تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

[faz123]

سلام
یکم از فاز کتاب صرف بیا بیرون...سعی کن ایراد دربیاری...یعنی صرفا نگو چون کتاب گفته باید فلان باشه...اون قضیه مساوی بودن با امپدانس تونن میدونی از کجا اومده؟؟؟فرمول توان رو نوشتن بعد مشتق گرفتن و در اون نقطه ماکزیمم توان رو بدست آوردن...حالا شما در هر مداری باید امپدانس رو کم کنی تا جریان افزایش پیدا کنه تا توان زیاد بشه...حالا اگه اینجا بیای سلف و خازن رو یه کاری کنی اتصال کوتاه بشن به این خواسته رسیدی...اگر اون قسمت دست ما نبود کافیه مقدار مقاومت معادل با توننش باشه...

خدایی نکرده امسال قبول نشدم سال دیگه میام کلاسای مدار شما رو شرکت میکنم البته اگر تو شهر ما برگزار بشه.ممنون که اینقدر خوب جوابمو میدید.

 

[faz123]

اقا علیرضا لطف میکنی همین کتاب کاروزرگر مثال 27 صفحه 245 رو بگی با لاپلاس هم میشه حلید؟برام حل کنیدش

 

[faz123]

سوال بعد چطور از رو شکل مدار قطب های شبکه رو بدست بیارم ؟؟

 

[A L I R E Z A]

اقا علیرضا لطف میکنی همین کتاب کاروزرگر مثال 27 صفحه 245 رو بگی با لاپلاس هم میشه حلید؟برام حل کنیدش

سلام

سوال بعد چطور از رو شکل مدار قطب های شبکه رو بدست بیارم ؟؟

والا متاسفانه من بلد نیستم اما نمیدونم روشی هم وجود داره یا نه...خودم هم تو فکرش بودم

 

[faz123]

سلام
مشاهده پیوست 126887

والا متاسفانه من بلد نیستم اما نمیدونم روشی هم وجود داره یا نه...خودم هم تو فکرش بودم

میگم چرا حل نمیشه نگو منبع رو 1/s نزاشته بودم!!!!
مرسیییییییییییی فرامون .

 

[faz123]

میگم چرا حل نمیشه نگو منبع رو 1/s نزاشته بودم!!!!
مرسیییییییییییی فرامون .

بعد اینکه خود کتاب اومده مرتبه رو بدست اورده از رو مرتبه قطب هارو گفته چند تا میشه بعد فرکانس های صفر رو از روش کم کرده شده قطب این یعنی هیچ وقت قطب فرکانس صفر رو نمیگیره؟یا من اشتباه برداشت کردم(ص 79)

 

[mohsen067]

بعد اینکه خود کتاب اومده مرتبه رو بدست اورده از رو مرتبه قطب هارو گفته چند تا میشه بعد فرکانس های صفر رو از روش کم کرده شده قطب این یعنی هیچ وقت قطب فرکانس صفر رو نمیگیره؟یا من اشتباه برداشت کردم(ص 79)

تابع تبدیل شبکه ای که خروجی متناظر با ان جریان خازن باشد هرگز دارای قطبی در صفر نخواهد بود چون قطب های تابع شبکه دقیقا فرکانس های طبیعی خروجی متناظر با ان تابع شبکه می باشند در حالیکه عکس این قضیه لزوما برقرار نمی باشد.
پس استنباط شما صحیح نمی باشد.!

 

[A L I R E Z A]

بعد اینکه خود کتاب اومده مرتبه رو بدست اورده از رو مرتبه قطب هارو گفته چند تا میشه بعد فرکانس های صفر رو از روش کم کرده شده قطب این یعنی هیچ وقت قطب فرکانس صفر رو نمیگیره؟یا من اشتباه برداشت کردم(ص 79)

متوجه منظورتون نشدم...اینکه تعداد قطبها با مرتبه مدار یکسانه که چیز واضحیه...یه ذره دقیقتر بگید!!!

 

[faz123]

متوجه منظورتون نشدم...اینکه تعداد قطبها با مرتبه مدار یکسانه که چیز واضحیه...یه ذره دقیقتر بگید!!!

منظورم قطب شبکه بود که برابر با مرتبه مدار نیست!!

 

[faz123]

تابع تبدیل شبکه ای که خروجی متناظر با ان جریان خازن باشد هرگز دارای قطبی در صفر نخواهد بود چون قطب های تابع شبکه دقیقا فرکانس های طبیعی خروجی متناظر با ان تابع شبکه می باشند در حالیکه عکس این قضیه لزوما برقرار نمی باشد.
پس استنباط شما صحیح نمی باشد.!

اینایی که گفتید میدونم که قطب شبکه فرکانس های طبیعی مداره اما عکسش صادق نیست اما دلیل اشتباه حرفمو نفهمیدم
بابا اقا محسن یکم ساده تر توضیح بده !!!

 

[A L I R E Z A]

منظورم قطب شبکه بود که برابر با مرتبه مدار نیست!!

خب مشخصه که لزومی نداره هر فرکانسی در اون متغیر ظاهر بشه...شما غیر از مدارهای مرتبه 2 در هیچ مداری نمیتونی بدون نوشتن معادله مینیمال یا تابع تبدیل قطبهاش رو حدس بزنی...فقط در مدارهای درجه 2 هست(مداراتی که با خاموش کردن منابع قابل تفکیک به دو مدار جدا از هم نیستند) که تمام فرکانسهای غیر صفر در تمام متغیرهای مدار ظاهر میشوند.

 

[mohsen067]

اینایی که گفتید میدونم که قطب شبکه فرکانس های طبیعی مداره اما عکسش صادق نیست اما دلیل اشتباه حرفمو نفهمیدم
بابا اقا محسن یکم ساده تر توضیح بده !!!

باشه به زبانی ساده تر توضیح میدم
یه گریز میزنیم به شروع درس مدار الکتریکی ، جریان خازن را اینگونه تعریف کردیم که مشتق ولتاژ دو سر خازن ضربدر ظرفیت ان
پس نتیجه میگیریم که اگر ولتاژ خازن شامل یک مقدار دی سی باشد به خاطر عملگر مشتق ان مقدار دی سی کشته می شود
خوب حالا فرض کن ولتاژ خازن در حوزه لاپلاس باشد ، چون در مدارهای الکتریکی که ما با ان سر و کار داریم علی و ال تی ای هستند
یک تابع کسری بر حسب اس داریم که قطب های مخرج یا بزرگتر و یا مساوی با صفرها می باشند با تجزیه کسر براحتی می توانیم کسر را ساده کرده و به حوزه زمان برگردانیم
خوب می بینیم که عکس تبدیل لاپلاس k/s همان قسمت دی سی در حوزه زمان است که با مشتق گیری کشته می شود این یعنی اینکه در حوزه لاپلاس جریان خازن فرکانس صفر سیستم را می کشد و ان را قبول نمی کند.

 

[faz123]

حرفاتون رو فهمیدم اما هنوز نمیتونم ارتباطی با مثال صفحه 79 کاروزرگر پیدا کنم!میشه مثالشو بهم توضیح بدید؟

 

[Joe_Bel]

این نکته واسم خیلی جالبه
حل مدار کمک میکنه

 

[Ti8]

سلام
یه سوال که هنوز مبحثش کامل نخوندم(حلقه خازنی و کات ست سلفی).
در مورد شکل زیر کدام گزینه درست است؟
1-تعداد متغیر های حالت = 6
2-تعداد فرکانسهای طبیعی مدار = 5
3-تعداد فرکانسهای غیر صفر مدار = 5
4-تعداد متغیر های حالت شبکه = تعداد فرکانس های طبیعی مدار

 

[siqma]

سلام
یه سوال که هنوز مبحثش کامل نخوندم(حلقه خازنی و کات ست سلفی).
در مورد شکل زیر کدام گزینه درست است؟
1-تعداد متغیر های حالت = 6
2-تعداد فرکانسهای طبیعی مدار = 5
3-تعداد فرکانسهای غیر صفر مدار = 5
4-تعداد متغیر های حالت شبکه = تعداد فرکانس های طبیعی مدار
مشاهده پیوست 128461

تعداد فرکانسهای طبیعی 4تا تعداد فرکانسهای طبیهی صفر نداریم و تعداد متغییرهای حالت هم 4تا
یعنی گزینه 4 درسته

 

[Joe_Bel]

ای بابا چرا گزینه 4 درسته
اولین آزمون بینش

 

[A L I R E Z A]

ای بابا چرا گزینه 4 درسته
اولین آزمون بینش
مشاهده پیوست 128496

سلام
چون مقاومت منفی توان جذب نمیکنه...صورت سوال رو با دقت بخونید.

 

[mohsen067]

تعداد فرکانسهای طبیعی 4تا تعداد فرکانسهای طبیهی صفر نداریم و تعداد متغییرهای حالت هم 4تا
یعنی گزینه 4 درسته

اگه امکانش هست داداش یه توضیحی کوتاهی در مورد تعداد فرکانسها بده ، من این کتاب کارو زرگر خواندم تو این فصل مورد داره و همواره در مورد این تست ها یا یک فرکانس بیشتر میشمارم یا یکی کمتر

 

[siqma]

اگه امکانش هست داداش یه توضیحی کوتاهی در مورد تعداد فرکانسها بده ، من این کتاب کارو زرگر خواندم تو این فصل مورد داره و همواره در مورد این تست ها یا یک فرکانس بیشتر میشمارم یا یکی کمتر

سلام داش محسن چشم البته منم از پوران خوندم و با توضیحات جبه دار تو کتاب سورمه ای مقایسه کردم، اونجوری هم که میگن این کتاب کارو بنده خدا مشکل نداره فقط تو حلقه سلفی اشتباه گفته
ببین بدون ساده سازی تعداد عناصر ذخیره کننده رو بشمار میشه تعداد فرکانسها،(اگه تا حد امکان مدارو ساده کنی بعد تعداد سلفو خازنو بشماری میشه فرکانسهای طبیعی غیر صفر مدار) حالا اگه کات ست سلفی داشتیم به تعداد کات ست فرکانس کم میشه چون تو کات ست سلفی جریان یکی از سلفها وابسته میشه به دوتای دیگه، اگرم حلقه خازنی داشتم به تعدادش از فرکانس کم کن، بعد ببین سلف و خازنی که متغییر حالت وابسته دارن چندتاست اونم کم کن باز(البته اگه قبلا توسط حلقه خازنی یا کات ست سلفی حذف شدن که دیگه هیچ اما اگه حذف نشد و متغییر حالت وابسته است کم کن) این میشه تعداد کل فرکانسهای طبیعی مدار این از این، تعداد فرکانس صفر هم که میدونی دیگه بدون ساده سازی حلقه سلفی و کات ست خازنی رو بشمار

 

[mohsen067]

سلام داش محسن چشم البته منم از پوران خوندم و با توضیحات جبه دار تو کتاب سورمه ای مقایسه کردم، اونجوری هم که میگن این کتاب کارو بنده خدا مشکل نداره فقط تو حلقه سلفی اشتباه گفته
ببین بدون ساده سازی تعداد عناصر ذخیره کننده رو بشمار میشه تعداد فرکانسها،(اگه تا حد امکان مدارو ساده کنی بعد تعداد سلفو خازنو بشماری میشه فرکانسهای طبیعی غیر صفر مدار) حالا اگه کات ست سلفی داشتیم به تعداد کات ست فرکانس کم میشه چون تو کات ست سلفی جریان یکی از سلفها وابسته میشه به دوتای دیگه، اگرم حلقه خازنی داشتم به تعدادش از فرکانس کم کن، بعد ببین سلف و خازنی که متغییر حالت وابسته دارن چندتاست اونم کم کن باز(البته اگه قبلا توسط حلقه خازنی یا کات ست سلفی حذف شدن که دیگه هیچ اما اگه حذف نشد و متغییر حالت وابسته است کم کن) این میشه تعداد کل فرکانسهای طبیعی مدار این از این، تعداد فرکانس صفر هم که میدونی دیگه بدون ساده سازی حلقه سلفی و کات ست خازنی رو بشمار

ممنون دوست من
یه جورایی متوجه داستان شدم.

 

[shayannn]

اگه امکانش هست داداش یه توضیحی کوتاهی در مورد تعداد فرکانسها بده ، من این کتاب کارو زرگر خواندم تو این فصل مورد داره و همواره در مورد این تست ها یا یک فرکانس بیشتر میشمارم یا یکی کمتر

خوده زرگر تو کلاسش گفته روشهای محاسبه تعداد فرکانس ها تو کتاب اشکال داره.

 

[siqma]

ممنون دوست من
یه جورایی متوجه داستان شدم.

یه جورایی؟ ای بابا پس یعنی مدرس خوبی نمیشم

 

[arshad1367]

یک سوال جدید !!!!!! مقدار خازن یک فاراد

 

[faz123]

سلام
یه سوال که هنوز مبحثش کامل نخوندم(حلقه خازنی و کات ست سلفی).
در مورد شکل زیر کدام گزینه درست است؟
1-تعداد متغیر های حالت = 6
2-تعداد فرکانسهای طبیعی مدار = 5
3-تعداد فرکانسهای غیر صفر مدار = 5
4-تعداد متغیر های حالت شبکه = تعداد فرکانس های طبیعی مدار
مشاهده پیوست 128461

یکی کاتست رو توضیح بده بهم تو پیدا کردن کاتست ها همیشه مشکل دارم تعریفی میدونم اما پیدا کردنش واسم سخته مثلا این مدار چرا کاتست نداره اما به نظر من دو تا کاتست خازنی داره

 

[faz123]

یکی کاتست رو توضیح بده بهم تو پیدا کردن کاتست ها همیشه مشکل دارم تعریفی میدونم اما پیدا کردنش واسم سخته مثلا این مدار چرا کاتست نداره اما به نظر من دو تا کاتست خازنی داره

خودم فهمیدم لازم نیست بگین!!!!

 

[mt1]

مشاهده پیوست 128726
یک سوال جدید !!!!!! مقدار خازن یک فاراد

ببخشید دوست عزیز میشه یه عکس بهتر از سوال بگیری چون هر کاری کردم نتونستم بخونمش(از بس واسه کنکور خوندم چشامم ضعیف شده )

 

[faz123]

سوال 52 رو توضیح بدین بهم

 

[mohsen067]

مشاهده پیوست 129666
سوال 52 رو توضیح بدین بهم

گزینه 2 صحیح است
گفته شبکه تحویل دهنده توان راکتیو باشد ، در بحث منابع مستقل با شبکه های مقاومتی هم میگفتیم هر گاه توان منفی باشد عنصر (معمولا منبع) تحویل دهنده توان (توان به اجزای شبکه میبخشد) و هرگاه مثبت باشد تحویل گیرنده توان (مصرف کننده توان)است.
در بحث سلف ها و خازن ها و توان راکتیو ، من تا کنون با این مسئله برخورد نکردم ولی فکر میکنم منطور طراح سوال همان منفی شدن توان راکتیو شبکه باشد یا به عبارتی شبکه پیش فاز (lead)باشد.
بقیه مسئله هم که یک ساده کردن است و تمام.

 

[shahpoor71]

کمک

کمک

با سلام خدمت تمام دوستان.
اقا لپ متلب بهتون بگم اینه که ما یه استادی داریم اومده مدارالکتریکی از روی جبه دار درس میده وبه قول خودش مفهومی(مثال عددی نمیزنه) البته خوبم درس میده ولی برای من گنگ هستش چون قبلا اینجوری به ما نگفتند.مشکل من تو مدارات مرتبه اول ودوم وانواع پاسخ هاست مثلا حالت صفر ورودی صفر* گذرا دایم*کامل* پاسخ هموژن و....میخواستم فرق این پاسخ هاباهم-اسم های مختلفشون-ارتباط شون باهم-قاعده خاصی که بینشون هست-ترتیب بدست اوردنشون وکلا هرچیزی که میشه در موردشون گفت رااگر کسی بلده به صورت مفهومی(یعنی بدون مثال عددی وبه صورت ریاضی وبه ترتیب وواضح) ومهندسی به من بگه یا حداقل راهنمایی کنه
میدونم خواسته زیادیه ولی اگر کسی کمک کنه به من لطف زیادی کرده