تاپیک بررسی سوالات کنکور درس کنترل

[Mr.Perfect]

دوستان حالا به نظرتون چرا نباید مکان ریشه ها به ازای k مثبت و منفی برخورد داشته باشن؟​

خوب اگه برخورد داشته باشند جنسیت k نامشخصه:دي
هم مثبت هم منقی که نمیشه

 

[erfan_messi]

ممنون عرفان جان...چقدر سوال قشنگی بود.....دوستان این سوالاتی که این قدر مشابهت به کنکور داره رو هم لطفا بگید ..میبیندی این کنکور های ازمایشی هم فقط بر اساس کنکور طرح میشه فقط با بیانی دیگه...

سوال 112 آزمون 90 - صفحه 2099 جلد 3 دانشگاه تهران (سوال42 فصل مکان صفحه 278 تقوی)
تقریبا مشابه سوال 63 جامع اول سنجش بود .

 

[یه برقی]

سوال 112 آزمون 90 - صفحه 2099 جلد 3 دانشگاه تهران (سوال42 فصل مکان صفحه 278 تقوی)
تقریبا مشابه سوال 63 جامع اول سنجش بود .

اره اینم سوال قشنگی هستش که بیش تر ترکیبی و محاسباتی است...در واقع چند نکته از نکته تست های سال های قبل رو یه جا در خودش داره...
بازم ممنون...

 

[freddy-elec]

خوب اگه برخورد داشته باشند جنسیت k نامشخصه:دي
هم مثبت هم منقی که نمیشه

دقیقا.از اونجایی که نمودار مکان ریشه ها به ازای گین های مختلف مکان ریشه ها رو به ما نشون میده و با دونستن اینکه یه ازای هر k مقادیر ریشه های ما یکتا هستند به این نتیجه می رسیم که با دو تا k مختلف نمی شه یه مکان ریشه داشت پس تو نقاط برخورد به تناقض می رسیم

 

[یه برقی]

راستی دوستان میبینید که چند صفحه اومدیم جلو و....
به نظر من همین که هر شب یه زمانی رو همه ان باشیم از همه بهتره من از این به بعد شبا کنترل میخونم .هم زمان هم میام این جا و هم میخونم...

 

[3tare_87]

سلام به همه ی دوستان!! یه ساعت طول کشید این چند صفحه رو خوندم واقعا خسته نباشید!! من اوضاع نتم داغونه خیلی نمیتونم خیلی بیام سر بزنم
دوستان سوال 10 نه تنها کتاب رضایی بلکه کتاب سجادیان مدرسان هم گزینه 4 رو گفته!!!
...من حل آقای باقری رو برای این سوال خوندم خیلی جالب گفتن!!!

اما یه سوالی که برام پیش اومد اینه که با توجه به بالا بودن حاشیه پایداری چرا مکان ریشه ها شاخه ای به سمت راست داره!!
سوال دیگه ای هم که دارم وقتی ما میگیم با افرایش k سیستم پایدار خواهد ماند!! چون شاخه ای به سمت راست نداره! باید روی مکان ریشه مثبت بررسی شه یا هم مثبت هم منفی!! کلا مکان ریشه های منفی اثری روی پایداری دارن یانه!!؟؟؟
باتشکر

 

[Armin-Z]

سلام به همه ی دوستان!! یه ساعت طول کشید این چند صفحه رو خوندم واقعا خسته نباشید!! من اوضاع نتم داغونه خیلی نمیتونم خیلی بیام سر بزنم
دوستان سوال 10 نه تنها کتاب رضایی بلکه کتاب سجادیان مدرسان هم گزینه 4 رو گفته!!!
...من حل آقای باقری رو برای این سوال خوندم خیلی جالب گفتن!!!

اما یه سوالی که برام پیش اومد اینه که با توجه به بالا بودن حاشیه پایداری چرا مکان ریشه ها شاخه ای به سمت راست داره!!
سوال دیگه ای هم که دارم وقتی ما میگیم با افرایش k سیستم پایدار خواهد ماند!! چون شاخه ای به سمت راست نداره! باید روی مکان ریشه مثبت بررسی شه یا هم مثبت هم منفی!! کلا مکان ریشه های منفی اثری روی پایداری دارن یانه!!؟؟؟
باتشکر

سلام، یه نکته ای رو توجه کنید که 3 قطب تو مبدا داریم، یعنی نایکوییست حتما 3 نیم دور میخوره ، یعنی نقطه -1 ، میتونه یه دور بخوره، میتونه با توجه به نوع نمودار اون 1 دونش خنثی شه 0 دور بخوره! راستش من خودم با شخصه زیاد به حاشیه پایداری کار نمیکنم مگر اینکه سوال مستقیم ازش باشه، چون یه چیز قطعی نیست جز در موارد خاص
تو این سوال تو گزینه 1 میبینید که همواره یه قطب سمت راست داریم جز یه تیکه کوچیک از k<0 که تو اون تیکه میبینیم که نایکویست یه دور در جهت و دور در خلاف جهت ساعت -1 رو دور میزنه که باعث میشه بفهمیم قطب راستی نداریم
در مورد مکان ، مکان هندسی به ازای k از -بینهایت تا +بینهایت حتما شاخه راست داره! چون کل محور حقیقی از k -بینهایت تا +بینهایت پوشش داده میشه

 

[یه برقی]

سلام به همه ی دوستان!! یه ساعت طول کشید این چند صفحه رو خوندم واقعا خسته نباشید!! من اوضاع نتم داغونه خیلی نمیتونم خیلی بیام سر بزنم
دوستان سوال 10 نه تنها کتاب رضایی بلکه کتاب سجادیان مدرسان هم گزینه 4 رو گفته!!!
...من حل آقای باقری رو برای این سوال خوندم خیلی جالب گفتن!!!

اما یه سوالی که برام پیش اومد اینه که با توجه به بالا بودن حاشیه پایداری چرا مکان ریشه ها شاخه ای به سمت راست داره!!
سوال دیگه ای هم که دارم وقتی ما میگیم با افرایش k سیستم پایدار خواهد ماند!! چون شاخه ای به سمت راست نداره! باید روی مکان ریشه مثبت بررسی شه یا هم مثبت هم منفی!! کلا مکان ریشه های منفی اثری روی پایداری دارن یانه!!؟؟؟
باتشکر

سلام.به قول دوستمون منم از این دید حل نمیکنم ..
به نظرم این طوری که سخت تر میشه ؟؟این تستا بیش تر منظورش مکان رو محور و این که مثبته یا منفی هستش و تعداد صفر قطب ها و در همین حد میچرخه !!!

 

[یه برقی]

دوستان دررابطه با سوال 9 برق 90 که plane داده
بعد گفته به ازای مرز پایداری
کلا دوستان توی چنین تست هایی اقای رضایی توی کتابش اومده گفته سیستم هایی مثلا با دو قطب و یه صفر کی مکان اون ها دایره ای میشه و کی نمیشه و معادلاتشو نوشته و بعضی تست های کنکور رو هم این طوری حل کرده
شما توی کتابای دیگه این روش رو دید؟؟به نظرتون یاد بگیرم اون روشو یا نه؟؟
ضمنا این تاپیک رو نزارید خاک بخوره....

 

[hamid_3469]

دوستان دررابطه با سوال 9 برق 90 که plane داده
بعد گفته به ازای مرز پایداری
کلا دوستان توی چنین تست هایی اقای رضایی توی کتابش اومده گفته سیستم هایی مثلا با دو قطب و یه صفر کی مکان اون ها دایره ای میشه و کی نمیشه و معادلاتشو نوشته و بعضی تست های کنکور رو هم این طوری حل کرده
شما توی کتابای دیگه این روش رو دید؟؟به نظرتون یاد بگیرم اون روشو یا نه؟؟
ضمنا این تاپیک رو نزارید خاک بخوره....

تقوی اینو خوب حل کرده فقط کافیه سیستمو ساده کنی و تابع تبدیلشو بنویسی ، بعد یه منفی در صورت ظاهر میشه که اونو میتونی با منفی فیدبک ساده کنی و تبدیل به فیدبک مثبتش کنی ، بعد اونم دیگه سوال زمین میخوره فقط کافیه با قوانین مثبت از گزینه ها ، گزینه صحیح که فکر کنم چهارم باشه رو تشخیص بدی .

 

[یه برقی]

تقوی اینو خوب حل کرده فقط کافیه سیستمو ساده کنی و تابع تبدیلشو بنویسی ، بعد یه منفی در صورت ظاهر میشه که اونو میتونی با منفی فیدبک ساده کنی و تبدیل به فیدبک مثبتش کنی ، بعد اونم دیگه سوال زمین میخوره فقط کافیه با قوانین مثبت از گزینه ها ، گزینه صحیح که فکر کنم چهارم باشه رو تشخیص بدی .

ممنون...اره گفتم...کلا حالا این جا با روش هایساده تر هم حل میشد..خود اقای رضایی هم همون طوری که مد نظر شماست حل کردند...
ولی توی تست های سال های گذشته تست هایی هست که این طوری میشه راحت تر حلش کرد البته فکر کنم...
حالا برسم توی تاپیک کنترل اون جا مطرحش میکنم شما هم نظر بده..ممنون...

 

[Armin-Z]

دوستان تاپیک داره سوت و کور میشه! کوشید پس
1.راجع به سوال 2 کنکور 91 (سوال جبرانساز) ، بهترین و سریعترین راهی که بلدید واسه اون سوال چیه؟ من فقط 2 تا گزینه رو سریع رد میکنم واسه رسیدن به جواب راهم خیلی طولانی میشه
2.سوال 3 همون 91 واسه اون هم سریع ترین روشتونو بگید، من هم از برخورد با محور حقیقی رفتم هم نقطه شکست ولی هر دوش به نسبت یه اندازه طول کشید و یکم زمان بر بود
کلا کنکور 91 به نظرم از همه سالهای دیگه دشوار تر و اعصاب خورد کن تر بوده! مخصوصا که با یه سوال غلط شروع شه!

 

[hamid_3469]

دوستان تاپیک داره سوت و کور میشه! کوشید پس
1.راجع به سوال 2 کنکور 91 (سوال جبرانساز) ، بهترین و سریعترین راهی که بلدید واسه اون سوال چیه؟ من فقط 2 تا گزینه رو سریع رد میکنم واسه رسیدن به جواب راهم خیلی طولانی میشه
2.سوال 3 همون 91 واسه اون هم سریع ترین روشتونو بگید، من هم از برخورد با محور حقیقی رفتم هم نقطه شکست ولی هر دوش به نسبت یه اندازه طول کشید و یکم زمان بر بود
کلا کنکور 91 به نظرم از همه سالهای دیگه دشوار تر و اعصاب خورد کن تر بوده! مخصوصا که با یه سوال غلط شروع شه!

سلام در مورد سوال اول تقوی اسون حلش کرده و گفته اگه زمان نشست تابعو بدست بیاریم میشه 8و از اونجایی که زمان نشست سیستم جبران سازی شده باید 2 بشه ، تنها از قابلیت های جبران سازی PD که باعث کاهش زمان نشست و بهبود پایداری میشه و یعنی فقط گزینه 3 میتونه درست باشه، البته با توجه به فرم گزینه اصلا دیگه نیازی به محاسبه زمان نشست نیست اما من زمان نشستو حساب کردم 2 شد یعنی همون چیزی که میخواستیم و اگه یه گزینه دیگه هم به فرم گزینه 3 بود اون وقت باید زمان نشست هر دو رو حساب میکردیم و اونی که مد نظر سواله رو انتخاب میکردیم . البته من روش دیگه ای برای حلش بلد نیستم (یعنی در نظر گرفتن چیزایه دیگه ) اگه از دوستان بلدن بگن تا من هم یاد بگیرم .
در مورد سوال بعدی انصافا سوال نکته داریه ، گزینه چهار که خیلی پرته ، گزینه 3 هم میتونیم با توجه با داشتن یه تصویر از رفتار چنین سیستمایی بگیم درست نیست(چون باید حداقل یه نقطه شکست میداشت ) ، حالا میمونه گزینه 1 و 2 که تشخیصش خیلی سخته ، انصافا نیاز به یه نکته ریاضی یا حل یه معادلادرجه 5 داره ، نکته ریاضیه اینه(البته اینو اقایه تقوی سر کلاس گفتن، در کتابشون هست ) که از قضیه مقدار میانی استفاده و بررسی کنیم ایا بین 0 و +1 ریشه ای وجود داره یا نه که کلا باعث شده این سوال سوال اسونی نباشه البته اگه از دوستان راه بهتری بلدن خواهشن بگن تا بقیه هم استفاده کنن.

 

[Armin-Z]

سلام در مورد سوال اول تقوی اسون حلش کرده و گفته اگه زمان نشست تابعو بدست بیاریم میشه 8و از اونجایی که زمان نشست سیستم جبران سازی شده باید 2 بشه ، تنها از قابلیت های جبران سازی PD که باعث کاهش زمان نشست و بهبود پایداری میشه و یعنی فقط گزینه 3 میتونه درست باشه، البته با توجه به فرم گزینه اصلا دیگه نیازی به محاسبه زمان نشست نیست اما من زمان نشستو حساب کردم 2 شد یعنی همون چیزی که میخواستیم و اگه یه گزینه دیگه هم به فرم گزینه 3 بود اون وقت باید زمان نشست هر دو رو حساب میکردیم و اونی که مد نظر سواله رو انتخاب میکردیم . البته من روش دیگه ای برای حلش بلد نیستم (یعنی در نظر گرفتن چیزایه دیگه ) اگه از دوستان بلدن بگن تا من هم یاد بگیرم .
در مورد سوال بعدی انصافا سوال نکته داریه ، گزینه چهار که خیلی پرته ، گزینه 3 هم میتونیم با توجه با داشتن یه تصویر از رفتار چنین سیستمایی بگیم درست نیست(چون باید حداقل یه نقطه شکست میداشت ) ، حالا میمونه گزینه 1 و 2 که تشخیصش خیلی سخته ، انصافا نیاز به یه نکته ریاضی یا حل یه معادلادرجه 5 داره ، نکته ریاضیه اینه(البته اینو اقایه تقوی سر کلاس گفتن، در کتابشون هست ) که از قضیه مقدار میانی استفاده و بررسی کنیم ایا بین 0 و +1 ریشه ای وجود داره یا نه که کلا باعث شده این سوال سوال اسونی نباشه البته اگه از دوستان راه بهتری بلدن خواهشن بگن تا بقیه هم استفاده کنن.

ممنون مهندس، راستش من تو قسمت جبرانساز ضعیفم و زیاد تمرین نکردم، واسه همین رو ویژگی کنترلر ها مسلط نیستم که راحت بدونم بفهمم چی به چیه، به هر حال ممنونم از توضیحت
راجع به دومی، من نفهمیدم چرا حتما باید یه نقطه شکست داشته باشه، البته با همون قضیه مقدار میانی که فرمودی گزینه درست معلوم میشه
بازم ممنون از توضیحت

 

[3tare_87]

دوستان اگر بخوایم بدون اینکه روش طولانی طراحی جبران ساز رو انجام بدیم شما چه نکاتی رو برای رد با قبول گزینه هایی که شامل تابع تبدیل جبران ساز هستند در نظر دارید!! به طور مثال تست 89
اگر دو گزینه به حالت کنترل کننده lead-lead بود جواب صحیح چه ویژگی هایی باید میداشت!!؟؟؟

به توجه به اینکه کنترل کننده پیشفاز باعث کاهش بهره میشه! و ثابت خطا Ka رو 800 خواسته!! ثابت خطای سیستم بدون جبران ساز میشه 80 !! اما اگر جبران ساز یه صفر S+20 داشته باشه ثابت خطا میشه 1600! حالا کنترل کننده پیشفاز میتونه با ضریب بهره 0.5 ثابت خطا رو 800 کنه!!
اگر گزینه ای داشته باشیم که صفر جبران سازش سمت راست قطب سیستم باشه هم حذف میشه!!
من فقط اینا به ذهنم اومد!!!


سوال دیگه ای که دارم اگر مطلوب سوال کاهش اغتشاش باشه در چه شرایطی کنترل کننده تناسبی میتونه مناسب باشه؟؟

 

[Joe_Bel]

دوستان اگر بخوایم بدون اینکه روش طولانی طراحی جبران ساز رو انجام بدیم شما چه نکاتی رو برای رد با قبول گزینه هایی که شامل تابع تبدیل جبران ساز هستند در نظر دارید!! به طور مثال تست 89
اگر دو گزینه به حالت کنترل کننده lead-lead بود جواب صحیح چه ویژگی هایی باید میداشت!!؟؟؟

به توجه به اینکه کنترل کننده پیشفاز باعث کاهش بهره میشه! و ثابت خطا Ka رو 800 خواسته!! ثابت خطای سیستم بدون جبران ساز میشه 80 !! اما اگر جبران ساز یه صفر S+20 داشته باشه ثابت خطا میشه 1600! حالا کنترل کننده پیشفاز میتونه با ضریب بهره 0.5 ثابت خطا رو 800 کنه!!
اگر گزینه ای داشته باشیم که صفر جبران سازش سمت راست قطب سیستم باشه هم حذف میشه!!
من فقط اینا به ذهنم اومد!!!
مشاهده پیوست 187980

سوال دیگه ای که دارم اگر مطلوب سوال کاهش اغتشاش باشه در چه شرایطی کنترل کننده تناسبی میتونه مناسب باشه؟؟

یادمه این گونه سوالاتو خیلی خوب حل می کردم
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...شکال-درس-کنترل-خطی-کنکور-کارشناسی-ارشد/page86
اما حالا .... پیری گفتن و جوانی گفتن

خب تا جای که یادمه برای جواب دو تا سوالت اینه
اولی : وقتی می توانیم از چند lead استفاده کنیم که فرکانس قطع جابجا نشود که این جا میشه ...
دومی : خیلی راحته .... p اگر بتواند به تنهایی شرایط مسئله رو ارضا کند کافیه به جان خودم دیگه پیش و پس نمی خواد به همین راحتی...

 

[3tare_87]

یادمه این گونه سوالاتو خیلی خوب حل می کردم
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...شکال-درس-کنترل-خطی-کنکور-کارشناسی-ارشد/page86
اما حالا .... پیری گفتن و جوانی گفتن

خب تا جای که یادمه برای جواب دو تا سوالت اینه
اولی : وقتی می توانیم از چند lead استفاده کنیم که فرکانس قطع جابجا نشود که این جا میشه ...
دومی : خیلی راحته .... p اگر بتواند به تنهایی شرایط مسئله رو ارضا کند کافیه به جان خودم دیگه پیش و پس نمی خواد به همین راحتی...

ممنون از جوابت مهندس! اون سوال صفحه 86 هم خیلی جالب بود قضیه تقریبا برام جا افتاد
اما جواب تست 89 کتاب من زده گزینه 4 !! فک کنم اصن تست های سراسری رو نباید از کتاب .... بخونم تا الان چندتا از سوالها کلیداش غلط بوده!

ببخشید میشه بگید قضیه جابجایی فرکانس قطع بهره چیه دقیقا!؟ چطور میشه تشخیص داد؟!

 

[samin_m]

از همه دوستان ممنونم ک وقت گذاشتن و نظراتشون رو گفتن! بسار هم عالی بود

متاسفانه چون من تازه ب 90 رسیدم الان پستاتون رو خوندم!

همگی خسته نباشید

و
اینم بگم که مکان هندسی به ازای k مثبت و منفی با هم تلاقی نداره پس همون اول 3 سوت میشد فهمید گزینه 3 هست

آرمین جان دلیل این امر چیه؟ چرا نباید باهم تداخل داشته باشه؟



دوستان نظرتون چیه ک 91 رو شروع کنیم؟؟


اگه موافقید یکی از عزیزان زحمت استارتش رو بکشه!

 

[Armin-Z]

از همه دوستان ممنونم ک وقت گذاشتن و نظراتشون رو گفتن! بسار هم عالی بود

متاسفانه چون من تازه ب 90 رسیدم الان پستاتون رو خوندم!

همگی خسته نباشید




آرمین جان دلیل این امر چیه؟ چرا نباید باهم تداخل داشته باشه؟



دوستان نظرتون چیه ک 91 رو شروع کنیم؟؟


اگه موافقید یکی از عزیزان زحمت استارتش رو بکشه!

فردی جان پاسخش رو گفتن قبلا:

از اونجایی که نمودار مکان ریشه ها به ازای گین های مختلف مکان ریشه ها رو به ما نشون میده و با دونستن اینکه یه ازای هر k مقادیر ریشه های ما یکتا هستند به این نتیجه می رسیم که با دو تا k مختلف نمی شه یه مکان ریشه داشت پس تو نقاط برخورد به تناقض می رسیم

 

[یه برقی]

دوستان گویا قراره این تاپیک ها به تاریخ بپیونده !!!!!
.
.
لطفا اگه میشه این سوال برق 89 رو برام G(S تابع تبدیل حلقه بازش رو حساب کنید...
http://www.uploadax.com/images/32136615068646826550.png
ممنون میشم ترجیحا با این روش هایی که بلدید بنویسید...

من خودم یه جاشو به مشکل میخورم و شدیدا به کمکتون نیاز دارم...
ممنونم...

 

[samin_m]

با عرض سلام و ادب خدمت شما عزیزان

سوالاتی ک توی کنکور 91 برای بنده پیش اومده رو میخواستم خدمتتون مطرح کنم!

گرچه من با این روش کمی مخالفم،چون ب نظرم باعث بی نظمی میشه و دوس داشتم طی برنامه مرتبی سوالات روز ب روز قرار بگیره و روشون بحث بشه(همه سوالا و دوستان درباره همشون نظراتشون رو بگن)،ولی خب.. حالا ک روال تاپیک ب این صورت هست،منم سوالاتم رو مطرح میکنم!

در مورد سوال 57: وقتی مکان هندسی ب سمت بی نهایت میره ب این معنی هست ک صفر یا قطبی در بی نهایت وجود داره!درسته؟! خب مگه نقطه شکست بین دو صفر یا قطب وجود نداره؟ پس چطور هست ک بین صفر/قطب و قطب/صفر در بی نهایت نقطه شکست داریم؟؟

سوال 60: توی این سوال z و u خروجی هستند یا خطا؟؟ چطور میشه متوجه شد؟! این مدل خروجی هایی رو ک توی گین های داخلی مورد سوال قرار میدند،چطور باید رابطشون رو با بقیه اجزا متوجه بشیم؟

سوال 61: اگه یه توضیح کامل در رابطه با این سوال بفرمایید ممنون میشم.



ممنون از لطف و توجهتون

 

[freddy-elec]

با عرض سلام و ادب خدمت شما عزیزان

سوالاتی ک توی کنکور 91 برای بنده پیش اومده رو میخواستم خدمتتون مطرح کنم!

گرچه من با این روش کمی مخالفم،چون ب نظرم باعث بی نظمی میشه و دوس داشتم طی برنامه مرتبی سوالات روز ب روز قرار بگیره و روشون بحث بشه(همه سوالا و دوستان درباره همشون نظراتشون رو بگن)،ولی خب.. حالا ک روال تاپیک ب این صورت هست،منم سوالاتم رو مطرح میکنم!

در مورد سوال 57: وقتی مکان هندسی ب سمت بی نهایت میره ب این معنی هست ک صفر یا قطبی در بی نهایت وجود داره!درسته؟! خب مگه نقطه شکست بین دو صفر یا قطب وجود نداره؟ پس چطور هست ک بین صفر/قطب و قطب/صفر در بی نهایت نقطه شکست داریم؟؟

سوال 60: توی این سوال z و u خروجی هستند یا خطا؟؟ چطور میشه متوجه شد؟! این مدل خروجی هایی رو ک توی گین های داخلی مورد سوال قرار میدند،چطور باید رابطشون رو با بقیه اجزا متوجه بشیم؟

سوال 61: اگه یه توضیح کامل در رابطه با این سوال بفرمایید ممنون میشم.

مشاهده پیوست 189045

ممنون از لطف و توجهتون

سوال اول:

تو منفی بی نهایت یه صفر داریم.در کل بین هر صفر و قطب یا نقطه شکست نداریم یا دوتا نقطه شکست داریم.خوب اینجا هم دوتا نقطه شکست داریم دیگه.

سوال دوم:

توی تعریف خطا اگه e رو روی بلوک دیاگرام نمایش بدیم و تابع تبدیلش رو بدست بیاریم به همون رابطه ی خطا که تو کتابا هست می رسیم.پس فرقی نمی کنه تو این

سوال اسم u رو خطا بذاریم یا چیز دیگه.

سوال سوم:

این سوال خیلی نامردی بوده خدایی.شکلش بد رسم شده.اولا که نمودار ما تا منفی بی نهایت نرفته و بعد از یه فرکانس محدود برگشته و تا مبدا اومده.

دوما که این نمودار فقط برای فرکانس های مثبت رسم شده.پس باید قرینه ی شکل رو نسبت به محور حقیقی رسم کنیم.

سوما چون سیستم مینیمم فازه پس می تونیم بگیم چون شروع از 270- درجه هست سیستم نوع 3 می تونه باشه.

و چون سیستم نوع 3 هست از صفر منفی با 3*180 درجه به صورت ساعتگرد می چرخیم و به صفر مثبت می رسیم.

برای بدست آوردن ریشه های سمت راست برای k مثبت باید تعداد دور ها رو از 1- بررسی کنیم.میبینیم که تعداد دور ها 2+ هست

پس دو تا ریشه سمت راست داریم.

برای k منفی باید تعداد دور هارو از 1+ بشماریم.تعداد دور ها 1+ هست که میشه 1 ریشه سمت راست.

 

[samin_m]

سوال دوم:

توی تعریف خطا اگه e رو روی بلوک دیاگرام نمایش بدیم و تابع تبدیلش رو بدست بیاریم به همون رابطه ی خطا که تو کتابا هست می رسیم.پس فرقی نمی کنه تو این

سوال اسم u رو خطا بذاریم یا چیز دیگه.

آقا یک دنیا ممنون

منم ب اسمش کاری ندارم،منظورم این بود ک ب همون تعریف میرسیم یانه!

برای k منفی باید تعداد دور هارو از 1+ بشماریم.تعداد دور ها 1+ هست که میشه 1 ریشه سمت راست.

چرا اطراف +1 رو؟؟

 

[freddy-elec]

آقا یک دنیا ممنون

منم ب اسمش کاری ندارم،منظورم این بود ک ب همون تعریف میرسیم یانه!






چرا اطراف +1 رو؟؟

قربانت.

وقتی k منفی میشه یا باید شکل رو 180 درجه بچرخونیم یا اینکه تعداد دور های 1+ رو بررسی کنیم.مثل این می مونه که تو آینه به نایکوئیست نگاه کنیم