عزیییییییزززززززززمیییییییی
هیشکی جراتشو نداره :*:*:*
زنگ تفریح ... گپ و گفت های خودمونی!
- شروع کننده موضوع Phyto
- تاریخ شروع
هیشکی جراتشو نداره :*:*:*
پس من پیر شدم حواسم نیست !
به زهرا بگو تا افسون هست باشگاه هم هست ...
ما هم روزگار میگذرونیم ...
من همیشه هستم اینجا ولی فقط میشینم نگاتون می کنم ...
پس من پیر شدم حواسم نیست !
به زهرا بگو تا افسون هست باشگاه هم هست ...
ما هم روزگار میگذرونیم ...
من همیشه هستم اینجا ولی فقط میشینم نگاتون می کنم ...
مگه من قراره نباشم؟
از این ساکت تر؟
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
سلام. واقعا چرا؟؟؟؟؟
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
همه عضو تلگرام شدن دیگه اونجا حرف میزنن.....
هعییییی
مولتی متر
عضو جدید
من برف میخوام!
mis.engineer
عضو جدید
hayoooooooooooooooooola
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
«جان نش» و نظریه بازی‌ها
«جان نش» و نظریه بازی‌ها
یعنی موقعیت‌هایی که در آنها انتخاب شما وابسته به انتخاب دیگران نیز است. سال‌ها پیش آدام اسمیت پدر علم اقتصاد مدرن مطرح کرد که در رقابت، انگیزه‌های فردی به اهداف مشترک کمک می‌کنند و بهترین نتایج موقعی پدید می‌آیند که هر کسی در گروه کاری را که برای خودش بهترین است انجام دهد. سال‌ها این تفکر اساس تصمیم‌گیری‌های مهم اقتصادی بود و در کلاس‌های درس اقتصاد این نظریه به عنوان اصول اصلی علم اقتصاد و یک اصل کامل تدریس می‌شد. حدود صد و پنجاه سال طول کشید تا یکی از دانشجویان دکترای دانشگاه پرینستون آمریکا یعنی جان فوربز نش مطرح ساخت که این نظریه آدام اسمیت درست بوده، اما کامل نیست. جان نش نابغه و ریاضیدان بزرگ آمریکایی است که در سال 1928 در بلوفیلد ویرجینیای غربی به دنیا آمد و از اوایل سنین جوانی به گفته پزشکان، به‌دلیل ذهن خلاقی که داشت به بیماری اسکیزوفرنی از نوع پارانوید یا توهم مبتلا شد و سال‌های میانی زندگی خود را با این بیماری گذراند. بیماری او موجب می‌شد که صداهایی را در اطراف خود بشنود و شخصیت‌هایی خیالی در اطراف خود خلق کند که واقعیت نداشتند و همین منجر به اخراج او از سمت استادی در دانشگاه شد، ولی با کمک همسرش توانست این بیماری را پشت سر گذاشته و دوباره به دانشگاه بازگردد. هرچند هنوز هم بیماری‌اش به صورت کامل درمان نشده است اما دیگر مانعی در کار او ایجاد نمی‌کند و به قول خود او که می‌گوید «بخش اعظم آن توهمات را دور ریخته‌ام.» در ارتباط با زندگی جان نش فیلم‌ها و کتاب‌های زیادی ساخته و نوشته شده است که از جمله آنها کتاب «ذهن زیبا» و فیلمی است که با همین نام در سال 2001 ساخته شد که زندگی او را به نمایش کشیده است. جان نش سرانجام در سال 1994 به‌دلیل تلاش‌های ارزنده‌ای که در زمینه تکامل نظریه بازی‌ها انجام داد جایزه نوبل اقتصاد را دریافت کرد.
او نظریه خود را که در تقابل با صد و پنجاه سال تئوری اقتصادی بود چنین مطرح کرد که «بهترین نتایج موقعی حاصل می‌شوند که هرکس آنچه را که برای خود و گروه بهترین است انجام دهد.» او مساله همکاری را در نظریه بازی‌ها گسترش داد و نشان داد که اگر افراد همکاری کنند و نفع گروه را نیز در نظر داشته باشند به بیشترین منافع و سود برای خود و گروه دست می‌یابند. این موضوع از طریق مثال معمای زندانی‌ها (prisoners dellima) بهتر روشن می‌شود. معمای زندانی‌ها نشان می‌دهد که چگونه دو نفر در همکاری، برای اینکه خود به سود بیشتری برسند به خودشان ضرر می‌رسانند؛ درحالی‌که می‌توانند هر دو نتایج بهتری به‌دست آورند. این معما به این ترتیب است: دو نفر که به جرم شرکت در یک سرقت مسلحانه بازداشت شده‌اند، جداگانه مورد بازجویی قرار می‌گیرند و به هرکدام از آنها جداگانه چنین می‌گویند:
اگر دوستت را لو بدهی و علیه او شهادت دهی و او سکوت کند، تو آزاد می‌شوی ولی او به پنج سال حبس محکوم خواهد شد.
اگر هر دو یکدیگر را لو بدهید و علیه یکدیگر شهادت دهید، هر دو به سه سال حبس محکوم خواهید شد.
اگر هیچ‌کدام همدیگر را لو ندهید و سکوت کنید، هر دو به یکسال حبس محکوم خواهید شد.
در اینجا به نفع هر دو زندانی است که حالت سوم را انتخاب کنند و بنا بر نظریه جان نش آنچه را به نفع خود و گروه است انتخاب کنند، ولی چون هر کدام از آنها تنها به فکر خود و به دنبال کسب بهترین نتیجه برای خود یعنی آزاد شدن است و به طرف مقابل نیز اعتماد ندارد دوست خود را لو می‌دهد و هر دو ضرر خواهند کرد. که البته حالت منطقی نیز همین است (چون در این مورد استثنایی از تصمیم همدیگر خبر ندارند). یعنی از دید هر زندانی جدای اینکه زندانی دیگر کدام حالت (شهادت یا سکوت) را انتخاب کند برای او بهتر است که شهادت داده و زندانی دیگر را لو دهد، اما نتیجه خلاف این می‌شود و هر دو ضرر می‌کنند که معما در همین‌جا است. اگر هر دو از تصمیم هم مطلع بودند و می‌توانستند، با هم همکاری کنند نتیجه بهتری به‌دست می‌آمد اما چون دو زندانی از تصمیم همدیگر اطلاع ندارند و تنها نفع خود را در نظر می‌گیرند و مطابق نظریه آدام اسمیت عمل می‌کنند هر کدام از آنها علیه دیگری شهادت می‌دهند و در نهایت هر دو ضرر می‌کنند. دلیل این است که در موقعیت‌هایی که علاوه برخود فرد، انتخاب دیگران و اطلاع از انتخاب دیگران نیز اهمیت دارد، دیگر نظریه آدام اسمیت کاربرد ندارد و ناقص است و استفاده از آن بهترین نتایج را به دست نمی‌دهد؛ همان چیزی که جان نش مطرح کرد. نظریه بازی‌ها در تلاش است تا موقعیت‌هایی را که در آن منافع افراد در تضاد است مدل سازی کند. این موقعیت زمانی پدید می‌آید که موفقیت فرد و تصمیم او وابسته به تصمیم و استراتژی‌هایی است که طرف مقابل انتخاب می‌کند و هدف نهایی نظریه بازی‌ها یافتن استراتژی بهینه برای بازیکنان است.
کار مهمی که جان نش انجام داد و تا پیش از او در نظریه بازی‌ها مطرح نشده بود، یعنی آن چیزی که این نظریه آن را کم داشت، مساله تعادل بود و اینکه هر بازی در نهایت یک تعادل دارد که این تعادل می‌تواند، برد یا باخت باشد. البته جان نش مطرح کرد هر بازی می‌تواند هر دو سر برد یا هر دو سر باخت نیز داشته باشد، اما در هر صورت بازی تعادل دارد. به بازی‌هایی که در آنها همیشه یک برنده و یک بازنده وجود دارد در اصطلاح بازی‌های با مجموع صفر می‌گویند مانند شطرنج اما به بازی‌هایی که این گونه نیستند و هر دو طرف می‌توانند سود ببرند بازی‌های با مجموع غیر صفر می‌گویند. جان نش کار زیادی روی تعادل در بازی‌های عدم همکاری انجام داد که بعد‌ها به تعادل نش معروف شد. نظریه بازی‌ها در موضوعات بسیاری از جمله نحوه تعامل تصمیم‌گیرندگان در محیط رقابتی و به‌ویژه در بازار‌های انحصار چندجانبه که تعداد اندکی تصمیم‌گیرنده حضور دارند و نحوه واکنش و تصمیم دیگر بازیکنان اهمیت می‌یابد، کاربرد فراوانی دارد. همچنین نظریه بازی‌ها علاوه‌بر اقتصاد در دیگر علوم رفتاری همچون علوم سیاسی، روان شناسی، جامعه شناسی، فلسفه و منطق نیز کاربرد دارد. حتی در زیست شناسی هم برای تحلیل تکامل و تحلیل رفتار نزاع برای بقا، از نظریه بازی‌ها استفاده
می‌شود.
«جان نش» و نظریه بازی‌ها
یعنی موقعیت‌هایی که در آنها انتخاب شما وابسته به انتخاب دیگران نیز است. سال‌ها پیش آدام اسمیت پدر علم اقتصاد مدرن مطرح کرد که در رقابت، انگیزه‌های فردی به اهداف مشترک کمک می‌کنند و بهترین نتایج موقعی پدید می‌آیند که هر کسی در گروه کاری را که برای خودش بهترین است انجام دهد. سال‌ها این تفکر اساس تصمیم‌گیری‌های مهم اقتصادی بود و در کلاس‌های درس اقتصاد این نظریه به عنوان اصول اصلی علم اقتصاد و یک اصل کامل تدریس می‌شد. حدود صد و پنجاه سال طول کشید تا یکی از دانشجویان دکترای دانشگاه پرینستون آمریکا یعنی جان فوربز نش مطرح ساخت که این نظریه آدام اسمیت درست بوده، اما کامل نیست. جان نش نابغه و ریاضیدان بزرگ آمریکایی است که در سال 1928 در بلوفیلد ویرجینیای غربی به دنیا آمد و از اوایل سنین جوانی به گفته پزشکان، به‌دلیل ذهن خلاقی که داشت به بیماری اسکیزوفرنی از نوع پارانوید یا توهم مبتلا شد و سال‌های میانی زندگی خود را با این بیماری گذراند. بیماری او موجب می‌شد که صداهایی را در اطراف خود بشنود و شخصیت‌هایی خیالی در اطراف خود خلق کند که واقعیت نداشتند و همین منجر به اخراج او از سمت استادی در دانشگاه شد، ولی با کمک همسرش توانست این بیماری را پشت سر گذاشته و دوباره به دانشگاه بازگردد. هرچند هنوز هم بیماری‌اش به صورت کامل درمان نشده است اما دیگر مانعی در کار او ایجاد نمی‌کند و به قول خود او که می‌گوید «بخش اعظم آن توهمات را دور ریخته‌ام.» در ارتباط با زندگی جان نش فیلم‌ها و کتاب‌های زیادی ساخته و نوشته شده است که از جمله آنها کتاب «ذهن زیبا» و فیلمی است که با همین نام در سال 2001 ساخته شد که زندگی او را به نمایش کشیده است. جان نش سرانجام در سال 1994 به‌دلیل تلاش‌های ارزنده‌ای که در زمینه تکامل نظریه بازی‌ها انجام داد جایزه نوبل اقتصاد را دریافت کرد.
او نظریه خود را که در تقابل با صد و پنجاه سال تئوری اقتصادی بود چنین مطرح کرد که «بهترین نتایج موقعی حاصل می‌شوند که هرکس آنچه را که برای خود و گروه بهترین است انجام دهد.» او مساله همکاری را در نظریه بازی‌ها گسترش داد و نشان داد که اگر افراد همکاری کنند و نفع گروه را نیز در نظر داشته باشند به بیشترین منافع و سود برای خود و گروه دست می‌یابند. این موضوع از طریق مثال معمای زندانی‌ها (prisoners dellima) بهتر روشن می‌شود. معمای زندانی‌ها نشان می‌دهد که چگونه دو نفر در همکاری، برای اینکه خود به سود بیشتری برسند به خودشان ضرر می‌رسانند؛ درحالی‌که می‌توانند هر دو نتایج بهتری به‌دست آورند. این معما به این ترتیب است: دو نفر که به جرم شرکت در یک سرقت مسلحانه بازداشت شده‌اند، جداگانه مورد بازجویی قرار می‌گیرند و به هرکدام از آنها جداگانه چنین می‌گویند:
اگر دوستت را لو بدهی و علیه او شهادت دهی و او سکوت کند، تو آزاد می‌شوی ولی او به پنج سال حبس محکوم خواهد شد.
اگر هر دو یکدیگر را لو بدهید و علیه یکدیگر شهادت دهید، هر دو به سه سال حبس محکوم خواهید شد.
اگر هیچ‌کدام همدیگر را لو ندهید و سکوت کنید، هر دو به یکسال حبس محکوم خواهید شد.
در اینجا به نفع هر دو زندانی است که حالت سوم را انتخاب کنند و بنا بر نظریه جان نش آنچه را به نفع خود و گروه است انتخاب کنند، ولی چون هر کدام از آنها تنها به فکر خود و به دنبال کسب بهترین نتیجه برای خود یعنی آزاد شدن است و به طرف مقابل نیز اعتماد ندارد دوست خود را لو می‌دهد و هر دو ضرر خواهند کرد. که البته حالت منطقی نیز همین است (چون در این مورد استثنایی از تصمیم همدیگر خبر ندارند). یعنی از دید هر زندانی جدای اینکه زندانی دیگر کدام حالت (شهادت یا سکوت) را انتخاب کند برای او بهتر است که شهادت داده و زندانی دیگر را لو دهد، اما نتیجه خلاف این می‌شود و هر دو ضرر می‌کنند که معما در همین‌جا است. اگر هر دو از تصمیم هم مطلع بودند و می‌توانستند، با هم همکاری کنند نتیجه بهتری به‌دست می‌آمد اما چون دو زندانی از تصمیم همدیگر اطلاع ندارند و تنها نفع خود را در نظر می‌گیرند و مطابق نظریه آدام اسمیت عمل می‌کنند هر کدام از آنها علیه دیگری شهادت می‌دهند و در نهایت هر دو ضرر می‌کنند. دلیل این است که در موقعیت‌هایی که علاوه برخود فرد، انتخاب دیگران و اطلاع از انتخاب دیگران نیز اهمیت دارد، دیگر نظریه آدام اسمیت کاربرد ندارد و ناقص است و استفاده از آن بهترین نتایج را به دست نمی‌دهد؛ همان چیزی که جان نش مطرح کرد. نظریه بازی‌ها در تلاش است تا موقعیت‌هایی را که در آن منافع افراد در تضاد است مدل سازی کند. این موقعیت زمانی پدید می‌آید که موفقیت فرد و تصمیم او وابسته به تصمیم و استراتژی‌هایی است که طرف مقابل انتخاب می‌کند و هدف نهایی نظریه بازی‌ها یافتن استراتژی بهینه برای بازیکنان است.
کار مهمی که جان نش انجام داد و تا پیش از او در نظریه بازی‌ها مطرح نشده بود، یعنی آن چیزی که این نظریه آن را کم داشت، مساله تعادل بود و اینکه هر بازی در نهایت یک تعادل دارد که این تعادل می‌تواند، برد یا باخت باشد. البته جان نش مطرح کرد هر بازی می‌تواند هر دو سر برد یا هر دو سر باخت نیز داشته باشد، اما در هر صورت بازی تعادل دارد. به بازی‌هایی که در آنها همیشه یک برنده و یک بازنده وجود دارد در اصطلاح بازی‌های با مجموع صفر می‌گویند مانند شطرنج اما به بازی‌هایی که این گونه نیستند و هر دو طرف می‌توانند سود ببرند بازی‌های با مجموع غیر صفر می‌گویند. جان نش کار زیادی روی تعادل در بازی‌های عدم همکاری انجام داد که بعد‌ها به تعادل نش معروف شد. نظریه بازی‌ها در موضوعات بسیاری از جمله نحوه تعامل تصمیم‌گیرندگان در محیط رقابتی و به‌ویژه در بازار‌های انحصار چندجانبه که تعداد اندکی تصمیم‌گیرنده حضور دارند و نحوه واکنش و تصمیم دیگر بازیکنان اهمیت می‌یابد، کاربرد فراوانی دارد. همچنین نظریه بازی‌ها علاوه‌بر اقتصاد در دیگر علوم رفتاری همچون علوم سیاسی، روان شناسی، جامعه شناسی، فلسفه و منطق نیز کاربرد دارد. حتی در زیست شناسی هم برای تحلیل تکامل و تحلیل رفتار نزاع برای بقا، از نظریه بازی‌ها استفاده
می‌شود.
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
سلام دوستان عزیز.
امیدوارم خوب و خوش و سلامت باشید
میدونم که این روزا خیلی ها درگیر تلگرام هستند و دیگه سایت های اینچنینی نمیتونه نیاز های بعضی از کاربران را بر طرف کنه ...
اما احتمال می دم هنوز هستند کسایی که هم کارشونو انجام می دن و هم همیشه خودشونو به روز نگه میدارند....
ولی با این حال می خوام یک موضوعی رو اینجا به بحث بگذارم و امیدوارم دوستان در اون موضوع شرکت کنند و اضهار نظر کنند.
نظرتونو بگید در مورد موضوعی که ذکر خواهم کرد:
به نظرتون یک مهندس کشاورزی چه نرم افزارهایی را باید بلد باشه؟
هر گرایشی که هستین بفرمایید که نرم افزارهای اون رشته مهم ها کدوم هستند و اگر آشنایی دارید باهاش و بلد هستید اعلام بفرمایید.
متشکرم
امیدوارم خوب و خوش و سلامت باشید
میدونم که این روزا خیلی ها درگیر تلگرام هستند و دیگه سایت های اینچنینی نمیتونه نیاز های بعضی از کاربران را بر طرف کنه ...
اما احتمال می دم هنوز هستند کسایی که هم کارشونو انجام می دن و هم همیشه خودشونو به روز نگه میدارند....
ولی با این حال می خوام یک موضوعی رو اینجا به بحث بگذارم و امیدوارم دوستان در اون موضوع شرکت کنند و اضهار نظر کنند.
نظرتونو بگید در مورد موضوعی که ذکر خواهم کرد:
به نظرتون یک مهندس کشاورزی چه نرم افزارهایی را باید بلد باشه؟
هر گرایشی که هستین بفرمایید که نرم افزارهای اون رشته مهم ها کدوم هستند و اگر آشنایی دارید باهاش و بلد هستید اعلام بفرمایید.
متشکرم
حالا جدای از شوخی اولین نرم افزاری که باید بلد باشیم همون مجموعه آفیس هست بخصوص اکسل و بعد از اون چون با زمینهای کشاورزی سر و کار داریم و لازمه که بیشتر اوقات هم یه جی پی اس دستمون باشه بد نیس با مپ سورس هم آشنا باشیم...
این از برنامه های عمومی که معمولا همه بلدن
تو مباحث تخصصی بیشتر فعالیتهای آکادمیک و تحقیقاتی با نرم افزارای مختلف کار می کنن و تو اداره جات کشاورزی من ندیدم بجز نرم افزار تخصصی انگری بردز چیز دیگه ای نصب باشه!!
این از برنامه های عمومی که معمولا همه بلدن
تو مباحث تخصصی بیشتر فعالیتهای آکادمیک و تحقیقاتی با نرم افزارای مختلف کار می کنن و تو اداره جات کشاورزی من ندیدم بجز نرم افزار تخصصی انگری بردز چیز دیگه ای نصب باشه!!
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
ممنون از پاسختون. آقا خوب این نرم افزار های مپ سورس که با گارمین هست رو برامون توضیح بدید و بفرمایید کلا چی هستند. چون می دونم خیلی ها بلد نیستند خدمتتون عرض می کنم. انگری بردز قدیمی شده... الان کلش بازی می کنن ... به امید روزی که همه کانتر بازی کنیم
علیک سلام دوست عزیز
خوب و خوش و سلامتیم
والا تو این دوره زمونه اگه بخوای به عنوان مهندس کشاورزی در عرصه عملیاتی کار کنی نیاز به هیچ نرم افزاری نداری!! یه کلاه داشته باشی که آفتاب پوستتو نسوزونه حله!
بفرما فلافل ...
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
افسون فعلا فقط تو دو تا مبحث اظهار نظر می کنه: 1- مباحث عشقولانه 2- شیرینی پزیسلام
خوشحال میشیم از نظرات شما هم استفاده کنیم
گفتم بدنیس آشنا باشیم نگفتم خودم بلدم که!ممنون از پاسختون. آقا خوب این نرم افزار های مپ سورس که با گارمین هست رو برامون توضیح بدید و بفرمایید کلا چی هستند. چون می دونم خیلی ها بلد نیستند خدمتتون عرض می کنم. انگری بردز قدیمی شده... الان کلش بازی می کنن ... به امید روزی که همه کانتر بازی کنیم
"Pejman"
دستیار مدیر مهندسی کشاورزی گیاهان دارویی
سلام دوستان عزیز.
امیدوارم خوب و خوش و سلامت باشید
میدونم که این روزا خیلی ها درگیر تلگرام هستند و دیگه سایت های اینچنینی نمیتونه نیاز های بعضی از کاربران را بر طرف کنه ...
اما احتمال می دم هنوز هستند کسایی که هم کارشونو انجام می دن و هم همیشه خودشونو به روز نگه میدارند....
ولی با این حال می خوام یک موضوعی رو اینجا به بحث بگذارم و امیدوارم دوستان در اون موضوع شرکت کنند و اضهار نظر کنند.
نظرتونو بگید در مورد موضوعی که ذکر خواهم کرد:
به نظرتون یک مهندس کشاورزی چه نرم افزارهایی را باید بلد باشه؟
هر گرایشی که هستین بفرمایید که نرم افزارهای اون رشته مهم ها کدوم هستند و اگر آشنایی دارید باهاش و بلد هستید اعلام بفرمایید.
متشکرم
سلام پژمان جان
رضا گفت شلوغش کردی بحث راه انداختی و ...
گفتم یه سری بزنم گردگیری کنم
خب مهندس کشاورزی که خیلی ابعاد گسترده ای داره
خود مهندس بودن نیازی به نرم افزار خاصی نداره ... مگر اینکه مهندسی محقق باشی.
چیزی که جامعه ما بهش نیاز داره مهندسیه که اطلاعات داشته باشه و تجربه کار تا بتونه راهنما و راهگشا بشه
اما من
با توجه به رشتم و کاری که انجام میدم
مجموعه آفیس به کارم میاد
اس پی اس اس بعنوان نرم افزار آماری
بیودایورسیتی هم بعنوان نرم افزار آماری تنوع زیستی
در حد رفع نیاز خودم تواناییش رو دارم
سلام از عجایب ده گانه خلقته!!!!!!!!!
ئهههههههههههههههه
تویی؟
خودتی؟
جدی خودتی؟
نههههههه باورم نمیشه
عرض ادب و احترام افسون خانوم
سلامسلام
خوشحال میشیم از نظرات شما هم استفاده کنیم
به روی چشم فقط کدوم مبحث؟
با عرض معذرت برای هیچ کدومش وقت ندارم
فعلا فقط و فقط درس
سلام
احوال شما خوبین؟
من پایه ام... کی استاد میشه؟
آموزش اس پی چی چی هم با پروفسور...!
من نمیدونم تو چرا به ما که میرسی فقط و فقط درس؟!! نه که حالا خیلی هم درس میخونی...!