زده اید؟.........همین چند وقت پیش بود که در آمریکا شهریه دانشگاهی رو گران کردن .......فکر میکنید واکنش دانشجویان چه بود؟.......بگذریم که البته پلیس هم مثل همیشه خشونت خودش را نشان داد
برگردی به جامعه خودمان ............زندگی وقتی زیباست که به نظر بنده همه حداقل حقوق یکدیگر رو رعایت کنیم ........البته قانون به صورت رسمی این مسئله رو مشخص کرده است
واقعیت امر اینه که ما در یک جامعه زندگی میکنیم و همه چیزمان وقتی در اجتماع هستیم به هم مرتبط است........یک نفر سیگاری حق ندارد داخل اتوبوس سیگار بکشد و دود راه بیندازد و بگد چاردیواری و اختیاری!
ولی داخل خانه خودش یا یک اجتماع خانوادگی آزاد است!

اما حرفی که در قبال زور زدید...... .......بله امر به معروف و نهی از منکر اولا شرایط خاص خودش را دارد..... ..........و با زور هم اتفاقا هیچ هم خوانی ندارد ....در جامعه ای که امر به معروف نباشد بایستی فاتحه آن را خواند .........چرا که اخلاق نابود میشود.............امر به معروف و نهی از منکر برای این است که تخلف رخ ندهد که سر انجامش طوری نشود که منطبق با قانون با فرد خاطی رفتاری صورت گیرد.......حالا این معروف میتواد در بعد مسائل کشور باشد مثل نامه ای که دکتر توکلی نماینده محترم تهران درباره مواردی از مفاسد اقتصادی به دولتها ارسال میکردن تا کار به بحث دیوان عدالت نکشد ..........یا در بعد مسائل اجتماعی و دینی .......یک نمونش بحث قمه زنی ........یا خرافات .......جامعه نمیتونه نسبت بهش حساس نباشه .........و بزاره دلال ها و رمال ها هر کاری خواستن بکنن یا بواسطه برخی عقاید افراطی بدخواهان اسلام از اون سواستفاده کنند و در دورغی آشکار به کل مسلمانان نسبت دهند..........یک نکته دیگر هم که باید گفت همه آزادن در شرایط برابر و احترام متقابل نظراتشون رو بیان کنن ..........و اینکه بنده مثلا مخالف نظر شما هستم ........بحث تحمیل نیست .....ای کاش خلط مبحث رخ ندهد!

 

[ayja]

سلام علیکم..........ما یک سری قوانین داریم و یک سری فرعیات........

ببینید مثال کمربند ایمنی رو میزنم...........آیا شما میتونید بگید یکی دوست داره ببنده یکی نه؟!

آیا شما سری به قوانین کالج ها زده اید؟.........همین چند وقت پیش بود که در آمریکا شهریه دانشگاهی رو گران کردن .......فکر میکنید واکنش دانشجویان چه بود؟.......بگذریم که البته پلیس هم مثل همیشه خشونت خودش را نشان داد
برگردی به جامعه خودمان ............زندگی وقتی زیباست که به نظر بنده همه حداقل حقوق یکدیگر رو رعایت کنیم ........البته قانون به صورت رسمی این مسئله رو مشخص کرده است
واقعیت امر اینه که ما در یک جامعه زندگی میکنیم و همه چیزمان وقتی در اجتماع هستیم به هم مرتبط است........یک نفر سیگاری حق ندارد داخل اتوبوس سیگار بکشد و دود راه بیندازد و بگد چاردیواری و اختیاری!
ولی داخل خانه خودش یا یک اجتماع خانوادگی آزاد است!

اما حرفی که در قبال زور زدید...... .......بله امر به معروف و نهی از منکر اولا شرایط خاص خودش را دارد..... ..........و با زور هم اتفاقا هیچ هم خوانی ندارد ....در جامعه ای که امر به معروف نباشد بایستی فاتحه آن را خواند .........چرا که اخلاق نابود میشود.............امر به معروف و نهی از منکر برای این است که تخلف رخ ندهد که سر انجامش طوری نشود که منطبق با قانون با فرد خاطی رفتاری صورت گیرد.......حالا این معروف میتواد در بعد مسائل کشور باشد مثل نامه ای که دکتر توکلی نماینده محترم تهران درباره مواردی از مفاسد اقتصادی به دولتها ارسال میکردن تا کار به بحث دیوان عدالت نکشد ..........یا در بعد مسائل اجتماعی و دینی .......یک نمونش بحث قمه زنی ........یا خرافات .......جامعه نمیتونه نسبت بهش حساس نباشه .........و بزاره دلال ها و رمال ها هر کاری خواستن بکنن یا بواسطه برخی عقاید افراطی بدخواهان اسلام از اون سواستفاده کنند و در دورغی آشکار به کل مسلمانان نسبت دهند..........یک نکته دیگر هم که باید گفت همه آزادن در شرایط برابر و احترام متقابل نظراتشون رو بیان کنن ..........و اینکه بنده مثلا مخالف نظر شما هستم ........بحث تحمیل نیست .....ای کاش خلط مبحث رخ ندهد!

با سلام
همه اون کج رفتاریها که انسان رو مجبور به ادای امر به معروف میکنه ( در ایران ) از اونجا نشات میگیره که ما هنوز برنامه جامع و کامل برای تربیت فرزندان در اوان بچگیشون نداریم و اونا رو بطور صحیح تربیت نمیکنیم تا وقتی بزرگ شدن کمتر اشتباه بکنند.
وقتی که همه شخصیت کودک بطور ناهمگون شکل میگیره و بزرگ میشه تازه میخوایم بهش راه و چاه نشون بدیم که بنظرم نشدنی است.

 

[محممد آقا]

با سلام
همه اون کج رفتاریها که انسان رو مجبور به ادای امر به معروف میکنه ( در ایران ) از اونجا نشات میگیره که ما هنوز برنامه جامع و کامل برای تربیت فرزندان در اوان بچگیشون نداریم و اونا رو بطور صحیح تربیت نمیکنیم تا وقتی بزرگ شدن کمتر اشتباه بکنند.
وقتی که همه شخصیت کودک بطور ناهمگون شکل میگیره و بزرگ میشه تازه میخوایم بهش راه و چاه نشون بدیم که بنظرم نشدنی است.

بایستی اول بدانم منظور شما از ادا چه بود ........تا بتونم پاسخ بدم........بله ..........ما در بحث مسائل فرهنگی مشکل داریم .............در زمان قبل انقلاب پدر سالاری بود و طوری که فرزندان اصلا برای پدر اهمیت چندانی نداشتن .......به طوریکه حتی نمیدونستن چه کلاسی هستند .........و امروز به شیوه بسیار بد فرزند سالاری ...........طوری که هر چه فرزند بخواد براش فراهم میشه و از طرف به نیازهای عاطفیش بی توجهی

 

[ayja]

بایستی اول بدانم منظور شما از ادا چه بود ........تا بتونم پاسخ بدم........بله ..........ما در بحث مسائل فرهنگی مشکل داریم .............در زمان قبل انقلاب پدر سالاری بود و طوری که فرزندان اصلا برای پدر اهمیت چندانی نداشتن .......به طوریکه حتی نمیدونستن چه کلاسی هستند .........و امروز به شیوه بسیار بد فرزند سالاری ...........طوری که هر چه فرزند بخواد براش فراهم میشه و از طرف به نیازهای عاطفیش بی توجهی

ادا یعنی انجام دادن فریضه

 

[محممد آقا]

ادا یعنی انجام دادن فریضه

بله از این منظر با شما موافقم........

 

[ayja]

سلام دوست عزیز ممنون از مطلبت حرف دل منو زدی راست میگی به نظر من البته که منطق همراه با احترام انعطاف چاره سازه ولی آدم داریم تا آدم ببین خودمو مثال میزنم من یه آدم مذهبی متوسطی هستم هیچ وقت هم نخواستم عقایدمو به کسی تحمیل کنم همیشه سعی کردم اگرم میخوام امر به معروف کنم حداقل جوری باشه که با احترام به حقوق طرفین باشه ولی وقتی وسط یه بحثی هستیم و من با کمال آرامش دارم با طرف بحث میکنم ولی اون هرچی از دهنش در میاد میگه خودت باشی چیکار میکنی؟؟ هیچ کدوم از دو طرف حق ندارن به هم توهین کنن قبول نداری؟؟؟

مذهبی متوسط که میگی یعنی چی؟ اصن معنی مذهب چیه؟