دلیل و هدف آفرینش انسان

[araghi]

واقعا در علوم دینی بی نظیری اگر خدایت می دانست که چنین اندیشمندی را به اجبار باید خلق کند برای اینکه خدا بودنش رو اثبات کنه از اول در بهشت خلقت میکرد

 

[araghi]

چرا اینقدر خودتو پیچ می دی برو تو قران از زبان پیامبر بگو که او هم از زبان خدا گفته "خلق نکردیم جن و انسان رو مگر برای عبادت" پس برو عبادت کن که اینهمه راه اومدی و بعد میری و فقط برای عبادت !!!!!!

 

[araghi]

لطفا یکسری از او صفات ثبوتیه و یکسری از او صفات سلبیه رو نام ببر تا بفهمیم با کی طرفیم!؟

 

[parna wanna u]

چرا اینقدر خودتو پیچ می دی برو تو قران از زبان پیامبر بگو که او هم از زبان خدا گفته "خلق نکردیم جن و انسان رو مگر برای عبادت" پس برو عبادت کن که اینهمه راه اومدی و بعد میری و فقط برای عبادت !!!!!!

.تو قران نوشته خلق نکردیم....برای عبادت؟یعنی میگی محتاج عبادت بوده؟

 

[parna wanna u]

یه دوسه روز پیش رفته بودم جایی.با چند نفری اونجا بحثمون گرفت:یکیشون میگفت که من فقط وقتی ببینم نیاز دارم نماز میخونم یهو میبینی ساعت 10صبح بلند میشم نماز میخونم .وقتی هم نیاز نداشته باشم نمیخونم.خیلی برام جالب بود.نظرتون درمورد حرفش چیه؟

 

[JavadMessi]

یه دوسه روز پیش رفته بودم جایی.با چند نفری اونجا بحثمون گرفت:یکیشون میگفت که من فقط وقتی ببینم نیاز دارم نماز میخونم یهو میبینی ساعت 10صبح بلند میشم نماز میخونم .وقتی هم نیاز نداشته باشم نمیخونم.خیلی برام جالب بود.نظرتون درمورد حرفش چیه؟

خوب اگه نماز برای خداست و چیزیه که اون امر کرده پس کیفیتش هم باید به امر او باشه البته منظورم نمازهای واجبه

 

[parna wanna u]

خوب اگه نماز برای خداست و چیزیه که اون امر کرده پس کیفیتش هم باید به امر او باشه البته منظورم نمازهای واجبه

.میگفت:نماز واسه خود آدمه.و برا خودم میخونم نه برا خودا مکیگفت واسه رسیدن به ارامش میخونمش.گفتم اسلامو قبول داری؟گفتم خودتو مسلمون مسدونی؟اینجوری ج داد:اسلام واقعی وجود نداره الان اسلام واقعی از بین رفته.!!!!!

 

[JavadMessi]

.میگفت:نماز واسه خود آدمه.و برا خودم میخونم نه برا خودا مکیگفت واسه رسیدن به ارامش میخونمش.گفتم اسلامو قبول داری؟گفتم خودتو مسلمون مسدونی؟اینجوری ج داد:اسلام واقعی وجود نداره الان اسلام واقعی از بین رفته.!!!!!

اگه برای قرب خدا میخونه پس باید همون طوری که خودش خواسته بخونه
شاید بهتر بود میگفت مسلمان واقعی الان کمه وگرنه اسلام واقعی همیشه بوده

 

[parna wanna u]

اگه برای قرب خدا میخونه پس باید همون طوری که خودش خواسته بخونه
شاید بهتر بود میگفت مسلمان واقعی الان کمه وگرنه اسلام واقعی همیشه بوده

.نمیدونم.فقط حرفاش جالب بود.رو من که تاثیری نذاشت.

 

[saber.rad]

7صفحه ی اول رو کامل خوندم
عالی بود. تشکر فراوان از هر دو بزرگوار
اما برای منم یک سوال پیش اومده :
1.خوب یکی از کمالاتی که وجود داره و انسان هم ذاتا دوست داره که به اون برسه خلق
موجود یا شی ای است که بدون نقص باشه. مثلا یک ربات کامل بی عیب و اشتباه
2.پس چون انسان تمایل به این کمال داره بالطبع خدا که کامل ترین و بی نقص ترینه باید این صفتو داشته باشه
3.سوال اینه که خوب حالا که خلق کرده(و ما هم جوابمونو گرفتیم که چرا...)پس چرا ناقص خلق کرده؟
حکمتش چیه؟
چرا نباید کامل می آفرید تا ما هم در بهشت بدون دردسر زندگی می کردیم
خیلی ممنون میشم اگر پاسخ بدید

 

[sadeghol]

اگه یکی وسط راه کمال مرد چی یا اصلا چلاق بود بنظرم باید بی حدف باشی تا بتونی فکرای گوشه کنار مغزتو عملی کنی یا یکی یکی چکشون کنی تا از ادامه زندگی ناامید نباشی


کسی میتونه قرب به خدارو بازش کنه چطور و چگونه و تاثیرش چیه تو همه جنبه های شخصی و غیره چیزی که توی دنیا میشه دید منظورم هم به روش عبادته

 

[As7az]

7صفحه ی اول رو کامل خوندم عالی بود. تشکر فراوان از هر دو بزرگوار اما برای منم یک سوال پیش اومده : 1.خوب یکی از کمالاتی که وجود داره و انسان هم ذاتا دوست داره که به اون برسه خلق موجود یا شی ای است که بدون نقص باشه. مثلا یک ربات کامل بی عیب و اشتباه 2.پس چون انسان تمایل به این کمال داره بالطبع خدا که کامل ترین و بی نقص ترینه باید این صفتو داشته باشه 3.سوال اینه که خوب حالا که خلق کرده(و ما هم جوابمونو گرفتیم که چرا...)پس چرا ناقص خلق کرده؟ حکمتش چیه؟ چرا نباید کامل می آفرید تا ما هم در بهشت بدون دردسر زندگی می کردیم خیلی ممنون میشم اگر پاسخ بدید

دروود
یه سؤال قبلش: آیا مفهمو سؤالی که مطرح کردی با این سؤال که میگم قرابت داره؟ "آیا خدا این توانایی رو داره که یکی مث خودش رو خلق کنه؟ یا همینطور "آیا خدا می تونه سنگی خلق کنه که خودش نتونه بلندش کنه؟"
خدا قادره و حکیم و ماها و شما اینو قبول داریم و میگیم که خدا میتونه این سه کارو انجام بده ولی همه ی ما می دونیم خدا علاوه بر این صفات دانای مطلقه.....
فرض کن تو یه استاد رزمی هستی آیا همه ی توانایی هاتو به شاگردات یاد میدی؟
دقیقا منطق میگه این کار اشتباس چون تو نباید خودت برتریتو سست کنی....
حالا آیا خدا باید یکی عینه خودش رو خلق کنه؟..... و در ضمن اگه همه ی توانایی های خدا رو ما هم داشته باشیم میشیم خوده خدا پس توحید هم میره زیره سؤال....
و اگه توحید بره زیره سؤال خدا بودن معنایی نداره...........

امیدوارم جوابم درست باشه و واقعا خوشحال میشم نقصش حل شه......

 

[JavadMessi]

دروود
یه سؤال قبلش: آیا مفهمو سؤالی که مطرح کردی با این سؤال که میگم قرابت داره؟ "آیا خدا این توانایی رو داره که یکی مث خودش رو خلق کنه؟ یا همینطور "آیا خدا می تونه سنگی خلق کنه که خودش نتونه بلندش کنه؟"
خدا قادره و حکیم و ماها و شما اینو قبول داریم و میگیم که خدا میتونه این سه کارو انجام بده ولی همه ی ما می دونیم خدا علاوه بر این صفات دانای مطلقه.....
فرض کن تو یه استاد رزمی هستی آیا همه ی توانایی هاتو به شاگردات یاد میدی؟
دقیقا منطق میگه این کار اشتباس چون تو نباید خودت برتریتو سست کنی....
حالا آیا خدا باید یکی عینه خودش رو خلق کنه؟..... و در ضمن اگه همه ی توانایی های خدا رو ما هم داشته باشیم میشیم خوده خدا پس توحید هم میره زیره سؤال....
و اگه توحید بره زیره سؤال خدا بودن معنایی نداره...........
امیدوارم جوابم درست باشه و واقعا خوشحال میشم نقصش حل شه......

وجود مخلوقات نیز از خود خدا هستش پس اینکه یکی مثله خودش بیافرینه کاملا اشتباست چون لازمه اش آفریدن از غیر خود است در حالی که غیر خدا چیزی وجود ندارد
اون مثال سنگ هم دیگه قدیمی شده چون جمع نقیضین محاله

 

[araghi]

آره همینه آخر استدلال متخصصین علوم دینی نمیتونه از این بیشتر باشه هر چی غیر از این بگن خالی بندیه ولی اگه خواستی استدلال خردگرایان را بدونی فقط به قانون بقای ماده و انرژی فکر کن و اینکه مواد در حال صیرورت و شدن دائمی هستند هیچ چیز از بین نخواهد رفت و در نهایت جمع ماده و انرژی سیستم و محیط مقداری ثابت است .

 

[araghi]

نماز واسه هیچکس نیست فقط برای اطاعت کردن مطلق و تسلیم شدن در برابر اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی و نظریه پردازان بزرگتر آنهاست.

 

[salizadeniri]

یه دوسه روز پیش رفته بودم جایی.با چند نفری اونجا بحثمون گرفت:یکیشون میگفت که من فقط وقتی ببینم نیاز دارم نماز میخونم یهو میبینی ساعت 10صبح بلند میشم نماز میخونم .وقتی هم نیاز نداشته باشم نمیخونم.خیلی برام جالب بود.نظرتون درمورد حرفش چیه؟

همین طوری ادامه بده یه چی میشه!
جدی میگم .یواش یواش خدا دست ادمو میگیره و هدایت میکنه.
نگرانش نباشید

 

[salizadeniri]

نماز واسه هیچکس نیست فقط برای اطاعت کردن مطلق و تسلیم شدن در برابر اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی و نظریه پردازان بزرگتر آنهاست.

مشکل اینجاست که ادم بیاد دامنه عبادت رو محدود کنه به نماز.
هر نوع رشد و کمالی که ما پیدا میکنیم هر چیز جدیدی که از دنیا میفهمیم هرفهم نو از خودمون یا دنیا خودش عبادته.
بستگی داره چطوری عبادت رو معنی کنیم.

اون عبادتی که در ایه امده از این دید خیلی هم زیبا و متکامله و انسان رو بوجد میاره.

 

[saber.rad]

دروود
یه سؤال قبلش: آیا مفهمو سؤالی که مطرح کردی با این سؤال که میگم قرابت داره؟ "آیا خدا این توانایی رو داره که یکی مث خودش رو خلق کنه؟ یا همینطور "آیا خدا می تونه سنگی خلق کنه که خودش نتونه بلندش کنه؟"
خدا قادره و حکیم و ماها و شما اینو قبول داریم و میگیم که خدا میتونه این سه کارو انجام بده ولی همه ی ما می دونیم خدا علاوه بر این صفات دانای مطلقه.....
فرض کن تو یه استاد رزمی هستی آیا همه ی توانایی هاتو به شاگردات یاد میدی؟
دقیقا منطق میگه این کار اشتباس چون تو نباید خودت برتریتو سست کنی....
حالا آیا خدا باید یکی عینه خودش رو خلق کنه؟..... و در ضمن اگه همه ی توانایی های خدا رو ما هم داشته باشیم میشیم خوده خدا پس توحید هم میره زیره سؤال....
و اگه توحید بره زیره سؤال خدا بودن معنایی نداره...........

امیدوارم جوابم درست باشه و واقعا خوشحال میشم نقصش حل شه......

نه منظور بنده از خلق موجود کامل. خلق موجودی مانند خود( خدا) نیست(اشتباه از طرف من بود)
فرض کنیم شما می خواید یک ربات بسازید
بالطبع باید برای این خلق تون هدفی داشته باشید
و چون حالا انسان موجودی ناقصه هدف این رباتو برآورده ساختن نیازهای خودش (مثلا خرید های بیرون از خانه و ...) تعیین میکنه
و برای اینکار میاد یک برنامه ی کامل و بدون نقص برای انجام این هدف برای این ربات می نویسه(توجه داشته باشیم که ربات اینجا قدرت اختیاری که انسان دارد رو نداره پس ناقص تر از خالق خودشه)
ربات هم بدون عیب این کارا رو انجام میده و هدف هر دو طرف. هم خالق و هم مخلوق برآورده میشه
ولی در موضوع انسان با خدا هدف خدا که گفتیم چون خالق پس باید مخلوق داشته باشه مثل نور و روشنایی
اما خدایی که برای من این هدف تقرب به خودش رو گذاشته پس چرا اسباب رسیدن به خودش رو تمام و کمال قرار نداده یعنی اسبابی که انسان را در حداکثر ترین نقطه به نزدیکی او برسونه و توقف.
و حتی خدا موانعی هم قرار داده مثل نفس اماره(فرض بر اینه که فعلا شیطان وارد کار نشده. و ما از حضرت آدم هم صحبت می کنیم)
حکمت این کار چیه؟ شاید اصلا صورت مساله غلطه یعنی هدف ما فقط تقرب به خدا و بندگی او نباشه؟
و یا آیا تقرب به خدا به این معنیه که هیچ کس نمی تونه به در جه ی خدایی برسه؟ اگر اینطوره پس این حس کمال طلبی هیچ وقت به آخر نمی رسه؟ و ما به کمال دست پیدا نمی کنیم
و از این طریق یکی از دلایل وجود خداوند نقض میشه. که اونم اینه که انسان فطرتا خدا طلبه یا حس خدا طلبی در وجودش هست اما دلیل نمیشه که خدا هم هست و نباید از اون استفاده کرد.
قضیه خیلی داره پیچیده میشه و یه سوال دیگه هم اینه که کندو کاو کردن در این مسائل خوبه یا نه باید اصلا بهش فکر نکرد؟

 

[parna wanna u]

همین طوری ادامه بده یه چی میشه!
جدی میگم .یواش یواش خدا دست ادمو میگیره و هدایت میکنه.
نگرانش نباشید

.نه زیاد تو فکرش نیستم فقط برام جالب بود.

 

[As7az]

نه منظور بنده از خلق موجود کامل. خلق موجودی مانند خود( خدا) نیست(اشتباه از طرف من بود)
فرض کنیم شما می خواید یک ربات بسازید
بالطبع باید برای این خلق تون هدفی داشته باشید
و چون حالا انسان موجودی ناقصه هدف این رباتو برآورده ساختن نیازهای خودش (مثلا خرید های بیرون از خانه و ...) تعیین میکنه
و برای اینکار میاد یک برنامه ی کامل و بدون نقص برای انجام این هدف برای این ربات می نویسه(توجه داشته باشیم که ربات اینجا قدرت اختیاری که انسان دارد رو نداره پس ناقص تر از خالق خودشه)
ربات هم بدون عیب این کارا رو انجام میده و هدف هر دو طرف. هم خالق و هم مخلوق برآورده میشه
ولی در موضوع انسان با خدا هدف خدا که گفتیم چون خالق پس باید مخلوق داشته باشه مثل نور و روشنایی
اما خدایی که برای من این هدف تقرب به خودش رو گذاشته پس چرا اسباب رسیدن به خودش رو تمام و کمال قرار نداده یعنی اسبابی که انسان را در حداکثر ترین نقطه به نزدیکی او برسونه و توقف.
و حتی خدا موانعی هم قرار داده مثل نفس اماره(فرض بر اینه که فعلا شیطان وارد کار نشده. و ما از حضرت آدم هم صحبت می کنیم)
حکمت این کار چیه؟ شاید اصلا صورت مساله غلطه یعنی هدف ما فقط تقرب به خدا و بندگی او نباشه؟
و یا آیا تقرب به خدا به این معنیه که هیچ کس نمی تونه به در جه ی خدایی برسه؟ اگر اینطوره پس این حس کمال طلبی هیچ وقت به آخر نمی رسه؟ و ما به کمال دست پیدا نمی کنیم
و از این طریق یکی از دلایل وجود خداوند نقض میشه. که اونم اینه که انسان فطرتا خدا طلبه یا حس خدا طلبی در وجودش هست اما دلیل نمیشه که خدا هم هست و نباید از اون استفاده کرد.
قضیه خیلی داره پیچیده میشه و یه سوال دیگه هم اینه که کندو کاو کردن در این مسائل خوبه یا نه باید اصلا بهش فکر نکرد؟

(امیدوارم درست فهمیده باشم)
اینکه میگی اسباب رسیدن به خدا به طور کامل به ما داده نشده یعنی نقصی تو ماست برای رسیدت به خدا، منظورت از اون نقص چیه؟یعنی کدوم توانایی باید تو ما میبود که نیست؟

و اینکه میگی موانعی تو راه ما گذاشته.....
فرض که هیچ مانعی برای رسیدن به خدا نبود.....
این یعنی همه بی هیچ دل مشغولی و دو دلی راه راست رو انتخاب می کردن......
یعنی به طوره کلی اراده نقشی نداشت چون راه درست معلوم بود و نیازی به فکر کردن و تصمیم گیری نبود.....
حالا با این شرایط زندگی مفهومی داشت؟.....
وقتی زندگی قشنگه که عده ای از انسان ها با قدرت اراده و تصمیم و با وجود همه ی موانع هدف درست رو انتخاب می کنن و به سمتش میرن......
تا اینجوری صحنه ی رقابتی باشه ، تا انگیزه ای باشه.....

و در مورد سؤال آخر
خدا گفته که در مورده همه چی جز وجودیت من و چی بودن من فکر نکنین که کافر میشید........
و عقل سلیم میگه همه چی بامنطق پذیرفته بشه....
من ترجیح میدم همه چی رو که امکان داره با منطق بپذیرم و البته برای کافر شدنم خودم تلاش نکنم.....:دی

 

[dnahang]

نماز واسه هیچکس نیست فقط برای اطاعت کردن مطلق و تسلیم شدن در برابر اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی و نظریه پردازان بزرگتر آنهاست.

میشه در مورد نوشتت یه توضیح بدی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منظورت از اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[As7az]

نماز واسه هیچکس نیست فقط برای اطاعت کردن مطلق و تسلیم شدن در برابر اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی و نظریه پردازان بزرگتر آنهاست.

اگه منظورت اینه که خدا تنها توهمه دوستان متخصص دینی هست حاضرم با یه منطق ساده ثابت کنم خدا هست.....
بدون اینکه از راه مسائل دینی وارد شم....

البته اگ حرفم منطقی و درست بود بهانه نیار و مث یه مرد قبول کن............

 

[araghi]

اگر می خواهی از اون استدلالات حوزوی بیاری مثل نظم و ممکن الوجود و واجب الوجود و ....به خودت زحمت نده ولی اگر حرف تازه ای بیشتر از اونچه که در دیگر تاپیک ها اومده داری ،مشتاقانه منتظر استدلالت هستم در غیر اینصورت
عزیز تر از اونی که ترا به خدا بسپارم
خرد نگهدارت

 

[araghi]

میشه در مورد نوشتت یه توضیح بدی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منظورت از اوهامات منتشره از متخصصین علوم دینی ؟؟؟؟؟؟؟؟

عبادت به معنی نماز نیست و نماز هم عبادت نیست در واقع نظریه پردازان دینی نماز را وسیله عبادت میدانند و عبادت یعنی بردگی و بندگی ...... اگر کسی بتواند ترا در این مسیر قرار دهد که در طول روز هفده بار با خودت حرف بزنی و بدون اینکه بفهمی که بارها در طول نماز به خدایت می گویی "بگو خدا یکیست" و باز هم بدون فکر کردن ، آنرا تکرار کنی اونوقت برای تسلیم شدن و بردگی توهومات نظریه پردازان دینی آماده شده ای و میتوانی به خودت بمبی ببندی و بری جمعی از همون هایی که میگید بنده خدا را به اسم مومن و متعهد بودن خودت و کافر بودن آنها ، نابود کنی .

 

[araghi]

در آیه قران فقط گفته شده "ما خلق نکردیم جن و انسان را مگر برای عبادت " و عبادت یعنی قبول بندگی و بردگی ..... حالا میخواد الکی روزی چند بار دولا و راست بشی یا از دستور اربابت متابعت کنی !و اما قبول بندگی و بردگی کی؟ اونی که میخواهی بنده اش باشی کیست ؟ اربابته ،مثل گذشته های نه چندان دور در اسلام و دنیای عرب که کنیز و برده داشتن از ابزار اصلی او بوده است؟ !!یا موجودی که در توهوماتت ساختی؟!یا فلان امام فلان شهر ارباب توست؟ عبادت چه کسی را میخواهی بکنی ؟ اون کجاست؟

مشکل اینجاست که ادم بیاد دامنه عبادت رو محدود کنه به نماز.
هر نوع رشد و کمالی که ما پیدا میکنیم هر چیز جدیدی که از دنیا میفهمیم هرفهم نو از خودمون یا دنیا خودش عبادته.
بستگی داره چطوری عبادت رو معنی کنیم.

اون عبادتی که در ایه امده از این دید خیلی هم زیبا و متکامله و انسان رو بوجد میاره.

 

[salizadeniri]

در آیه قران فقط گفته شده "ما خلق نکردیم جن و انسان را مگر برای عبادت " و عبادت یعنی قبول بندگی و بردگی ..... حالا میخواد الکی روزی چند بار دولا و راست بشی یا از دستور اربابت متابعت کنی !و اما قبول بندگی و بردگی کی؟ اونی که میخواهی بنده اش باشی کیست ؟ اربابته ،مثل گذشته های نه چندان دور در اسلام و دنیای عرب که کنیز و برده داشتن از ابزار اصلی او بوده است؟ !!یا موجودی که در توهوماتت ساختی؟!یا فلان امام فلان شهر ارباب توست؟ عبادت چه کسی را میخواهی بکنی ؟ اون کجاست؟

اینکه ایه گفته برای عبادت خلق کردیم که درش حرفی نیست .
مشکل شما اینه که داری عبادت رو اون طوری تعریف میکنی.
من اون مواردی که گفتم همه اش توی روایات و متون دینی امده.
رشد تفکر اخلاق معرفت پیدا کردن همه اینا عبادته.

 

[ever green 1]

سلام دوستان
همه بحثهارو خوندم خیلی عالی بود

آره همینه آخر استدلال متخصصین علوم دینی نمیتونه از این بیشتر باشه هر چی غیر از این بگن خالی بندیه ولی اگه خواستی استدلال خردگرایان را بدونی فقط به قانون بقای ماده و انرژی فکر کن و اینکه مواد در حال صیرورت و شدن دائمی هستند هیچ چیز از بین نخواهد رفت و در نهایت جمع ماده و انرژی سیستم و محیط مقداری ثابت است .

به نظر من که از تعقل به دوره فکر کنی دنیا با این همه دقت و جزئیات و نظمش از یک انفجار و اون هم به صورت کاملا تصادفی به وجود اومده باشه. مگه میشه این همه نظم اون هم همش تصادفی به وجود آمده باشه.
والا ما که شنیدیم همه سیستمها به صورت خود به خودی به سمت بی نظمی گرایش دارن (آنتروپی)مگر اینکه نیرویی از بیرون انرژی لازم برای منظم ماندن رو تامین کنه. حالا شما بگو انرژی از انفجار ماده اولیه تامین شده... اما چه چیزی جهت گیری این سیستم رو در مسیر درستش هدایت میکنه.ماده چطوری خود به خودی مسیرش رو پیدا کرده تا با نظم تمام جهان را به وجود بیاره. . . ؟

در آیه قران فقط گفته شده "ما خلق نکردیم جن و انسان را مگر برای عبادت " و عبادت یعنی قبول بندگی و بردگی ..... حالا میخواد الکی روزی چند بار دولا و راست بشی یا از دستور اربابت متابعت کنی !و اما قبول بندگی و بردگی کی؟ اونی که میخواهی بنده اش باشی کیست ؟ اربابته ،مثل گذشته های نه چندان دور در اسلام و دنیای عرب که کنیز و برده داشتن از ابزار اصلی او بوده است؟ !!یا موجودی که در توهوماتت ساختی؟!یا فلان امام فلان شهر ارباب توست؟ عبادت چه کسی را میخواهی بکنی ؟ اون کجاست؟

اولا که بندگی خدا عین بزرگی و عزته. این بندگی ذره ای با بردگی و کنیزی قابل مقایسه نیست. خدا مارو اجیر نکرده که ازش اطاعت کنیم ما خودمان این اطاعت و بندگی رو می پذیریم...آن هم چون خودمان به آن نیاز داریم...

شما ذره ای به وجود ماوراء اعتقاد ندارین؟ اگه این طور باشه خیلی عجیبه ...چون بارها پیش اومده خوابهای افراد خبر از آینده داده و عینا به وقوع پیوسته. این رو چطور توجیح می کنین

 

[dnahang]

اون اصطلاحات حوزوی نیست و فلسفیه.
میگم تو منظورت اینه که نماز ساخته متخصصین علوم دینیه و لازم نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[dnahang]

عزیز تر از اونی که به خدا بسپارمت یعنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[kakooey_m]

در آیه قران فقط گفته شده "ما خلق نکردیم جن و انسان را مگر برای عبادت " و عبادت یعنی قبول بندگی و بردگی ..... حالا میخواد الکی روزی چند بار دولا و راست بشی یا از دستور اربابت متابعت کنی !و اما قبول بندگی و بردگی کی؟ اونی که میخواهی بنده اش باشی کیست ؟ اربابته ،مثل گذشته های نه چندان دور در اسلام و دنیای عرب که کنیز و برده داشتن از ابزار اصلی او بوده است؟ !!یا موجودی که در توهوماتت ساختی؟!یا فلان امام فلان شهر ارباب توست؟ عبادت چه کسی را میخواهی بکنی ؟ اون کجاست؟

شما اگه سوالی داری بپرس ....
وگرنه با این حرف ها و توهین ها فقط میشه بار روحی و روانی برخی خلا ها رو سبکتر کرد.....