دلیل و هدف آفرینش انسان

[1trust]

نه اون ناقص که ظاهرا معلومه..................
می بخشی این اشتباه به خاطر نبودن لحن و شناخته...........
همون هسته وقتی زیره خاکه تا درخت شه تکامل پیدا می کنه............
مگه تکامل غیره رفع نقصه؟؟؟..................
وقتی دونه نتونه میوه بده نقصی داره که باس کامل شه..................
ما نیز............
وقتی یه آدم می تونه برسه تا خدا ولی نرسیده یعنی نقصی داره ....................

درسته اما این نقص ،ذاتی ما نیست
چرا بعد جمله هات اینقدر نقطه داره!

 

[As7az]

درسته اما این نقص ،ذاتی ما نیست
چرا بعد جمله هات اینقدر نقطه داره!

توضیحیه که فک میکنم نیاز به گفتن نداره
اگه بخوای دیگه نمیذارم......
حرف هردومون یکیه....

 

[sadeghol]

باسه این خلق شدیم که آدمای خوبی باشیم و آدمای خوبتر رو بوجود بیاریم و از خوبی های اطرافمون لذت ببریم و همدیگه رو دوست داشته باشیم تا خدای خوب و مهربون هم ازمون راضی باشه ولی خودمونو از بقیه بیشتر دوست نداشته باشم

 

[As7az]

باسه این خلق شدیم که آدمای خوبی باشیم و آدمای خوبتر رو بوجود بیاریم و از خوبی های اطرافمون لذت ببریم و همدیگه رو دوست داشته باشیم تا خدای خوب و مهربون هم ازمون راضی باشه ولی خودمونو از بقیه بیشتر دوست نداشته باشم

این چجور زندگی کردنه......
نه دلیل خلق شدن...

 

[sadeghol]

همه همیشه دنبال دلیل و فلسفه انو از خوب بودن حرف میزنن و باسه حرفشون از هر جایی مدرک میارن ولی فقط حرف میزنن اونم باسه بقیه بعد میخوان بچشونم از خودشون بهتر بشه الان شاید متوجه شده باشی بعد همینطوری دلیل میارن اگه دونستی چرا وجود داری بعد دنبال دلیل بگرد

 

[1trust]

توضیحیه که فک میکنم نیاز به گفتن نداره
اگه بخوای دیگه نمیذارم......
حرف هردومون یکیه....

..........
منم فکر کنم حرفمون یک هست اما دیدگاه ها فرق میکنه.برا همین اون بحث بود و نبود رو پیش کشوندم که گویا شما خیلی نپسندیدی اون سبک بحثو

 

[As7az]

..........
منم فکر کنم حرفمون یک هست اما دیدگاه ها فرق میکنه.برا همین اون بحث بود و نبود رو پیش کشوندم که گویا شما خیلی نپسندیدی اون سبک بحثو

من از بحث لذت می برم اونم از بحثای خودمون که توش دعوا نیست....

 

[As7az]

یه سؤالی نمیذاره نتیجه گیری داشته باشم...

می خوام اگه میشه از اول بحثو شروع کنیم...

مجبور به ادامه ی بحث نیستید اگه دوست داشتین جوابمو بدین...

هدف از خلقت، قرب به خداست؟

 

[1trust]

یه سؤالی نمیذاره نتیجه گیری داشته باشم...

می خوام اگه میشه از اول بحثو شروع کنیم...

مجبور به ادامه ی بحث نیستید اگه دوست داشتین جوابمو بدین...

هدف از خلقت، قرب به خداست؟

!






میشه گفت در اصل هدف خلقت ظهور حق تعالی در جلوه های اسمائی اش بوده (که در انسان کامل محقق شده)حالا انسان اگر مسیر حرکتش درست باشه به این مهم نائل میشه که قرب به خدا هم یعنی همین که خدا رو ظهور بدیم نه اینکه تصور کنیم ما یک حقیقت جدا از خدا هستیم و قراره بریم برسیم به خدا!

 

[As7az]

!






میشه گفت در اصل هدف خلقت ظهور حق تعالی در جلوه های اسمائی اش بوده (که در انسان کامل محقق شده)حالا انسان اگر مسیر حرکتش درست باشه به این مهم نائل میشه که قرب به خدا هم یعنی همین که خدا رو ظهور بدیم نه اینکه تصور کنیم ما یک حقیقت جدا از خدا هستیم و قراره بریم برسیم به خدا!

یه مثالی از نزول تجلی و علم انسان زدی...
یادته؟
آیا اون مثال این جا کاربرد داره و میتونی با اون برام توضیح بدی؟...

 

[Mahdy.T]

با عرض سلام خ دمت دوستان عزیز من وقت نکردم تمام پستها رو بخونم و نمیدونم کسی این جوابو داده یا نه اما خود خدا جواب شما رو تو قرآن داده آیه رو دقیقا یادم نمیاد و لی تو سوره بقره است که خدا فرموده که
<من خلق نکردم جن و انس را مگر برای عبادت>
حالامی گردم آیه دقیقشو براتون پیدا میکنم و بهتون میگم فقط مراقب باشید چون اگه درباره چیزی اطلاع کافی رو نداشته باشید و در موردش بحث کنید امکان داره به مسیر اشتباهی برید.

 

[1trust]

یه مثالی از نزول تجلی و علم انسان زدی...
یادته؟
آیا اون مثال این جا کاربرد داره و میتونی با اون برام توضیح بدی؟...

بله .گفتیم نحوه خلقت خدا تجلی است یعنی خدا در تمام جلوه هایش حضور دارد(در مقابل تجافی یعنی جا خالی میکند مثل مخزن آبی که آب ازش بیرون بیاد ،ممکنه تصور ما به اشتباه این باشه که از خدا جدا هستیم و قراره یه سری کمالات به خودمون بچسبونیم که بریم دوباره وصل بشیم به خدا!)
خداوندی که در سیر نزولی تجلی کرده، کُلّی حد گرفته یعنی یک حقیقت نامحدودی که آمده در ناسوت حد گرفته حالا در سیر صعود با رسیدن به کمالات در واقع ظهور همان خدا را دادیم انگار اون خورشیدی که در پس پرده محدود بوده حالا نا محدود شده منظوری که از قرب داریم اینه .نمیدونم آیا شما هم همین منظورتون بود.

 

[1trust]

با عرض سلام خ دمت دوستان عزیز من وقت نکردم تمام پستها رو بخونم و نمیدونم کسی این جوابو داده یا نه اما خود خدا جواب شما رو تو قرآن داده آیه رو دقیقا یادم نمیاد و لی تو سوره بقره است که خدا فرموده که
<من خلق نکردم جن و انس را مگر برای عبادت>
حالامی گردم آیه دقیقشو براتون پیدا میکنم و بهتون میگم فقط مراقب باشید چون اگه درباره چیزی اطلاع کافی رو نداشته باشید و در موردش بحث کنید امکان داره به مسیر اشتباهی برید.

ما خلقت الجن و الانس الا لیعبدون "ذاریات56" ممنون از شما دوست عزیز

 

[Mahdy.T]

ما خلقت الجن و الانس الا لیعبدون "ذاریات56" ممنون از شما دوست عزیز

.

احسنت به شما ولی من فک کنم این آیه رو تو سوره بقره هم دیدم حالا بگذریم شما از همین آیه میتونید به خیلی از جواباتون برسید

 

[As7az]

بله .گفتیم نحوه خلقت خدا تجلی است یعنی خدا در تمام جلوه هایش حضور دارد(در مقابل تجافی یعنی جا خالی میکند مثل مخزن آبی که آب ازش بیرون بیاد ،ممکنه تصور ما به اشتباه این باشه که از خدا جدا هستیم و قراره یه سری کمالات به خودمون بچسبونیم که بریم دوباره وصل بشیم به خدا!)
خداوندی که در سیر نزولی تجلی کرده، کُلّی حد گرفته یعنی یک حقیقت نامحدودی که آمده در ناسوت حد گرفته حالا در سیر صعود با رسیدن به کمالات در واقع ظهور همان خدا را دادیم انگار اون خورشیدی که در پس پرده محدود بوده حالا نا محدود شده منظوری که از قرب داریم اینه .نمیدونم آیا شما هم همین منظورتون بود.

"انگار اون خورشیدی که در پس پرده محدود بوده حالا نا محدود شده"

منظورتون انسانیه که از مثلا نقطه ی 0 شروع میک نه و به تقرب الهی میرسه؟

 

[1trust]

"انگار اون خورشیدی که در پس پرده محدود بوده حالا نا محدود شده"

منظورتون انسانیه که از مثلا نقطه ی 0 شروع میک نه و به تقرب الهی میرسه؟

بله اینم میشه گفت. یعنی دیگه اثری از "خودی" در انسان نمونده و شده آیینه ای برای ظهور حق

 

[hiva13]

نمیدونم شاید دنیا چیزی کم داشت
البته شایدم چون بقیه آفریده ها قدرت تعقل ودرک نداشتند ما آفریده شدیم تا قدرت بیکران خدارو درک کنیم وپی به اسرار عالم ببریم
اینم هست که ناخداآگاه وقتی آدمی پی به این همه عظمت میبره سر به سجده میزاره واین میشه همین گفته ی خدا که ما شما را نیافریدیم جز برای عبادت ما

 

[As7az]

نتیجه گیری

نتیجه گیری

انسان به دلیل خالق بودن خدا خلق شد....

من اینجوری فک میکنم که بعده خلقت برترین هدف این بود که به ما این امید داده شد خالق خودمون رو تجلی بدیم و اینقدر بهش نزدیک شیم که انگار خوده خالق شدیم......

این توانایی به ما داده شده.....

تو قرآن گفته شده که هدف خلقت عبادت خداست من فک می کنم هدف از این جمله با توجه به غایت اینه که ما با عبادت بشیم یکی نزدیک به خالق که باز هم هدف میشه قرب به خدا....

اگه کسی به این فکر می کنه که ما مثلا از سطح 0 متولد میشیم تا به سطح 99 برسیم که چی بشه.....
جوابش یه یادآوریه اونم اینه:
بهترین هدف انسان بعد از خلق اینه که، خالق خودش بشه(خالق رو تجلی بده)

البته این نظر اعتقاده شخصیه منه که در واقع برداشتی از بحثمون با همدیگس.....
و خوشحال میشم که نقصهاش رو دوستان متذکر شن تا رفع شه......

 

[dnahang]

خداوند خالق است و ذات خالق ایجاب به خلق میکنه.درواقع اگه خلق نکنه ناقص خواهد بود این در مورد عموم بود
اما در مورد انسان چون خداوند منشا فیض است و بازهم اگه فیاض فیضشو انتشار نده دلیلی بر نقصان او هست

واسه چی اینجوری نوشتی اول باید صفات خدارا بشناسی خلقیت از صفات فعلیه نه ذاتی دلیل بر نقص نیست که.اشتباه ننویس.

 

[dnahang]

انسان به دلیل خالق بودن خدا خلق شد....

من اینجوری فک میکنم که بعده خلقت برترین هدف این بود که به ما این امید داده شد خالق خودمون رو تجلی بدیم و اینقدر بهش نزدیک شیم که انگار خوده خالق شدیم......

این توانایی به ما داده شده.....

تو قرآن گفته شده که هدف خلقت عبادت خداست من فک می کنم هدف از این جمله با توجه به غایت اینه که ما با عبادت بشیم یکی نزدیک به خالق که باز هم هدف میشه قرب به خدا....

اگه کسی به این فکر می کنه که ما مثلا از سطح 0 متولد میشیم تا به سطح 99 برسیم که چی بشه.....
جوابش یه یادآوریه اونم اینه:
بهترین هدف انسان بعد از خلق اینه که، خالق خودش بشه(خالق رو تجلی بده)

البته این نظر اعتقاده شخصیه منه که در واقع برداشتی از بحثمون با همدیگس.....
و خوشحال میشم که نقصهاش رو دوستان متذکر شن تا رفع شه......

واسه اون یکی دوست مون هم نوشتم خلقت خدا از صفات فعلیه نه ذاتی.پس دلیل بر نقص نیست که .

 

[dnahang]

بی زحمت یکم کتاب بخونید تا این جوری نظر ندید قصد توهین ندارم اما خیلی اشتباه این جوری نظر دادن.

 

[dnahang]

ببینید دوستان در مورد خلقت انسان خیلی باید مطالعه بکنید و وقتی مطالعه کردید دلیل ها یا جواب هایی که بهش میرسید خیلی کامل تر میشه.
ولی یکی از چیز های که میتونه کمی کمکتون کنه اینه که انسان از معرفت نفس میرسه به معرفت رب(ومن عرف نفسه فقد عرف ربه) که رو این موضوع کلی باید مطاله کرد.از قوس نزول تا قوس صعود بعد حرکت .... که لازمه این ها خوندن فلسفست تو درجه های بالاتر که میدونید پایه فلسفه هم یجورای منطقه.ولی در مورد قرب الهی که یک سری از دوستان گفته بودن میشه در موردش به وحدت وجود اشاره کرد که اینم خودش کلی جای کار داره که یکسری مخالف این موضوع هستن اما بزرگان زیادی مثل بایزید بسطامی.شیخ ابولحسن خرقانی.علامه قاضی.علامه طباطبای و... فقط دوستان بدونن که خیلی ها چون تو ی موضوع وحدت وجود می مونن اونا رد میکنن و کسای مثل بایزید بسطامی و... دیکه رو اهل تسنن خونده و میگن اونا صوفی بودن و اهل بیت رو قبول ندارن و....
امید وارم که تونسته باشم کمک تون کنم.

 

[JavadMessi]

بی زحمت یکم کتاب بخونید تا این جوری نظر ندید قصد توهین ندارم اما خیلی اشتباه این جوری نظر دادن.

دوست عزیز تمام صفات خدا به ذاتش برمیگردند
منظور از فعلیه بودن هم اینه که با انجام فعلی اون صفات معنی میگیره و ذاتیه هم یعنی احتیاج به فعلی نداره تا خداوند رو به اون صفت بنامیم
خداوند تمام کمالات رو داره که بعضیاش به فعل معنی میگیرند
پس منظور از فعلیه بیرون بودن اون صفات از ذات نیست چون تمام صفات فعلیه هم خود به صفات ذاتیه برمیگردند

 

[As7az]

ببینید دوستان در مورد خلقت انسان خیلی باید مطالعه بکنید و وقتی مطالعه کردید دلیل ها یا جواب هایی که بهش میرسید خیلی کامل تر میشه.
ولی یکی از چیز های که میتونه کمی کمکتون کنه اینه که انسان از معرفت نفس میرسه به معرفت رب(ومن عرف نفسه فقد عرف ربه) که رو این موضوع کلی باید مطاله کرد.از قوس نزول تا قوس صعود بعد حرکت .... که لازمه این ها خوندن فلسفست تو درجه های بالاتر که میدونید پایه فلسفه هم یجورای منطقه.ولی در مورد قرب الهی که یک سری از دوستان گفته بودن میشه در موردش به وحدت وجود اشاره کرد که اینم خودش کلی جای کار داره که یکسری مخالف این موضوع هستن اما بزرگان زیادی مثل بایزید بسطامی.شیخ ابولحسن خرقانی.علامه قاضی.علامه طباطبای و... فقط دوستان بدونن که خیلی ها چون تو ی موضوع وحدت وجود می مونن اونا رد میکنن و کسای مثل بایزید بسطامی و... دیکه رو اهل تسنن خونده و میگن اونا صوفی بودن و اهل بیت رو قبول ندارن و....
امید وارم که تونسته باشم کمک تون کنم.

سلام دوست

اینکه نظر ما نظری ناقصه امری ناممکن نیست
و خوشحال میشم نظری کامل تر بدی و در موردش بحث کنیم تا کامل ترین رو پیدا کنیم...

از نظر تو
دلیل خلقت انسان چیست؟
و هدف آفرینش انسان چیه؟

 

[dnahang]

دوست عزیز تمام صفات خدا به ذاتش برمیگردند
منظور از فعلیه بودن هم اینه که با انجام فعلی اون صفات معنی میگیره و ذاتیه هم یعنی احتیاج به فعلی نداره تا خداوند رو به اون صفت بنامیم
خداوند تمام کمالات رو داره که بعضیاش به فعل معنی میگیرند
پس منظور از فعلیه بیرون بودن اون صفات از ذات نیست چون تمام صفات فعلیه هم خود به صفات ذاتیه برمیگردند

در مورد این موضوع قبول دارم اما ما میگیم که هر صفتی که موجب نقص ذات الهی بشه باید از اون سلب بشه درسته پس اونجا که دوستان گفتن اگه خالقیت نباشه باعث نقص میشه درست نیست چون ما میگیم ذات خدا از نقص به دوره پس نبود ما دلیل بر نقص نیست.بعد داریم از خواجه نصیر دین طوسی درمورد صفات خدا که میگه واجب الوجود در صفات به کسی احتیاج نداره.
اما در مورد حرف شما درسته من رد نمی کنم چون اگر خدا در صفات محتاج باشه نیاز مند میشه و خدا که واجب الوجود هستش وجودش با نیاز مندی سازگار نیست.

 

[JavadMessi]

در مورد این موضوع قبول دارم اما ما میگیم که هر صفتی که موجب نقص ذات الهی بشه باید از اون سلب بشه درسته پس اونجا که دوستان گفتن اگه خالقیت نباشه باعث نقص میشه درست نیست چون ما میگیم ذات خدا از نقص به دوره پس نبود ما دلیل بر نقص نیست.بعد داریم از خواجه نصیر دین طوسی درمورد صفات خدا که میگه واجب الوجود در صفات به کسی احتیاج نداره.
اما در مورد حرف شما درسته من رد نمی کنم چون اگر خدا در صفات محتاج باشه نیاز مند میشه و خدا که واجب الوجود هستش وجودش با نیاز مندی سازگار نیست.

اگه قبول داشته باشیم خداوند مطلق تمام کمالات رو داره و اگه قبول کنیم صفات خداوند عین ذات اویند و چون خالق بودن با خلق کردن معنی پیدا میکنه پس نقص نمیشه چون خالق بودن و فیاض بودن هم جزو کمالات هستن و باید به گونه ای ظهور پیدا کنند وگرنه بدون ظهور معنی نمیدهند

 

[dnahang]

خودت میگی باید به گونه ای ظهور پیدا کنند و گرنه بدون ظهور معنی نمدهند.عین حرف خودته درسته چیزی که معنی نمیده ناقصه پس اگه ما خلق نمیشدیم خداوند ناقص بود به خاطر این موضوع؟خب این اصلا درست نیست که.چون ذات خدا از نقص به دوره.

 

[JavadMessi]

خودت میگی باید به گونه ای ظهور پیدا کنند و گرنه بدون ظهور معنی نمدهند.عین حرف خودته درسته چیزی که معنی نمیده ناقصه پس اگه ما خلق نمیشدیم خداوند ناقص بود به خاطر این موضوع؟خب این اصلا درست نیست که.چون ذات خدا از نقص به دوره.

مثل اینکه همه پستارو نخوندین
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...آفرینش-انسان?p=3836412&viewfull=1#post3836412
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...آفرینش-انسان?p=3841117&viewfull=1#post3841117

 

[dnahang]

اوکی خوندم داداش.دستت درست.یه سوال دارم میشه بگی اهل کجایی؟
البته اگه امکان داره ها.

 

[JavadMessi]

اوکی خوندم داداش.دستت درست.یه سوال دارم میشه بگی اهل کجایی؟
البته اگه امکان داره ها.

قربانت!
بچه کوجا باشم خبس؟!:دی