تاپیک رفع اشکال درس کنترل خطی کنکور کارشناسی ارشد

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
اگه به جای Vout مقاومت باشه جریان ازش عبور میکنه.جریان همیشه از عناصر الکتریکی عبور میکنه.

خب دیگه،شما تصور کن(قطعا هم اینجوری هست) ک Vout ولتاژ دوسر بار هست!پس جریان عبور میکنه و با این تفاسیر نیاز ب محاسبه نسیت!!

فقط من سوال ب این شکل دیگه ندیدم!توی این تیپ سوال شما بازم داری؟؟اگ لطف کنی و برای ما اینجا بذاری خیلی ممنون میشم!
 

sanijoon

کاربر فعال تالار مقالات ,
کاربر ممتاز

خب دیگه،شما تصور کن(قطعا هم اینجوری هست) ک Vout ولتاژ دوسر بار هست!پس جریان عبور میکنه و با این تفاسیر نیاز ب محاسبه نسیت!!

فقط من سوال ب این شکل دیگه ندیدم!توی این تیپ سوال شما بازم داری؟؟اگ لطف کنی و برای ما اینجا بذاری خیلی ممنون میشم!

نه من سوال ديگه اي به اين شكل نديدم.
الان به جاي اين سوال از سيستم هاي مكانيكي(فنر و دمپر) سوال ميدن.
 

sanijoon

کاربر فعال تالار مقالات ,
کاربر ممتاز
در بحث مكان هندسي ريشه ها كه تابع تبديل حلقه باز نياز هست اگر سيستم داراي اغتشاش باشد يعني اغتشاش ورودي دوم سيستم باشد بايد تابع تبديل حلقه بسته خروجي به ورودي و خروجي به اغتشاش محاسبه شود و مجموع اين دو، تابع تبديل حلقه بسته كل سيستم است.و از روي معادله مشخصه تابع تبديل حلقه باز بدست مياد.
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام مجدد خدمت دوستان عزیزم

دوتا سوال:

1.برای تعیین موقعیت مکان هندسی روی محور حقیقی چرا؟؟ وقتی تعداد کل صفرها و قطب های حقیقی سمت راست نقطه مورد نظر فرد باشه نقطه مورد نظر روی مکان هندسی قرار داره؟(برای فیدبک منفی) و ب همین ترتیب اگ زوج بود برای فیدبک مثبت...؟؟


2. چرا برای تعیین نقطه شکست از مشتق k نسبت ب s مساوی صفر استفاده میشه؟
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
در بحث مكان هندسي ريشه ها كه تابع تبديل حلقه باز نياز هست اگر سيستم داراي اغتشاش باشد يعني اغتشاش ورودي دوم سيستم باشد بايد تابع تبديل حلقه بسته خروجي به ورودي و خروجي به اغتشاش محاسبه شود و مجموع اين دو، تابع تبديل حلقه بسته كل سيستم است.و از روي معادله مشخصه تابع تبديل حلقه باز بدست مياد.

یا خداااا....

وقتم ک اصن 3دقیقه نیس..!!!:eek:

توی چند سال اخیر سوال این شکلی داشیم؟


نه من سوال ديگه اي به اين شكل نديدم.
الان به جاي اين سوال از سيستم هاي مكانيكي(فنر و دمپر) سوال ميدن.

اگ اونجوری بدن میشه مدار معادل الکتریکیش رو طراحی کرد و دوباره ب همین صورت عمل کرد..

(ولی خب شانس ک ندایم!!یهو دیدی همینی ک گفتیو دادن:confused:)
 

dadash masoud

عضو جدید
سلام مجدد خدمت دوستان عزیزم

دوتا سوال:

1.برای تعیین موقعیت مکان هندسی روی محور حقیقی چرا؟؟ وقتی تعداد کل صفرها و قطب های حقیقی سمت راست نقطه مورد نظر فرد باشه نقطه مورد نظر روی مکان هندسی قرار داره؟(برای فیدبک منفی) و ب همین ترتیب اگ زوج بود برای فیدبک مثبت...؟؟


2. چرا برای تعیین نقطه شکست از مشتق k نسبت ب s مساوی صفر استفاده میشه؟
روش های بررسی پایداری همشون پایه ی ریاضی دارند. ما اصلن نیاز یه اثبات مفاهیم ریاضی نداریم. ما از نتیجه ی کار استفاده می کنیم،مهندسیم دیگه.
به هر حال از تعریف اصلی مکان میشه اثبات کرد.
 

محمد بی غم

عضو جدید
با سلام من جزوه دکتر شیرین ابادی رو گیر اوردم تو بعضی فصلا خوب پوشش داه مثل راوث و نایکویست و بود
 

محمد بی غم

عضو جدید
برای سوال اول چون در شرط زاویه صدق میکنن. وقتی فرد باشنند
برای سوال دوم هم چون مکان هندسی همیشه از قطب به سمت صفر میل میکنند. پس بین دو قطب متوالی نقطه شکست داریم یا به عبارت دیگر محل پیوستن یا جدا شدن دو شاخه مکان هندسی ریشه هاست. فرض کنید معادله مشخصه به صورت با شدB(S) +KA(S) =0
نقاط شکست با ریشه های مکرر معادله مشخصه متناظرند.
راستی چند نکته در مورد نقطه شکست به ذهنم رسید
نقاط شکست به خاطر تقارن مکان هندسی نسبت به محور حقیقی ،نقاط شکست یا روی محور حقیقی ان یا یک زوج مزدوج مختلط تشکیل می دهند.
سوال.ایا سیستم درجه سه نقطه شکست مختلط دارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

spatula

عضو جدید
ببخشید کسی جزوه ای یا کتابی که بخش کنترل کننده ها رو خوب توضیح داده باشه میشناسه؟
(اگه احیانا پی دی افی باشه برام بفرسته که دیگه خیلی ممنون می شم)(اینم بگم من از روی کتاب حهش خوندم زیاد چیزی یاد نگرفتم )
با تشکر
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
ببخشید کسی جزوه ای یا کتابی که بخش کنترل کننده ها رو خوب توضیح داده باشه میشناسه؟
(اگه احیانا پی دی افی باشه برام بفرسته که دیگه خیلی ممنون می شم)(اینم بگم من از روی کتاب حهش خوندم زیاد چیزی یاد نگرفتم )
با تشکر
کتاب پارسه(جاهد مطلق) عالی گفته لینکشو چند صفحه قبل گذاشتم
 

.V A H I D.

عضو جدید
یکی که بلده ایمیلشو بده تا براش بفرستم اون بزنه تو سایت
سلام
کافیه برین به این سایت : http://uplod.ir
ابتدا Browseبزنین،برین به آدرس فایل تو سیستمتون،انتخاب و Open بزنین
بعد روی Upload Now For Freeکلیک کنین،صبر کنین تا پر شه،بعد بهتون یه آدرس(کد)می ده.
کافیه فقط اون آدرسو بیاین اینجا کپی کنین.
یا اصلا همین جا آپلود کنین:
پاسخ به تاپیک بزنین،بعدش تو کادری که وا میشه رو صفحه پیشرفته کلیک کنین
بعد روی قسمت فایلهای ضمیمه کلیک کنین،بعد رو افزودن فایلها و انتخاب و کپی آدرس...
 
آخرین ویرایش:

.V A H I D.

عضو جدید
خواهش. امیدوارم مثر واقع بشه. راستی کتاب پارسه رو ندارید؟تو سایت
مطمئن باشین هر کدوم از کتابای کنترل پوران(رضایی) یا راهیان ارشد(تقوی) یا مدرسان(سجادیان) از کنترل پارسه بهترن.
جزوه دیگه ای ندارین؟
اینم لینک قسمتی از کتاب کنترل پارسه(که توسط Joe_Bel قرار داده شده:فصل کنترل کننده ها که به گفته دوستان قوی ترین مبحث کتابش هست):
http://s2.picofile.com/file/7956856127/electrogostarbm_blogsky_com.pdf.html
 
آخرین ویرایش:

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
مطمئن باشین هر کدوم از کتابای کنترل پوران(رضایی) یا راهیان ارشد(تقوی) یا مدرسان(سجادیان) از کنترل پارسه بهترن.
اره ولی هیج کدوم جبران ساز هارو مثل جاهدمطلق نگفتن
طوری گفته که بخونیش هرکاری بخوای میتونی سر سیستم بیاری!!!!!
 

Joe_Bel

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
مطمئن باشین هر کدوم از کتابای کنترل پوران(رضایی) یا راهیان ارشد(تقوی) یا مدرسان(سجادیان) از کنترل پارسه بهترن.
جزوه دیگه ای ندارین؟
اینم لینک قسمتی از کتاب کنترل پارسه(که توسط Joe_Bel قرار داده شده:فصل کنترل کننده ها که به گفته دوستان قوی ترین مبحث کتابش هست):
http://s2.picofile.com/file/7956856127/electrogostarbm_blogsky_com.pdf.html
تو نمایشگاه دانشگامون کتابهای نصیر هم گذاشته بودن که مولف کنترلشون آقای جاهد مطلق بودکتابو سرسری دیدم کتاب خوبی به نظر می رسید . خب باید خودتون ببینید تا بپسندید
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام خدمت دوستان عزیز

در مورد مبحث معادل سازی سیستم های مکانیکی با الکتریکی سوال داشتم از خدمتتون:

1.اینکه سری یا موازی بودن عناصر مکانیکی ب چ صورتی مشخص میشه؟(ک بعد در معادل سازی الکتریکی ب حالت عکس تبدیل میشه)

2.منبع معادل سازی شده منبع جریان هست یا ولتاژ.چرا؟

مثلا توی این سوال چطور معادل کنیم؟


IMAG0992.jpg
اگر هم در رابطه با این نوع تبدیل اگ منبعی سراغ دارید ک مفهومی توضیح داده،میشه برای دانلود معرفی کنید؟



ممنون از لطفتون
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام خدمت دوستان عزیز

در مورد مبحث معادل سازی سیستم های مکانیکی با الکتریکی سوال داشتم از خدمتتون:

1.اینکه سری یا موازی بودن عناصر مکانیکی ب چ صورتی مشخص میشه؟(ک بعد در معادل سازی الکتریکی ب حالت عکس تبدیل میشه)

2.منبع معادل سازی شده منبع جریان هست یا ولتاژ.چرا؟

مثلا توی این سوال چطور معادل کنیم؟


مشاهده پیوست 177152
اگر هم در رابطه با این نوع تبدیل اگ منبعی سراغ دارید ک مفهومی توضیح داده،میشه برای دانلود معرفی کنید؟



ممنون از لطفتون
سلام
لازم داری سری و موازی کردن رو؟؟؟؟؟
از رو شکل معادلات(جریان های) ورودی به گره ها رو بنویس و از رو معادلات تابع تبدیل یا هرچی که میخواد رو بدست بیار
نیروی وارد شده بصورت منبع جریان شبیه سازی میشه
تو سوالی که گذاشتی ماله سنجشه فک کنم 3تا گره داری یکی قبل B1 یکی بعده B1 یکی هم قبل K2
سه تا معادله بدست میاد که حل میشه
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام
دوستانی که خوندن راهنمایی کنن
ممنون
WP_001123.jpg
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام
لازم داری سری و موازی کردن رو؟؟؟؟؟
از رو شکل معادلات(جریان های) ورودی به گره ها رو بنویس و از رو معادلات تابع تبدیل یا هرچی که میخواد رو بدست بیار
نیروی وارد شده بصورت منبع جریان شبیه سازی میشه
تو سوالی که گذاشتی ماله سنجشه فک کنم 3تا گره داری یکی قبل B1 یکی بعده B1 یکی هم قبل K2
سه تا معادله بدست میاد که حل میشه


لازم ک... دوس داشتم بدونم چ جوریه!دلیلش چیه..!

چرا قبل b1 گره هست؟ این x1 و x2 ک تعریف میشه فاصله ها هست؟ x1-y یا y-x2 ب چ صورت هست؟ این فاصله ها و تفاضلشون چطور تعریف میشه؟
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
لازم ک... دوس داشتم بدونم چ جوریه!دلیلش چیه..!

چرا قبل b1 گره هست؟ این x1 و x2 ک تعریف میشه فاصله ها هست؟ x1-y یا y-x2 ب چ صورت هست؟ این فاصله ها و تفاضلشون چطور تعریف میشه؟
دقیقا تحلیل مدار به روش گره هست
قبل B1 باید یه گره بگیری چرا که اصطکاک و فنر باید بین 2نود قرار بگیرن
X1 &X2 اینطوری فرض کن که ولتاژ گره هستن و میخوای kcl بنویسی(مکان هستن)
برا فنر اختلاف مکان 2 سر
برا اصطکاک مشتق اختلاف مکان
برا جرم که همیشه یه سرش زمین هست(بنا به اثبات و فیزیک) مشتق دوم اختلاف مکان
 
بالا