آیا دین محدود کننده آزادی انسان نیست؟

[Lu30Fer]

با توجه به اعطای اختیار از سوی آفریننده و درنتیجه دادن آزادی به انسان وجود محدودکننده‌ای همچون دین چه توجیهی می‌تواند داشته باشد .
جامعه‌ای را تصور کنید که تمام افراد آن آزاد هستند و تنها محدودیت آنان احترام به آزادی دیگران است.

 

[ayja]

محدود کننده است. بد جوری.

 

[fmosif]

من مدنیت رو توی قانومند بودن و نظامند بودن موجود تعریف می کنم ، به نظرم زندگی با آزادی مطلق و بدون هیچ گونه محدودیتی با زندگی حیوانی تفاوتی نداره ! نظر شما چیه ؟ آیا به کسی که فقط به آسایش و آزادی دیگران احترام می ذاره می شه نام والای انسان رو داد؟

 

[*Essi*]

بنای ظلم در دنیا اول یک خشت بوده،هر کس آمده خشتی بر آن نهاده و امروز شده آسمان خراش.

در باب دین هم همین موضوعه.

دین ، اول وسیله ای بود برای آرامش،اما وقتی در دست حاکمان قرار گرفت،از بعد مهربانی آن کاسته شد و به بعد خشونت آن افزوده شد.

من به آزادی بیان اعتقاد کامل دارم،اما به آزادی شیوه های رفتاری و اخلاقی ، نه.

 

[#MaHDi#]

اینا به خاطر اینه که دین تو کشور ما ابزاری واسه بعضیا واسه توجیه قدرتشون شده
وگرنه دین یه وسیله ای است که کارکرداش مشخصه
دین با آزادی انسان منافی نیست ولی اگه بخواهی ابزاریش کنی بد جوری محدود کننده میشه

 

[Lu30Fer]

من مدنیت رو توی قانومند بودن و نظامند بودن موجود تعریف می کنم ، به نظرم زندگی با آزادی مطلق و بدون هیچ گونه محدودیتی با زندگی حیوانی تفاوتی نداره ! نظر شما چیه ؟ آیا به کسی که فقط به آسایش و آزادی دیگران احترام می ذاره می شه نام والای انسان رو داد؟

انسان حیوانی متفکره
این انسان با آستین حلقه‌ای و یا شلوارک نمی‌تونه زندگی کنه؟ نمی تونه فکر کنه؟ تو چشم کسی میره ؟
همین وضع رو با روسری و یا بی‌روسری در نظر بگیر..
مدنیتی که میگی هر روز داره زندگی رو سخت تر میکنه
تنها یه قانون: احترام به آزادی دیگران

 

[Lu30Fer]

اینا به خاطر اینه که دین تو کشور ما ابزاری واسه بعضیا واسه توجیه قدرتشون شده
وگرنه دین یه وسیله ای است که کارکرداش مشخصه
دین با آزادی انسان منافی نیست ولی اگه بخواهی ابزاریش کنی بد جوری محدود کننده میشه

فقط تو کشور ما ؟

 

[#MaHDi#]

فقط تو کشور ما ؟

نه
منظورم حساس شدن ما به این مساله است
در خیلی از کشورها وجود داره
که خوشبختانه همسایه اینجوری هم داریم
درعوض کشوری مثل ترکیه دینش از سیاستش جداست

 

[Lu30Fer]

نه
منظورم حساس شدن ما به این مساله است
در خیلی از کشورها وجود داره
که خوشبختانه همسایه اینجوری هم داریم
درعوض کشوری مثل ترکیه دینش از سیاستش جداست

اگه میشه از منظر اجتماعی نگاه کن نه سیاسی.
یک جامعه‌ای رو تصور کن که همه افکار این موضوع رو پذیرفتن که آزادی کامل وجود داره و فقط یه قانون..

 

[#MaHDi#]

اگه میشه از منظر اجتماعی نگاه کن نه سیاسی.
یک جامعه‌ای رو تصور کن که همه افکار این موضوع رو پذیرفتن که آزادی کامل وجود داره و فقط یه قانون..

این سیاسته یک محیطه که روابط اجتماعیشو تعریف میکنه
بدون در نظر گرفتن معادلات سیاسی نمیشه زیاد عمیق شد
ببین دوست عزیز رویایی فکر نکن
اگه میشد در طول تاریخ میشد
جامعه بدون قانون به هیج جا نمیرسه
اونیکه تو میگی شهرونداش خود خدان نه انسان

 

[Lu30Fer]

این سیاسته یک محیطه که روابط اجتماعیشو تعریف میکنه
بدون در نظر گرفتن معادلات سیاسی نمیشه زیاد عمیق شد
ببین دوست عزیز رویایی فکر نکن
اگه میشد در طول تاریخ میشد
جامعه بدون قانون به هیج جا نمیرسه
اونیکه تو میگی شهرونداش خود خدان نه انسان

شاید تو درست میگی. من رویایی فکر میکنم. ولی رویا واقعا زیبایی هست
مر30

 

[#MaHDi#]

شاید تو درست میگی. من رویایی فکر میکنم. ولی رویا واقعا زیبایی هست
مر30

کاش میشد ولی نمیشه
چون انسانیم
و ذات انسان با خطاو اشتباه آفریده شده

 

[Lu30Fer]

کاش میشد ولی نمیشه
چون انسانیم
و ذات انسان با خطاو اشتباه آفریده شده

شاید هم درک بشر به اون حد نرسیده باشه. و باز تاریخ نظاره گر خواهد بود

 

[#MaHDi#]

شاید هم درک بشر به اون حد نرسیده باشه. و باز تاریخ نظاره گر خواهد بود

به کدوم حد؟
به این حد که بدون قانون زندگی کنه؟
اخه مگه همه جا دین قانونه؟
خیلی بی دینها هم قانون دارند
یعنی بدون قانون نداریم جامعه ای رو

با این روند وتمایل فکر نکنم تاریخ نظاره گر باشه

معادلات پیچیده تر
روابط مرموزتر
و...

 

[Lu30Fer]

خوب چرا حالا عبصانی میشی
بچه که زدن نداره

کلا با قانون محدودکننده حال نویکنم

 

[#MaHDi#]

خوب چرا حالا عبصانی میشی
بچه که زدن نداره

کلا با قانون محدودکننده حال نویکنم

وا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من کی زدمت جوون؟؟

مشخصه بچه شری هم هستی نه؟

شیشه همسایتونو چند بار شکوندی؟

رو ماشین همسایه چند بار خط کشیدی؟

...

 

[dara_ando]

انسان حیوانی متفکره
این انسان با آستین حلقه‌ای و یا شلوارک نمی‌تونه زندگی کنه؟ نمی تونه فکر کنه؟ تو چشم کسی میره ؟
همین وضع رو با روسری و یا بی‌روسری در نظر بگیر..
مدنیتی که میگی هر روز داره زندگی رو سخت تر میکنه
تنها یه قانون: احترام به آزادی دیگران

ببخشید میام وسط بحثتون........
ولی میدونستین که جنبش هیپی ها در آمریکا تقریباً همچین کاری کرد؟
یعنی در اواسط دهۀ60 تا 70 میلادی یک نحوۀ زندگی در آمریکا باب کردن ، که تنها شعارهایشان: عشق، سلح، برابری، و بی اعتنایی به هنجارهای مرسوم جامعه امریکایی بود.؟
این جنبش که با جنبش های دانشجویی دهۀ60 وضد نژادپرستی و آزادی خواهی و........... خویشاوند بود، به همراه اونا سرکوب شد، هر چند تا سالها نحوۀ زندگی هیپی ها وجود داشت.
ولی مسأله تأثیر عمیقی که این جنبش ها روی فرهنگ امریکایی گذاشت و موندگار شد.
و تأثیر خودش رو در دهۀ 70 حتِ در سیاست هم نشون داد.(کارتریسم)
......................

 

[Lu30Fer]

وا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من کی زدمت جوون؟؟

مشخصه بچه شری هم هستی نه؟

شیشه همسایتونو چند بار شکوندی؟

رو ماشین همسایه چند بار خط کشیدی؟

...

حسابشون از دستم در رفته
بزار
یکی اونجا
اون روزی هم 6 تا
اه نمیشه حساب کرد اصرار نکن

 

[Lu30Fer]

ببخشید میام وسط بحثتون........
ولی میدونستین که جنبش هیپی ها در آمریکا تقریباً همچین کاری کرد؟
یعنی در اواسط دهۀ60 تا 70 میلادی یک نحوۀ زندگی در آمریکا باب کردن ، که تنها شعارهایشان: عشق، سلح، برابری، و بی اعتنایی به هنجارهای مرسوم جامعه امریکایی بود.؟
این جنبش که با جنبش های دانشجویی دهۀ60 وضد نژادپرستی و آزادی خواهی و........... خویشاوند بود، به همراه اونا سرکوب شد، هر چند تا سالها نحوۀ زندگی هیپی ها وجود داشت.
ولی مسأله تأثیر عمیقی که این جنبش ها روی فرهنگ امریکایی گذاشت و موندگار شد.
و تأثیر خودش رو در دهۀ 70 حتِ در سیاست هم نشون داد.(کارتریسم)
......................

بابا تو هم انده اطالاعاتیا
دم شما گرم هسته

 

[#MaHDi#]

حسابشون از دستم در رفته
بزار
یکی اونجا
اون روزی هم 6 تا
اه نمیشه حساب کرد اصرار نکن

شمارشتم ضعیفه که
اون شاخه های درختم نتونستی بشمری

ولی قبول دارم
انسان آزاد
بی قید وبند
با روحی متعالی

خیلی با انسان دربند قانون، درگیر روابط و... خیلی فرق داره

 

[Lu30Fer]

شمارشتم ضعیفه که
اون شاخه های درختم نتونستی بشمری

ولی قبول دارم
انسان آزاد
بی قید وبند
با روحی متعالی

خیلی با انسان دربند قانون، درگیر روابط و... خیلی فرق داره

خییییییییییییییییییییییییییییییلی خوست دارم
ببخشید دوست دارم که منو درک کردی حتی وا3 یه خط

ممنون متشکر سپاسگذار ای ول دم شما گرم اصلا 11متر
Thanks a lot Mer30
و ختم کلام که میدونم خوشت میاد
الاروون اقرو مسون
خدا کنه درست نوشته باشم . نزنی ها

 

[ddahmadss]

رجوع بشه به کتاب آزادی معنوی متفکر شهید استاد مطهری

سوالاتون بوی کهنگی میده.

 

[#MaHDi#]

رجوع بشه به کتاب آزادی معنوی متفکر شهید استاد مطهری

سوالاتون بوی کهنگی میده.

به به مسئول کتابخونه
خوش اومدی عمو
یک کتابم واسه انقلاب کبیر فرانسه میخوام
میدونم دارید
دست گلتون درد نکنه

خییییییییییییییییییییییییییییییلی خوست دارم
ببخشید دوست دارم که منو درک کردی حتی وا3 یه خط

ممنون متشکر سپاسگذار ای ول دم شما گرم اصلا 11متر
Thanks a lot Mer30
و ختم کلام که میدونم خوشت میاد
الاروون اقرو مسون
خدا کنه درست نوشته باشم . نزنی ها

اندازه یه دفتر 200 برگ درکت میکنم عزیزم
منم دوست دارم

چرا همه با من ترکی حرف میزنن؟
از کجا میشناسید منو؟

 

[Lu30Fer]

رجوع بشه به کتاب آزادی معنوی متفکر شهید استاد مطهری

سوالاتون بوی کهنگی میده.

اگه کتاب آسیب شناسی دینی این آقا رو دارین . دستتون درد نکنه.
آقای میرحسین شمارو بهتر از من میشناسند.
راستی شما یا آخوندین یا ساکن شهر قمین یا عربین یا یه لحظه اون حالت رو تجسم نکردین

پنج تا به نیت 5 تن شوما

 

[ddahmadss]

به به مسئول کتابخونه
خوش اومدی عمو
یک کتابم واسه انقلاب کبیر فرانسه میخوام
میدونم دارید
دست گلتون درد نکنه

آخه این سوالا برا خودم هم پیش اومده و حتی بیشتر حتی چیزایی که فکرشو هم نمیکنی

دوست داشتم تجربیاتم رو در اختیار دیگران هم قرار بدم.

من هم اولش اون کسی که بهم این کتابا رو معرفی میکرد جدی نمیگرفتم.

 

[ddahmadss]

اگه کتاب آسیب شناسی دینی این آقا رو دارین . دستتون درد نکنه.
آقای میرحسین شمارو بهتر از من میشناسند.
راستی شما یا آخوندین یا ساکن شهر قمین یا عربین یا یه لحظه اون حالت رو تجسم نکردین

هیچکدوم

 

[#MaHDi#]

آخه این سوالا برا خودم هم پیش اومده و حتی بیشتر حتی چیزایی که فکرشو هم نمیکنی

دوست داشتم تجربیاتم رو در اختیار دیگران هم قرار بدم.

من هم اولش اون کسی که بهم این کتابا رو معرفی میکرد جدی نمیگرفتم.

یعنی ما الان تو رو جدی نگرفتیم؟
آره؟


به دل نگیر شوخی بود

آخه هی کتاب معرفی میکنی

بابا خودت خلاصشو بگو دیگه

 

[ddahmadss]

یعنی ما الان تو رو جدی نگرفتیم؟
آره؟


به دل نگیر شوخی بود

آخه هی کتاب معرفی میکنی

بابا خودت خلاصشو بگو دیگه

مثل اینکه از یه شیشه دارو که باید همشو بخوری که خوب بشی یه قاشق بخوری بعد بگی خوب نشدم. دیر بری سراغش بهتره که نصفه بری سراغش. اتفاقا من هم همینطور بودما اما از وقتی نشستم پاش از رمانای دارن شان بیشتر جذبش شدم و حریصترم کرد.

 

[ooraman]

منم معتقدم دین بیشتر محدود کنندست تا راهنما....انقدر که از سختگیریای دین استقبال کردیمو روش تاکید کردیم مهربونیاشو ندیدیم...به نظر دین خوبه به عنوان یه راهنما اما وقتی قسمتی از تعصباتت شد یا شد وسیله ای واسه سوئ استفاده....دیگه به درد نمیخوره

 

[felani7]

فقط يك قانون: احترام به آزادي ديگران...

ميشه يه كم بيشتر درباره اين قانون توضيح بدين؟ يعني جامعه قانون ديگه اي لازم نداره؟ اونوقت كدوم مرجع تشخيص ميده كه كارامون مخالف با اين يه قانون هست يا نه؟ بر اساس چه معيار هايي اين تشخيص صورت ميگيره؟
بهتره چندتا مثال بزنيم:
فرض كنيم من در جامعه اي زندگي ميكنم كه در اون فقط يك قانون وجود داره: احترام به ازادي ديگران!!!
خب من ميام از خونه بيرون و سوار تاكسي ميشم! هنگام پياده شدن پولش رو نميدم و ميرم!!! البته من به آزادي ايشون احترام ميزارم و ايشون آزادند كه سر من داد بزنن! و من هم متقابلا آزادم كه با مشت بزنم زير چشمشون و ايشون ازادن كه فك منو بيارن پايين و ناظران ازادن كه در اين بين از من يا ايشون حمايت كنند!!!

آخه مرد مومن قانوني كه شما وضع كرديد خيلي حيلي كليه!!! هر كس تفسير خاص خودش رو از اين قانون ميكنه... نميشه كه!!!
از كجا بايد تشخيص بديم كه دامنه ازادي هاي ديگران تا كجاست؟ تا بهش احترام بزاريم