آره عزیز قبول دارم
بعضی دانشجو ها واقعا" گلن
و تفکیک یه توهین بزرگ میتونه براشون باشه
اوا جون اواتار نو مبارک
خیلی خوشگله
آره عزیز قبول دارم
بعضی دانشجو ها واقعا" گلن
و تفکیک یه توهین بزرگ میتونه براشون باشه
اوا جون اواتار نو مبارک
خیلی خوشگله
ما مخلصیم همه بچه های برق از بس برقشون گرفته با محبت شدن . دیامکان نداره چون کلاسای ما در بیشترین حالت 5الی 6 دختر بیش نیستیم.من یه کلاس داشتم که اون کلاس 2دختر بودیم.اونم بیشتر موقع ها نمیومد منم میمردم تا کلاس تموم شه خیلی سخته چه کنیم دیگه
اما خب بچه های کلاسمون همه با شخصیتن کلن همه به بچه های برق یه جور دیگه نگاه میکنن خیلی سنگینن هم دخترا هم پسرا
در صورتی که کلاس فارسی من با رشته های دیگه بود اینقدر اینا بی ادب بودن که احساس میکردم الان تو خیابونم نه سرکلاس
تا حدود خیلی زیادی موافقم ................ ولی چنتا مسئله پیش اومد یکی اینکه به نظرم از بحث تاپیک منحرف شد ............ شما گفتین خوبه از دبستان و .......... تفکیک نباشه که من مخالفت کردم و دلایلمو روشن بیان کردم ............. گفتم اتفاقا بعد از سن بلوغ لازمه که دانشگاهها مختلط باشه به دلایلی که عرض کردم ............ حرفی که شما زدین ........بله کاملا درسته .......... و در این باره در تاپیک خودم اتفاقا در همین باره داریم بحث میکنیم و راهی که برای کنترل وجود داره ............. که متاسفانه فرهنگ جامعه هنوز به پذیرش اون نرسیده و تنها راه شده سرکوب .................... یعنی ببینید اینجا هم تاکید میکنم پیشگیری خیلی بهتره ولی اگه از کنترل خارج شد بایستی راه درمان رو پیش گرفت .......... بیش از اینم نمیگم ......... چون بحث تاپیک خواهر عزیزم منحرف میشه و جایز نیست ..........تا حدود زيادي موافقم اما در مورد تفاوت نگاه با سن بلوغ من خيلي اين تغيير در نگاه رو تو جامعه و يادگيري نادرست مي دونم ببينيد تو جامعه ما همه چيزي كه بعد از رسيدن به سن بلوغ فكرشون مشغول مي كنه رو كتمان مي كنن و نمي تونن بروزش بدن و خجالت مي كشن در ظاهر ميگن اصلا مسئله مهمي نيست اما در باطن خودشون به شدت فكرشون مشغول اون مسئله هست و اين خيلي خطرناكه درسته صحبت من كمي افراط و تفريط توش وجود داشت ولي خب فقط يه نوعي مثال بود و ميشه يه چيزي حد تعادل رو رعايت كرد به نظرم بايد روابط دختر و پسر با هم بيشتر از ايني كه هست بشه اما كنترل شده تر همون كه خودتون گفتيد در ظاهر آزاد اما در اصل يه نگاهي از بالا داشتن و مراقب بودن اين آرماني ترين شرايط مي تونه باشه
و از نظر من آموزش اصولي و فرهنگ سازي بهترين كار براي انجام يه مسئله هست نه محدود كردن و زور كردن كه بايد جدا بشين بايد بعد از سن بلوغ از جنس مخالف دوري كنيد وگرنه ... و خيلي مطالب ديگه.
در مورد ماهواره هم بايد بگم كه واقعا جاي تاسف داره كه بعضي از خانواده ها كه ادعاي روشنفكري مي كنند طريقه استفاده از اون رو بلد نيستن و فرهنگش رو ندارن چه خوبه كه وقتي يه چيز به نظر من مفيد وارد خانواده اي ميشه قبلش فرهنگ استفاده از اون هم وارد بشه همه وسايل كامپيوتر،سي دي،ماهواره و حتي خيلي غذاها كه كاملا مفيد و عالي هستن براي بعضي زمان ها و بعضي سنين واقعا مضر و مخرب هستن.
من نمي تونم قبول كنم كه اين مسئله و تفاوت نگاه فقط بخاطر تغييرات سني و بلوغ هست و جامعه تو اين نگاه هيچ تاثيري نداره
.......... بیش از اینم نمیگم ......... چون بحث تاپیک خواهر عزیزم منحرف میشه و جایز نیست ..........
با سپاس از نظرات شما
خیلی ممنون نظر لطف شماست ............... ولی نه ........... هر سخن جایی و هر نکته مکانی داردراحت باشید
تاپیک خودتونه!
اگه نظرات شما نباشه، دلمان را به چه خوش کنیم؟!
خیلی ممنون نظر لطف شماست ............... ولی نه ........... هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد
قربونت
درکت میکنم!
لطف میکنید اگر این پست و پست قبلیتونو پاک کنید...
منم پاک میکنم
به هیچ وجه علاقه ندارم تاپیکم حذف بشه
ممنون میشم
ما اومدیم...یا ا...!!!
بسیار استفاده کردیم...ممنون از همه ی دوستان و تشکر ویژه از استارتر عزیززززززززم!
آوا جون باز تاپیکت گیر کرده پستای جدید نمیاد!!!
دانشگاههایی که شما نام بردین از بیس تفکیکن....یعنی اصلا ورودی خانم و یا آقا ندارن....بحث ما در مورد دانشگاههایی که ورودی همزمان دارن ولی کلاسها به صورت مجزا تشکیل میشه......غیر از اینه؟
خیر در دوران دبیرستان هم مقدمات و اصول دروس رو یاد می گیریدتفاوتی که من گفتم به دلیل مختلط بودن نیست.....به دلیل اینه که شما در دوران دانشگاه باید تخصص یاد بگیرن ولی در دوران دبیرستان یه جورایی معلومات عمومیه..
ربطش رو گفتم تعامل برای یادگیری بهتر..........همون چیزی که بعضی اوقات تو محیط کاری هم پیش میاد!
دو جمله آخرو منظورتونو نفهمیدم!
شما ایران تحصیل میکنین؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من تو یکی از بهترین دانشگاههای ایران درس خوندم اما اصلا و ابدا چنین چیزی ندیدم که یه استاد اونقدر وقت داشته باشه که به صورت انفرادی مشکلات پروژه یه دانشجو رو حل کنه یا .....(حالا بگذریم از این که اصولا بسیاری از اساتید ما از نظر زبان و کامپیوتر از دانشجویانشون به مراتبدر سطح پائین تری هستن) فرگیری اون آقایون و خانومه هم اصولا در کلاسای خارج از دانشگاهه و با توجه به استعداد و علاقه خودشون......( حداقل تو رشته ما که اینجوری بود)
جداسازی نه تنها به فکر سامان نمیده بلکه برعکس کنجکاوی رو به مراتب بیشتر میکنه........منظور من این نیست که ما باید فضاهای مختلط تحریک کننده داشته اشیم ما باید دید و شعورمون نسبت به جنس مخالفمونو بالا ببریم وگرنه مگه شما تا کی میتونین جداسازی کنین؟
محیط کار رو چیکار میکنین؟
خیابونا رو چیکار میکنین؟
وافعا وقتش نرسیده یه کم منطقی تر فکر کنیم؟
در مورد قسمت اول صحبتاتون...شما بهتره برای دیگران ناراحت نباشین ... شما دارین همه رو به یه چوب میزنین...حالا یه عده آدم بی جنبه پیدا شدن یه کاری کردن...تر و خشک که نباید با هم بسوزن...!!!!
در مورد قسمت دوم صحبتاتون... معذرت میخوام...قصدم توهین به شما نیست...عمه جون خودمو میگم... همین تفکرات عهد دقیانوسی امثال شماهاست که انقدر آمار طلاق رفته بالا...همین عمه ی .... من... با همین ایده که...تا با کسی زیر یک سقف نروید و با اون زندگی نکنید نمی شه شناخت دخترش رو شهریور 87 شوهر داد...بعد چند ماه اختلافاتشون زیاد شد... توی ماه بهمن دختر عمه ی من که باردار هم بود اومد خونه ی باباش و دیگه هرگز به خونه ی خودش برنگشت و ایده ی عمه ی من همچنان این بود که تا بچه دار نمیشدن نمیشد طرفو بشناسن! شهریور 88 دخترعمم بچه به بغل تمام اثاثشو جمع کرد...طلاق گرفت و اومد خونه ی باباش!![SIZE=-1]
حالا سرنوشت خودش و دختر کوچولوش چی میشه؟؟؟!!![/SIZE][SIZE=-1][/SIZE] این آشنایی هم از طریق خانواده بوده و به اون طریقی که ظاهرا شما میپسندین!!! اینم آخر و عاقبتش!!!
والا به ما که می گفتند دانشجو 4 سالو اما قسمت سوم....شما انگار هیچوقت دانشجو نبودین...خبر ندارین استاد جواب سلام دانشجو رو هم به زور میده ... حالا بیاد سوالشو جواب بده!!
این چه کاریه
مسخره است که فقط کلاس ها جدا بشه
چه تغییری می کنه دیگه!!!
خیر در دوران دبیرستان هم مقدمات و اصول دروس رو یاد می گیرید
مثل ریاضی و زبان و ....
در دوران دانشگاه هم قبول تخصص
اما بازم من متوجه نشدم که چرا باید مختلط باشند
یعنی برای تعامل حتما باید متفاوت باشند!!!
من ایران تحصیل کردم
شاید یکی از در پیت ترین دانشگاه های ایران رو من گزروندم
اما اکثر کارهای خودم رو با استاد های یکی از بهترین دانشگا های ایران انجام دادم
و برای همین از نظر تئوری ضعیف ولی از نظر عملی قوی هستم
بعدشم این بازم دلیلی بر اختلاط نیست
مگه نمی تونید که از دوستان کمک بگیرید
یعنی اینقدر ضعیف هستید و پسر ها این قدر قوی!!!
همونطور که گفتم این یه خورده مشکل داره و بحث زیاد می بره و ....
شما فک میکنید تو جامعه ما تبلیغ برای دسترسی نیست؟؟؟؟؟؟کنجکاوی زمانی صورت می گیره که هم عدم دسترسی باشه و هم تبلیغ برای رسیدن به آن
این که باید دید و شعورمون رو بالا ببریم رو قبول دارم ولی محیط هم باید درست باشه
اینطور نیست که محیط درست نباشه و شما هر چقدر شعورت بالا باشه
براتون مثال هاای از حضرت یوسف و شیخ صنعان و .... رو زدم
محیط کار و خیابون ها رو نمی شه کاری کرد
بعبارتی جایی که اجباره همون شعور میاد وسط و باید شعور رو بکار بندازیم
اگر تعصبی می بینید خوشحال می شم گوش زد بفرمایید
ما که خیری از خانما ندیدیممممممممممممممممممممممممممممم
برادر جان خوب این طرح همینه دیگه.........پس شما اونموقع تا حالا دارین از چی دفاع میکنین؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
صحبت من برای تبعیض هم بر همین اساس بود.....ضمن اینکه اون چیزی که تو ذهن شماست که به مراتب خطرناک تره.....مثلا فک کنید دانشگاه شریف فقط مخصوص آقایون بشه!!!!!
اختلاط محل کار هم تا اونجایی که ممکنه نباید باشهشما اختلاط در محل کارو برای من توجیه کنید.......بعد در مورد این قسمت صحبت میکنیم!
شما چرا جبهه گیری میکنید...من کی گفتم من ضعیفم پسرا قوی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
من گفتم تو بعضی از علوم آقایون قوی ترن و تو بعضی دیگه خانمها(البته نه بطور مطلق)......نگران نباشید بنده از لحاظ اعتماد به نفس در مقابل جنس مخالفم مشکلی ندارم
لطفا اگر قراره مباحثه کنیم پستهای بنده رو با دقت بیشتری بخونید!..........ممنون!
شما فک میکنید تو جامعه ما تبلیغ برای دسترسی نیست؟؟؟؟؟؟
من هم همون پست قبل عرض کردم منظور من از اختلاط ایجاد محیطهای تحریک آمیز نیست..اینا با هم خیلی خیلی فرق دارن.......باز هم خواهش میکنم با دقت بیشتری بخونید.........
خوب من هم میگم اگر کسی شعورش نره بالا از همون محیط خیابون استفادشو تا جای ممکن میکنه......و اگر هم شعورش بالارفت نه تنها تو خیابون و دانشگاه و..... .هیچ اتفاقی براش نمیفته اگر خارج از کشورم بره و تو محیط کاملا مختلط اونجا قرار بگیره خودشو حفظ میکنه و اون افتضاحاتی که ما داریم امروز تو ترکیه و دبی با کمال تاسف از ایرانیها میبینیم دیگه نمی بینیم!
من رو به خاطر صراحتم ببخشید ولی فک میکنم این پست شما سرشار از تعصب بود!
خوب طرح مورد نظر همینه جریانش........مسخره بودنش رو .....این طرح که خیلی مسخره است
من دارم بطور کل سحبت می کنم
چرا خطرناک تره
طوری می گید خطرناک که انگار به هر دانشجو یک دینامیت وصله و با این کار می ترکه
مگه تو حوزه ها چه اتفاقی داره می افته
هم خانم ها و هم آقایون
یا در دانشگاه الزهرا و یا امام حسین و..
اختلاط محل کار هم تا اونجایی که ممکنه نباید باشه
این بحث خود طولانیه
خواهشا مباحث رو با هم در نیامیزید
فعلا دانشگاه رو حل کنیم تا بعد اگر خدا خواست
منظور من این نبود که شما ضعیف هستید
شما منظور نوع خانم ها بود
من هنوز ندیدم که تویه درسی آقایون قوی تر باشند و ...
البته می گم من ندیدم و شاید الان که دارم می نویسم تو ذهنم نباشه
اما منظور و هدفم از این بیان اینه که ادمی با تلاش و کوشش می تونه به جاهایی موفقیت امیز برسه
یه استاد داشتیم خانم بود
هم لیسانس و هم فوق رو از شریف گرفته بود تو شریف هم نفر هفتم بود دیوانه ای بود واسه خودش
و 100 تا استاد داشتیم که خیر سرشون مرد بودند و هیچی نبودند
.
در مورد اعتماد بنفس هم بهتون تبریک می گم
نشانه ی خوبیه
چرا هست
درسته شما فرموده بودید که منظور از محیط، محیط های تحریک امیز نیست
بنده هم عرض کردم که اساسا نمی شه و یا خیلی سخت
چکاریه اصلا
چرا باید مختلط کنیم که بعد بیاییم تحریک امیزش نکنیم
دلیل اختلاط چیه که بعد بخواهیم شعور رو بالا ببریم
البته باید شعور رو بالا ببریم
عرض کردم دلیل اینکه دختر و پسر با هم درس بخونند چیست
چه نیازیه که این اتفاق بیافته
مگه این 12 سالی که جدا درس می خونند چه اتفاقی می افته
درس درسه دیگه حالا یه جاهایی واقعی تر می شه و یه جاهایی تئوریک تر
بفرمایید
اختلاط محل کار هم تا اونجایی که ممکنه نباید باشه
عزیز جون یه باره بگو فقط همجنس گرا ها عقل دارن و کارشون درسته دیگه!!!!
همجنس گرا ها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چه ربطی داشت
من نگفتم که رابطه نباشه باشه
فقط حدود رعایت بشه و شعور هم
بحث در مورد دیگه است
عرض کردم کار مغوله اش کمی فرق می کنه و بحث جدایی می طلبه
خوب طرح مورد نظر همینه جریانش........مسخره بودنش رو .....
عرض کردم قبلا تصور کنین دانشگاه شریف بشه مخصوص آقایون!!!!
تبعیض نیست؟
شهرهایی که فقط یه دانشگاه دارن با این اوصاف تکلیفشون چیه؟
من تجربه ای در زمینه حوزه ندارم.......ولی اساسا دنیای حوزه و دانشگاه متفاوته.شما در حوزه قرار نیست کار اجرایی و یا عملی یاد بگیرین......امکانات مورد نیاز هم متفاوته........قیاس غلطیه به نظرم!
دانشگاه نام برده رو حتما قبول دارین از لحاظ سطح علمی خیلی هم بالا نیستند......نمیخوام بگم چون مختلط نیستن اینجورین نه....میخوام بگم مطمئنا توزیع امکانات در اونا (به لحاظ هیئت علمی و به لحاظ علاقمندی داوطلبین برای ورود) کمتره........
بحث شهر هایی که فقط یک دانشگاه دارند رو نباید مطرح بکنید
مثالهایی ناب است
الان فکر نکنم شهری باشه که توش دانشگاه نباشه
در ضمن مگه قدیم چه می کردند
خوب از یه شهر می رفتند یه شهر دیگه
منی که دارم با شما صحبت می کنم 2400 کیلومتر اونم 4 سال اونورتر درس خوندم
دختر هم بودند که 2400 کیلومتر اومدند و درس خوندند
در مورد حوزه هم ربطی نداره صحبتتون
درس درسه
چه عملی چه تئوری
در ضمن کی گفته حوزه درسش مربوط به شغل نمی شه
فقط دروس انسانیه
در ضمن مدعیان اختلاط بیشتر اصرار داشتند و دارند که در علوم انسانی اختلاط باشه
عجیبه نه
در مورد امکانات تا حدودی با شما موافقم درسته امکانات کم است ولی می شه کارایی کرد
که از بحث خارجه
نیاز نیست که خانم ها و آقایون زوج و فرد بشوندتا چه جایی ممکنه..........ما باید به جای چاک کردن صورت مسئله مسئله رو حل کنیم...وگرنه اون اتفاقی که میترسیم تو دانشگاه بیفته در محل کار میفته و.......مگر این که طرح زوج و فرد رو برای خانومها وآقایون هم اجرا کنیم!
بنده صورت مسئله رو پاک نکردم
همونطور که عرض کردم قبول دارم که شعور (به زبان شما و ایمان به زبان ما) رو باید تقویت کرد وگرنه به قول یه بزرگی اگر طرف رو تو صندوق هم بندازی کرم خودشو می ریزه(با عرض معذرت)
دوباره که شما حرف خودتونو زدین که.......اولا من گفتم حرفی که میزنم مطلق نیست( که استاد خانم شما شامل اقلیت میشن...اصلا استاد آقا نیست که شما میرین سرکلاس استاد خانوم.)....ثانیا من گفتم تو بعضی از علوم استعداد نسبی آقایون بیشتره تو بعضی دیگه استاد خانومها....مشکلی دارین در این زمینه با خدا مطرح کنید!
من مشکلی ندارم
با فرض قبول هم دلیل نمی شه
مگه نمی شه از استاد آقا استفاده کرد
و باز این خود جای بحث دارد و البته صدمه ای به این بحث نمی زند
عرض من این است که چرا بجای تلاش که مسئله است بیاییم صورت مسئله رو پاک کنیم و بگیم که می تونیم با اختلاط از دوستان دختر و یا پسر در دروس علمی استفاده کرد
البته من منکر همکاری نمی شم
ولی جامعیت دادن درست نیست
اولا که عرض کردم وقتی ایمان بالا رود طرف رو تو بار هم بندازی جواب نمی دهما مجبور به اختلاطیم چون جامعه برابر انسانی اینو در کنار خودش داره.....شما میگین دانشگاه مختلط نباشه چرا نباشه؟چون ممکنه باعث مشکلات اخلاقی بشه........این مشکل اخلاقی رو میشه تو خیابون و یا تو محیط کار و یا حتی تو جمع های خانوادگی هم دنبال کرد و اتفاقا به نتایج فاجعه بار تر از دانشگاه هم برسیم........غیر از اینه؟
مگر این که هدف ما از تفکیک چیز دیگه ای باشه که بحثش جداست!
اما در صورت عدم تفکیک حداقل میتونیم این ادعا رو داشته باشیم که امکانات و شرایط برابر برای هر دو جنس فراهمه و هر کس به تناسب استعداد خودش و نه به صرف جنسیتش میتونه پیشرفت کنه......میتونیم این ادعا رو داشته باشیم که محیط تعامل و همکاری رو تو داخل دانشگاهامون هم ایجاد کردیم........
اصلا اگه قرار به جداسازی مورد نظر شما باشه پس تکلیف این ازدواجهای افتخار آمیز دانشجویی چی میشه؟؟!!!
این از این
در مورد امکانات هم عرض کردم که قبول دارم که امکانات ضعیفه
اما ما داریم در مورد درستی و یا نادرستی این کار سخن می گوییم
مطمئنا در چند سال آینده از نظر امکانات هم کاستی ها کاسته می شود
می بینید که چند سال پیش کنکور از هر 3 نفر یک نفر قبول می شدند
الان تقریبا همه می رن دانشگاه
عرض بنده اینه که چه لزومی دارد که برای درس که هدف اصلی از دانشگاه رفتن است محیط اختلاط باشد
شما فرمودید چرا نباشه
من هم عرض کردم اولا که لزومی نیست
ثانیا که با اختلاط تمرکز هم دختر و هم پسر با توجه به شرایط و ویژگی هایی که دو طر ف دارند از بین نرود حداقل کم می شود و شاید خیلی ها اکثر تمرکز را روی چیز دیگری بگزارند
این یک مسئله ی فطری است و نباید به آن خرده گرفت
خیلی وقت ها وقتی پسری با دختری صحبت می کند و فکر و ذهنش مشغول آن می شود به او خرده می گیرند و البته بالعکس
در صورتی که فطرت انسان جز این نیست
البته که باید هم جلو گیری شود و بعبارتی کنترل شود و هم در راستای خودش قرار بگیرد
اولا که عرض کردم وقتی ایمان بالا رود طرف رو تو بار هم بندازی جواب نمی ده
آقای مهندس احساس نمیکنید زیادی تعصب به خرج میدید؟
این همه آدم سر کار
تک و توک پیدا میشن کسایی که حدود رو رعایت نمیکنن
تفکیک باعث میشه به شعور خیلی ها توهین بشه