دلیلش چیه؟

[parna wanna u]

خدا که از همه نزدیکتره.نمیخواد دستتو دراز کنی خودش چسبیده بهت ولتم نمیکنه.

.من که با خودم نبودم من واسه ارتباط با خدا به این امامزاده ها احتیاجی ندارم.من منظورم بعضیا بود تو که همه رو نمیشناسی

 

[بردوک بزرگ]

عزیز هشت هزار تا که فرزند مستقیم امام زاده ها نیستن که.

خیلی ها نوادگان با چند نسل دورتر هستن(امامزاده داوود)
بعضی ها شخصیت بزرگی بودن که منشا خدماتی برای اسلام بودند(شاه عبدالعظیم و برخی دیگر)

برخی هم دقیقا ثابت نشده که از فرزندان امام باشن ولی شخصیت بزرگی بودند که مردم اونها رو به عنوان کسی که با خدا ارتباط داره میشناختن.

مثلا در یکی از شهرها شخصی سیدی بزرگواری بوده که دعاش حق بود و نفسش حق بود وقتی که از دنیا رفت مزارش شد بارگاهی برای زیارت.

قلبم ضعیفه چر اینجوری امار میدی؟
گفتی 8 هزار تا قلبم اومد تو دهنم.

 

[بردوک بزرگ]

.من که با خودم نبودم من واسه ارتباط با خدا به این امامزاده ها احتیاجی ندارم.من منظورم بعضیا بود تو که همه رو نمیشناسی

منم تورو نگفتم کلی گفتم.

 

[amir-]

جدی هشت هزار تا؟منطقیه؟ فکر کنم یازده تا از امامان شما به عقیده خودتان ازدواج کردن چطور الان هشت هزار تا امامزاده فقط تو ایران هست؟

واقعا که 8000تا خیلیه.!!!

عزیز هشت هزار تا که فرزند مستقیم امام زاده ها نیستن که.

خیلی ها نوادگان با چند نسل دورتر هستن(امامزاده داوود)
بعضی ها شخصیت بزرگی بودن که منشا خدماتی برای اسلام بودند(شاه عبدالعظیم و برخی دیگر)

برخی هم دقیقا ثابت نشده که از فرزندان امام باشن ولی شخصیت بزرگی بودند که مردم اونها رو به عنوان کسی که با خدا ارتباط داره میشناختن.

مثلا در یکی از شهرها شخصی سیدی بزرگواری بوده که دعاش حق بود و نفسش حق بود وقتی که از دنیا رفت مزارش شد بارگاهی برای زیارت.

شما قبول داری که ممکنه این وسط دخل و تصرفی شده باشه تو این امام زاده ها؟

 

[JavadMessi]

اگه بمونه که نمیمونه چون خودشونم باید سیر بشن که نمیشن

خب متاسفانه اینارو من علم بهش ندارم ولی حتما شما داری!!!
متاسفانه مملکت شده صفر و یکی اینم دیدیه که متاثر از سیاست ماست که همه چیز رو به دو گروه تقسیم کرده حالا هم تو بحث ما یا همه متولیان با هم دزدند یا همه خوب هستند!!!

 

[silver light]

قلبم ضعیفه چر اینجوری امار میدی؟
گفتی 8 هزار تا قلبم اومد تو دهنم.

عزیزم این امار در حال افزایشه
مثلا الان تو مرقد امامان جدید هم پول میریزن

 

[reza4321]

خدا که از همه نزدیکتره.نمیخواد دستتو دراز کنی خودش چسبیده بهت ولتم نمیکنه.

عزیز فکر کنم داریم به جاهای خوب بحث میرسیم.

اینجاست که بحث شفاعت مطرح هست.

ما شیعیان به شفاعت اعتقاد داریم.البته برخی برادران اهل سنت هم اعتقاد دارند.

ما میگیم که درسته کسی از خدا نزدیک تر به انسان نیست ولی این اشخاص بزرگ باعث میشن خدا بیشتر مارو لطف خودش قرار بده.

بعضی وقتها ما با گناهامون کاری میکنیم که خدا در عین نزدیکی صدای ما رو دوست نداره بشنوه.ما اینجاها یه ضامن معتبر که پیش خدا عزت داره وعزیز هست رو شفیع قرار میدیم تا خدا به حق اون عزیز به ما نگاهی کنه و مارو شامل لطف و بخشش قراربده.

 

[reza4321]

واقعا که 8000تا خیلیه.!!!

شما قبول داری که ممکنه این وسط دخل و تصرفی شده باشه تو این امام زاده ها؟

شاید در بعضی جاها اینجور شده باشه.

اما خب اکثرا حداقل مطمئن هستیم که شخصی با روح بزرگ و خدایی بوده.که مردم اونجارو محل دعای خودشون قرار دادن.
خیلی هاشون شناسنامه و سند معتبردارند.
بعضی هاشون هم نه.

و بعضی ها هم اصلا علما تایید نکردن و قبولشون نداشتن.
اما نسبتشون کمه.

 

[بردوک بزرگ]

عزیز فکر کنم داریم به جاهای خوب بحث میرسیم.

اینجاست که بحث شفاعت مطرح هست.

ما شیعیان به شفاعت اعتقاد داریم.البته برخی برادران اهل سنت هم اعتقاد دارند.

ما میگیم که درسته کسی از خدا نزدیک تر به انسان نیست ولی این اشخاص بزرگ باعث میشن خدا بیشتر مارو لطف خودش قرار بده.

بعضی وقتها ما با گناهامون کاری میکنیم که خدا در عین نزدیکی صدای ما رو دوست نداره بشنوه.ما اینجاها یه ضامن معتبر که پیش خدا عزت داره وعزیز هست رو شفیع قرار میدیم تا خدا به حق اون عزیز به ما نگاهی کنه و مارو شامل لطف و بخشش قراربده.

پدر من به شفاعت اعتقاد داره.ولی من نه.راستش اونجور که من میدونم فقط پیامبر به مقام شفاعت رسیدن اونم قیامت نه در حال حاضر.خوب ما چرا لقمه را بپیجونیم.مستقیم از خود خدا میگیریم.خدا که انسان نیست ادا وکرشمه بیاد صلاح بدونه قبول میکنه ندونه هم تو بگو مومنین من میگم پیامبر هم بخوان قبول نمیکنه.قبول نداری؟

 

[بردوک بزرگ]

خب متاسفانه اینارو من علم بهش ندارم ولی حتما شما داری!!!
متاسفانه مملکت شده صفر و یکی اینم دیدیه که متاثر از سیاست ماست که همه چیز رو به دو گروه تقسیم کرده حالا هم تو بحث ما یا همه متولیان با هم دزدند یا همه خوب هستند!!!

خوبه که میگید همه جا هست.

 

[JavadMessi]

عزیز فکر کنم داریم به جاهای خوب بحث میرسیم.

اینجاست که بحث شفاعت مطرح هست.

ما شیعیان به شفاعت اعتقاد داریم.البته برخی برادران اهل سنت هم اعتقاد دارند.

ما میگیم که درسته کسی از خدا نزدیک تر به انسان نیست ولی این اشخاص بزرگ باعث میشن خدا بیشتر مارو لطف خودش قرار بده.

بعضی وقتها ما با گناهامون کاری میکنیم که خدا در عین نزدیکی صدای ما رو دوست نداره بشنوه.ما اینجاها یه ضامن معتبر که پیش خدا عزت داره وعزیز هست رو شفیع قرار میدیم تا خدا به حق اون عزیز به ما نگاهی کنه و مارو شامل لطف و بخشش قراربده.

با اجازت من درسترش رو میگم
ائمه و انبیاء معصوم همگی مظهر و تجلی اسماء و صفات خداوند بر روی زمینند که در مورد ائمه درجش بالاتره
حالا کسی که بگه خدا رو قبول دارم اما ائمه رو نه در واقع خدای احد و واحد رو قبول نداره ولو کلامش این باشه چون منکر اسماءالله شده
شفاعت و توسل هم به سبب همین اسماءالله بودنه هستش وگرنه ائمه علیهم السلام که از خود چیزی ندارند در واقع آنها با ذات اقدس اله رابطه طولی دارند نه عرضی پس نه تنها شرک نیست بلکه عین توحیده

 

[reza4321]

عزیزم این امار در حال افزایشه
مثلا الان تو مرقد امامان جدید هم پول میریزن

شما این وسط فقط یا تیکه و طعنه بنداز و یا مسخره کن و یا خودتو خالی کن و یا حرفهای سیاسی خودتو بزن.
خب یه خرده دیگران رو ببین و یاد بگیر.برخی دوستان دارن سوال به دور از تیکه و طعنه میکنن.شما هر دفعه دیدم فقط در حال خودخالی کردن هستی.

 

[silver light]

پدر من به شفاعت اعتقاد داره.ولی من نه.راستش اونجور که من میدونم فقط پیامبر به مقام شفاعت رسیدن اونم قیامت نه در حال حاضر.خوب ما چرا لقمه را بپیجونیم.مستقیم از خود خدا میگیریم.خدا که انسان نیست ادا وکرشمه بیاد صلاح بدونه قبول میکنه ندونه هم تو بگو مومنین من میگم پیامبر هم بخوان قبول نمیکنه.قبول نداری؟

منم حرفم همینه
خوب خدا برای چی قران رو برای ما فرستاد؟؟

اگه قرار بود قران با تفسیرو توسط عده ای فیلسوف به ما تحویل داده بشه برای چی برای ما فرستاد؟؟
چرا مستقیم با خودمون حرف نمیزنه؟؟
باید واسطه داشته باشیم
به نظرت این واسطه بازی ها بعدا اضافه نشدند؟؟

 

[JavadMessi]

پدر من به شفاعت اعتقاد داره.ولی من نه.راستش اونجور که من میدونم فقط پیامبر به مقام شفاعت رسیدن اونم قیامت نه در حال حاضر.خوب ما چرا لقمه را بپیجونیم.مستقیم از خود خدا میگیریم.خدا که انسان نیست ادا وکرشمه بیاد صلاح بدونه قبول میکنه ندونه هم تو بگو مومنین من میگم پیامبر هم بخوان قبول نمیکنه.قبول نداری؟

در قرآن شفاعت غیر از قیامت هم اومده

 

[reza4321]

با اجازت من درسترش رو میگم
ائمه و انبیاء معصوم همگی مظهر و تجلی اسماء و صفات خداوند بر روی زمینند که در مورد ائمه درجش بالاتره
حالا کسی که بگه خدا رو قبول دارم اما ائمه رو نه در واقع خدای احد و واحد رو قبول نداره ولو کلامش این باشه چون منکر اسماءالله شده
شفاعت و توسل هم به سبب همین اسماءالله بودنه هستش وگرنه ائمه علیهم السلام که از خود چیزی ندارند در واقع آنها با ذات اقدس اله رابطه طولی دارند نه عرضی پس نه تنها شرک نیست بلکه عین توحیده

 

[بردوک بزرگ]

با اجازت من درسترش رو میگم
ائمه و انبیاء معصوم همگی مظهر و تجلی اسماء و صفات خداوند بر روی زمینند که در مورد ائمه درجش بالاتره
حالا کسی که بگه خدا رو قبول دارم اما ائمه رو نه در واقع خدای احد و واحد رو قبول نداره ولو کلامش این باشه چون منکر اسماءالله شده
شفاعت و توسل هم به سبب همین اسماءالله بودنه هستش وگرنه ائمه علیهم السلام که از خود چیزی ندارند در واقع آنها با ذات اقدس اله رابطه طولی دارند نه عرضی پس نه تنها شرک نیست بلکه عین توحیده

من یه قسمتشو قبول ندارم.یعنی امامن از انبیا خدا برترند؟
اینو دیگه قبول ندارم.

 

[silver light]

شما این وسط فقط یا تیکه و طعنه بنداز و یا مسخره کن و یا خودتو خالی کن و یا حرفهای سیاسی خودتو بزن.
خب یه خرده دیگران رو ببین و یاد بگیر.برخی دوستان دارن سوال به دور از تیکه و طعنه میکنن.شما هر دفعه دیدم فقط در حال خودخالی کردن هستی.

اقا رضا ما که مثل شما و امثال شما عارف نیستیم
ما فقط بلدیم خودمونو خالی کنیم

 

[amir-]

شاید در بعضی جاها اینجور شده باشه.

اما خب اکثرا حداقل مطمئن هستیم که شخصی با روح بزرگ و خدایی بوده.که مردم اونجارو محل دعای خودشون قرار دادن.
خیلی هاشون شناسنامه و سند معتبردارند.
بعضی هاشون هم نه.

و بعضی ها هم اصلا علما تایید نکردن و قبولشون نداشتن.
اما نسبتشون کمه.[/B][/COLOR]

تو این پست همه جملاتت رو قبول دارم به جز این که قرمز کردم.
شخص با روح بزرگ و خدایی با امامزاده فرق داره ها.

 

[بردوک بزرگ]

در قرآن شفاعت غیر از قیامت هم اومده

من زمان حال را گفتم مهندس.شاید منظور درزمان حیات پیامبر بوده؟من دقیق از اون زمان اطلاع ندارم.

 

[بردوک بزرگ]

در قرآن شفاعت غیر از قیامت هم اومده

پس با بقیه اش موافقید؟

 

[reza4321]

اگر اقای بردوک توضیحات بیشتر درباره شفاعت و اشکالاتی که برخی درباره شفاعت میگیرن رو بدون حب و بغض خاص و بی طرفانه میخوای مطالعه کنی و جوابهای سوالهای مختلف رو بگیری این مقاله رو در وقت فراغت حتما بخون.همینطور دوستان دیگر:

http://www.tebyan.net/index.aspx?pid=934&articleID=436025

 

[JavadMessi]

من یه قسمتشو قبول ندارم.یعنی امامن از انبیا خدا برترند؟
اینو دیگه قبول ندارم.

چرا قبول ندارین البته اگه میشه با سند؟

 

[parna wanna u]

منم حرفم همینه
خوب خدا برای چی قران رو برای ما فرستاد؟؟

اگه قرار بود قران با تفسیرو توسط عده ای فیلسوف به ما تحویل داده بشه برای چی برای ما فرستاد؟؟
چرا مستقیم با خودمون حرف نمیزنه؟؟
باید واسطه داشته باشیم
به نظرت این واسطه بازی ها بعدا اضافه نشدند؟؟

نه ای واسطه بازیا از اولش بود.
اخه فرکشو کردن دیدن بعضیا عقلشون به قرانشون نمیرسه گفتن مفسرم خلق کنیم.بیشتر کاربردی شه.

 

[JavadMessi]

پس با بقیه اش موافقید؟

با بقیه چی؟؟؟

 

[reza4321]

تو این پست همه جملاتت رو قبول دارم به جز این که قرمز کردم.
شخص با روح بزرگ و خدایی با امامزاده فرق داره ها.

یکی از همون کسانی کهشامل اون خط قرمز میشن حضرت شاه عبدالعظیم حسنی هستن.

و خیلی از بزرگان دین که نفسشون حق بوده.
ما تو اسلام سفارش داریم که مزار علمای دینمون رو هم غفلت نکنیم.چون اونها هم کسانی هستن که شامل لطف بی کران خدا بودند و خدا نظر ویژه ای رو اونها داشته.

 

[reza4321]

عزیزان فکر کنم به اندازه کافی صحبت شد در این باره.

مقاله ای هم که خیلی مفید هست رو گذاشتم.
دوستانی که دنبال حقیقت هستن(تاکید میکنم دنبال حقیقت هستن )و نه اشکال تراشی میتونن اون مقاله رو بخونن و البته صبتهایی ه تا حالا شد.

دوستانی هم که میخوان خودشون رو خالی کنن خب بفرمائید.اشکال نداره.

من میرم اگه بحث تازه ای در این مورد شد میام و به نوبه خودم جواب میدم.

 

[بردوک بزرگ]

چرا قبول ندارین البته اگه میشه با سند؟

من نظرم اینه. بر انبیا الهی وحی نازل شده.همه اونها داری معجزاتی بوده و تلاش اونها برای انسان سازی در دوره قبل از اسلام با اون توان عقلی بشر بسیار سختتر از امامان بوده.و هرکه در راه الهی متحمل بلایای بیشتری شده قطعا مرتبه بالاتری داره.ضمنا پیامبر هم جز انبیا بوده نکنه اونهم زیرگروه محسوب میشه.

 

[JavadMessi]

من نظرم اینه. بر انبیا الهی وحی نازل شده.همه اونها داری معجزاتی بوده و تلاش اونها برای انسان سازی در دوره قبل از اسلام با اون توان عقلی بشر بسیار سختتر از امامان بوده.و هرکه در راه الهی متحمل بلایای بیشتری شده قطعا مرتبه بالاتری داره.ضمنا پیامبر هم جز انبیا بوده نکنه اونهم زیرگروه محسوب میشه.

خودت میدونی پیامبر اشرف مخلوقاته پس سوالت بی مورده!!!
ولی ائمه هم سختیهای بسیاری کشیده اند ضمن اینکه ائمه و پیامبران اولوالعزم افضل از باقی هستند حالا شما با اون پنج تا در نظر بگیر
کلا تو این مورد قیاس شاید خیلی درست نباشه چون همشون در طول یک مسیرند ضمن اینکه بحث ما چیز دیگری بود
راستی غیر از اون قسمت با بقیش یعنی موافقید؟!!!

 

[بردوک بزرگ]

ممنونم از دوستان.من باید برم چون از صبح سرکار هستم وخسته.شبها هم زود میخوابم.فردا سر میزنم.بچه هااگه بحثی دارن بدون جدل وتوهین انجام بدن.دمتون گرم میخام نتیجه بگیریم پس تایپکو نفرستین رو هوا نصفه شبی.

 

[amir-]

یکی از همون کسانی کهشامل اون خط قرمز میشن حضرت شاه عبدالعظیم حسنی هستن.

و خیلی از بزرگان دین که نفسشون حق بوده.
ما تو اسلام سفارش داریم که مزار علمای دینمون رو هم غفلت نکنیم.چون اونها هم کسانی هستن که شامل لطف بی کران خدا بودند و خدا نظر ویژه ای رو اونها داشته.

من ادم میشناسم که سید هم بوده و در زمان حیاتش هم مردم مقادیری پول رو به عنوان نذر و کمک از جدش بهش میدادن،حالا هم که فوت کرده همون پول رو به خانوادش میدن.از نظر تقوا و ایمان هم همه قبولش داشتن و دارن .ایا این دلیل میشه که مانند امام زاده دارای ضریح بشه و مورد زیارت قرار بگیره؟؟
این کجا گفته شده؟