smn_ash
عضو جدید
من نظر از خودم ندادما اقای محترم اگه کتابهای دینی دبیرستانتو خونده باشی میبینی
بهتره خودتون گستره ی مطالعاتتون و گسترش بدید
متاسفم........
آيا قرآني كه الان در دست ماست تحريف شده است؟
- شروع کننده موضوع محمد ساوه
- تاریخ شروع
بهتره خودتون گستره ی مطالعاتتون و گسترش بدید
متاسفم........
شادیاخ
عضو جدید
دوست عزیز متاسفانه بنده نمیتونم در سطح کتاب دینی دوران دبیرستان نظر بدم سواد بنده اونقدر زیاد نیست که به دبیرستان قد بکشه
parmiss_archi
عضو جدید
شاید متن قران تحریف نشده باشه . ولی اون چیزی که از قران به ما یاد می دهند 100% تحریف شده است
من بعضی ترجمه ها رو دیدم که توی پرانتز توی ترجمه ی آیه یه کلماتی اضافه می کنند که با اضافه شدن اون کلمه به راحتی معنی جمله تغییر کرده
درست مثل ادیان گذشته که تحریف کتاب های آسمانی با دستکاری منظور عبارات شروع می شد تا باب میل حاکمان شهر باشه و چون کتاب در دسترس عموم نبود به تدریج همون طوری بین مردم رواج پیدا می کرد که حاکمان می خواستند
الان ما قران رو می گذاریم کنج خونه برای شب احیا که بگذاریم رو سرمون و هرجا محفل مذهبی باشه مفاتیح می خوانیم
قرانی که نوشته ی خود خداونده خاک می خوره تا ما مفاتیحی رو بخوانیم که نوشته ی بشر است و چیزهایی رو از مذهب یاد می گیریم که حاکم می خواد نه خود خداوند
من بعضی ترجمه ها رو دیدم که توی پرانتز توی ترجمه ی آیه یه کلماتی اضافه می کنند که با اضافه شدن اون کلمه به راحتی معنی جمله تغییر کرده
درست مثل ادیان گذشته که تحریف کتاب های آسمانی با دستکاری منظور عبارات شروع می شد تا باب میل حاکمان شهر باشه و چون کتاب در دسترس عموم نبود به تدریج همون طوری بین مردم رواج پیدا می کرد که حاکمان می خواستند
الان ما قران رو می گذاریم کنج خونه برای شب احیا که بگذاریم رو سرمون و هرجا محفل مذهبی باشه مفاتیح می خوانیم
قرانی که نوشته ی خود خداونده خاک می خوره تا ما مفاتیحی رو بخوانیم که نوشته ی بشر است و چیزهایی رو از مذهب یاد می گیریم که حاکم می خواد نه خود خداوند
smn_ash
عضو جدید
من و مسخره میکنی
اگه گفتم دبیرستان واسه اینه که یک بچه دبیرستانی هم اینو میدونه وکرنه من دبیرستانی نیستم
وگرنه به خودم اجازه ی صحبت کردن نمیدادم
توی اینجور تایپیکها
جوابمو دیدی میتونی تایپیکم و حذف کنی مثل بقیه ی تایپیکها
شادیاخ
عضو جدید
بنده مدیر نیستم که پست شمارو حذف کنم ، پست های بنده یا سوال بوده که باید پاسخ داده بشه یا دلیل با منابع مشخص و برای ردش هم باید با منبع مشخص رد بکنن.
اینکه طبق آیه قرآن مبنی بر عدم تحریف دلیل بیارید به هیچ وجه قابل قبول نیست که قبلا هم دلیلش رو گفتم
بنده هم نگفتم شما دبیرستانی هستید
شادیاخ
عضو جدید
جواب شما داده شده.
شما یه حدیث آوردید مبنی بر تحریف قرآن من میتونم هزاران حدیث بیارم که اینو رد کنه.
بنظر من شمامشکل در فهم احادیث دارید.
شادیاخ
عضو جدید
ادعای شما مبنی بر اجماع شیعه و سنی در مورد عدم تحریف قرآن که رد شد
علامه مجلسی هم که از دیدگاه شما کاملا ناشناخته است
پاسخ شما در مورد آیات 50 و 51 سوره احزاب چی بود یادم نمیاد؟
راستی استارتر کجاست؟
4 حالت داره
1- مسلمانیم و معتقد به خدا : که تکلیف معلومه خدا خودش گفته اون رو حفظ می کنه و کرده
2- مسلمان هستیم و معتقدبه خدا نیستیم : که وارد جمع منافقین می شود که علاقه وافری به این موضوع دارند ، حتی اگر تحریف هم نشده باشد به دنبال این هستند که این امر رو نسبت به شیعه یا سنی نسبت بدن ...
3- مسلمان نیستیم و به خدا هم اعتقادی نداریم ( جناب شادیاخ) : به شما اصلا مربوط نیست که شده یا نشده ،شمایی که اصلا اسلام رو قبول ندارید چطوریه که در مورد مسائل داخلی دین نخود هر آشی می شوید؟!
4- سایر مذاهب : در مورد اینها نظری ندارم چون تا حالا با هیچ کدوم از اونها صحبتی نداشتم ...
1- مسلمانیم و معتقد به خدا : که تکلیف معلومه خدا خودش گفته اون رو حفظ می کنه و کرده
2- مسلمان هستیم و معتقدبه خدا نیستیم : که وارد جمع منافقین می شود که علاقه وافری به این موضوع دارند ، حتی اگر تحریف هم نشده باشد به دنبال این هستند که این امر رو نسبت به شیعه یا سنی نسبت بدن ...
3- مسلمان نیستیم و به خدا هم اعتقادی نداریم ( جناب شادیاخ) : به شما اصلا مربوط نیست که شده یا نشده ،شمایی که اصلا اسلام رو قبول ندارید چطوریه که در مورد مسائل داخلی دین نخود هر آشی می شوید؟!
4- سایر مذاهب : در مورد اینها نظری ندارم چون تا حالا با هیچ کدوم از اونها صحبتی نداشتم ...
از عزیزان اعم از بی خدا و با خدا و کسانی که ادعای تحریف قرآن رو دارند ، لطفا آیه ها رو بذارند تا در مورد بحث بشه 
شادیاخ
عضو جدید
4 حالت داره
1- مسلمانیم و معتقد به خدا : که تکلیف معلومه خدا خودش گفته اون رو حفظ می کنه و کرده
2- مسلمان هستیم و معتقدبه خدا نیستیم : که وارد جمع منافقین می شود که علاقه وافری به این موضوع دارند ، حتی اگر تحریف هم نشده باشد به دنبال این هستند که این امر رو نسبت به شیعه یا سنی نسبت بدن ...
3- مسلمان نیستیم و به خدا هم اعتقادی نداریم ( جناب شادیاخ) : به شما اصلا مربوط نیست که شده یا نشده ،شمایی که اصلا اسلام رو قبول ندارید چطوریه که در مورد مسائل داخلی دین نخود هر آشی می شوید؟!
4- سایر مذاهب : در مورد اینها نظری ندارم چون تا حالا با هیچ کدوم از اونها صحبتی نداشتم ...
از عزیزان اعم از بی خدا و با خدا و کسانی که ادعای تحریف قرآن رو دارند ، لطفا آیه ها رو بذارند تا در مورد بحث بشه
ممنون حداقل یک نفر پیدا شد مکنونات قلبی خودش رو واضح بگه
در بعد کلان این کتاب باعث کشته شدن انسان ها شده و نمیشه باهاش کاری نداشت اگر کتابی بود که فقط داخل محراب ها و مسجد ها مطرح می شد حرف شما متین بود
در بعد کوچکتر این کتاب به دست دین باوران در قالب قانون تفسیر شده و در امورات زندگی مردم چه معتقد چه غیر معتقد داره دخالت میکنه پس باز هم نمیشه کنارش گذاشت اگر شخصی در 1400 سال پیش به انحاء مختلف تونسته کتاب نوشته خودش رو به نام موجودی بنام الله به مردم بقبولونه اما این امکان در حال حاضر با توجه به افزایش خرد امکان نداره لذا باید نسبت به این دروغ بزرگ تاریخی واکنش نشان داده بشه
آخرین ویرایش:
ادعای من نتیجه تحقیق میدانی بوده نه نشستن پشت سیستمو سرچ کردن.
و اینکه میگید رد شد........کجاین قضیه رو شما رد کردید؟تو نوشته های اون لینک اومده که برخی از علمای سنی و شیعه ادعای تحرف دارن ولی اسمی ازشون برده نشده(اسم هر ننه قمری رو نمیشه گذاشت عالم)
علامه مجلسی هم تو کتاب بحار الانوار تمامی روایات رو جمع کرده اونم تو بیش از 100 جلد.
حالا یه سوال؟؟؟؟
چقدر عمر نیازه یکی صد جلد کتاب بنویسه و در مورد کلمه کلمه ی اون تحقیق کنه؟200 سال؟300 سال؟
خب اینجا شما میگید خب مجبور نبوده که 100 جلد کتاب بنویسه بدون تحقیق در مورد صحت مطالب......جواب:ایشون خواستن تمام مطالب رو دسته بندی و یکجا جمع کنن.....بازم سوال:چطور تشخیص بدیم مطالب درست رو از نادرست؟.....ایمان،عقل،انصاف(با دشمنی و سو ظن که نمیشه در مورد درست یا غلط بودن چیزی تحقیق کرد)
لطفا از کلی گویی پرهیز کنید.دقیقا اشاره کنید که چه کسایی دقیقا بخاطر نوشته های داخل این کتاب کشته شدن؟
در ضمن خیلی دروغ های دیگه ای هست که بهشون باید واکنش نشون بدید (چون شما خیلی دنبال مبارزه با دروغ هستید اینو میگم)
شادیاخ
عضو جدید
دوست عزیز تعریف شما از تحقیق میدانی چیه بگید ما هم آشنا بشیم
مثل اینکه دقت نکردید ، نظر شخصی علامه مجلسی در باب تحریف بیان شد
نظر مجلسي اين است که: روايات درباره تحريف متواتر مي‌باشد و هيچ راهي براي انکارش نيست.
پس او در کتابش : ««مرآة العقول من شرح أخبار آل الرسول» جلد دوازدهم ص 525، در شرح حديث هشام بن سالم از أبي عبدالله (عليه السلام) فرمود: «همانا قرآني که جبرئيل (عليه السلام) براي حضرت محمد (صلى الله عليه وسلم) آورد هفده هزار آيه بود
درباره اين حديث مي‌گويد: موثق است، و در بعضي نسخه‌ها از هشام بن سالم بجاي هارون بن سالم آمده است، پس روايت صحيح است، مخفي نيست که اين روايت روايات صحيح ديگر، صريح و واضح است در مورد، کم شدن قرآن، و تغيير آن و نزد من روايت در اين زمينه از لحاظ معنا متواتر مي‌باشد، و کنار گذاشتن همه اين روايات موجب سلب اعتماد کمتر از تمام روايت مي‌گردد بلکه در گمان من روايت در اين زمينه کمتر از روايت درباره امامت نيست.
پس نقل حدیث نکرده ، مجلسی معروف ترین بوده و علمای دیگری هم از شیعه قائل به تحریف زیاد هستند .
لطفا در مورد ایات 50 و 51 احزاب که قبلا هم پرسیدم اعلام نظر بفرمایید
شادیاخ
عضو جدید
اصولا کتب ابراهیمی باعث جنگ های زیادی در تاریخ بشریت شدند بخصوص تورات و قرآن ، رجوع کنید به آیاتی که در مورد کشتن انسان ها آورده شده ، در بحث اجتماعی هم قانونی که بسیار هم محل مناقشه است حجاب همچنین احکامی مانند افساد فی الارض یا ارتداد و فتوای معروف آقای خمینی در مورد مهدور الدم بودن سلمان رشدی ؛ پس میبینید که این کتاب به شدت در برابر آزادی های فردی قد علم کرده، به تاریخ انقلاب و اعدام های سال های اول نیز مراجعه گردد ( البته منظور اعدام افراد ساواک نیست افرادی مثل سرلشکر جهانبانی که نه بخاطر قتل که بر اساس حکم واهی مفسد فی الارض اعدام شد) پیشنهاد می کنم کتاب خاطرات شیخ صادق خلخالی رو مطالعه کنید
کشتن کافر و یا اهل کتابی که با شما وارد جنگ میشه (نرم یا سخت)و افراد دارای افکار انحطاطی(زمانی که تبلیغ افکارشون رو میکنن و اونو به سطح جامعه میکشن)مقدسه.
محل مناقشه بودن حکمی دلیل بر اشکال اون حکم نیست.و این مسئله تو قرن حاضر مورد مناقشه قرار گرفته و اونم بخاطر تبلیغات غرب و بی فکری افراد دورن جامعست.
حکم مهدور الدم بودن سلمان رشدی توسط اما خمینی هم از استراتژیک ترین احکام ایشون بوده هست.
بله اینو قبول دارم که شاید بعضی ها از روی افراط بعضی از اتقلابیون کشته شدن.همونایی که الان دارن تفریط میکنن(موسوی(اگه بخواید میتونم بیشتر هم توضیح بدم در مورد بعضی از افراط های ایشون)
شادیاخ
عضو جدید
خب با این جملات تفکر حاصل از قرآن رو حداقل در مورد خودتون نشون دادید ، غیر از مواردی که کسی با سلاح به جنگ شما نیاد با چه تفکری کشتن انسان میشه مقدس ؟؟؟؟؟؟؟؟ در مورد ترور های صورت گرفته رد دوران زندگی پیامبر در مدینه تحقیق کنید کسانی که تنها به دلیل نقد شخصیت وی کشته شدن و مورادی کاملا متقن هستند.
ولی همین قانون آزادی بخشی از جامعه رو مختل کرده ، در دوره قبل از انقلاب با حجاب کم نداشتیم اما به میل و اراده خودشون با حجاب بودن و کسی متعرض نبود.
با توجه به قوانین باشگاه بیشتر از این وارد مقولات سیاسی نمیشم شما هم همینطور، ولی حتما دوجلد کتاب مذکور رو بخونید ، و بیاد داشته باشید این شخص با تایید اقای خمینی به عنوان مرجع و ولی فقیه دست به این اقدامات زده
نظر در مورد آیات اشاره شده فراموش نشود
در مورد تحقیق میدانی هم توضیح ندادید
یه حرفی مزنیدا!!!!!!!!!!!مگه فقط با سلاح میشه به یکی جامعه ضربه زد.خطر تفکر مسموم که بیشتره(الان شمارو باید اعدام کرد بنظر من)
اون دو تا آیه هم که یه سری احکام در مورد کنیز و این حرفا و ربطشو به تحریف قرآن ندیدم.
تحقیق میدانی هم یعنی چند تا سنی از جای جای کشور رو جمع کنید ببینید به چه قرآنی معتقد هستند.
شادیاخ
عضو جدید
خب این نظر شماست و برگرفته از قرآن و تصدیق گفته های من در این موردکه اسلام به واقعیت دین کشتار بوده اخیرا هم کتابی در مورد تاریخ عباسی میخوندم و بیشتر به این گفته ایمان آوردم واقعا کاری که خلفای عباسی با عموزادگان خودشون و علویون کردند مو بر تن آدم سیخ میکنه ، به این نتیجه رسیدم که ائمه شیعه توانی برای نجات پیروان از این فلاکت نداشتند چطور بعد از مردن مردم حاجات خودشون رو از اون ها میخوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
البته با همین تفکر شماست که هزاره های پاکستان به خاک و خون کشیده شدند چون لشگر جنگوی هم به زعم خودشون دارند از شریعت دفاع میکنند و این کشتار مقدسه ، می بینید که چطور دین به عاملی برای توجیه خشونت و کشتار تبدیل میشه و هر کدام ادعا میکنند که بر حق هستند ، بدبختانه اینقدر این کشتار های مذهبی گسترده است که هیچ جایی برای کتمان نقش دین در قتل و کشتار باقی نمیگذاره
همچنین با این تفکر شما اگر در یک جامعه لاییک فردی به جهت تبلیغ اسلام مجازات و کشته شد نباید اعتراضی داشته باشید به زعم شما داشتن عقیده غیر از عقیده اکثریت مجازات مرگ به دنبال داره ، کما اینکه چنین چیزی مشاهده نخواهید کرد چون این خداباوری است که امر به کشتن انسان ها به دلیل عقیده میکنه نه خدا ناباوری.
خب داریم از هدف تایپیک دور میشیم بهتره به تحریف یا عدم تحریف قرآن بپردازیم
ربطش اینه که محمد بن عبدالله برای به اصطلاح ماست مالی باز از زبان الله سخن رانده تا عمل خودش رو توجیه کنه در این دو آیه هیچ کس جز محمد بن عبدالله ذی نفع نیست ، جهان هستی خلاصه شده در رابطه محمد با زنان و کنیزان و حتی خدا باوران هم به عقل خود رجوع کنند شان الله رو اونقدر پایین نمیبینند که تنظیم کننده روابط پیامبر با زنانش باشه ،بشری بودن این آیات کاملا مشخصه، البته اینها تنها نمونه ای از خروار ها آیه های قرآن هست که با هیچ منطقی سازگار نیست.
نمردیم و معنی تحقیق رو هم فهمیدیم ، و شما تحقیق میدانی کردید البته با این تعریف بله؟
پ ن: من دیشب متوجه شدم شما همون arc farzad خودمون هستید که نام کاربریو عوض کردید به هرحال چند تایپیک شما هم که بدون بن مایه بود بنده اثبات کردم در این مورد هم از شما انتظار اثبات ندارم دوست محترم
آخرین ویرایش:
هیچ کدام از گزنیه ها صحیح نیست و سازمان سنجش این سوال رو حذف کرد!!
منم با این نظر موافقم !!
P.Guardiola
اخراجی موقت
4 حالت داره
1- مسلمانیم و معتقد به خدا : که تکلیف معلومه خدا خودش گفته اون رو حفظ می کنه و کرده
2- مسلمان هستیم و معتقدبه خدا نیستیم : که وارد جمع منافقین می شود که علاقه وافری به این موضوع دارند ، حتی اگر تحریف هم نشده باشد به دنبال این هستند که این امر رو نسبت به شیعه یا سنی نسبت بدن ...
3- مسلمان نیستیم و به خدا هم اعتقادی نداریم ( جناب شادیاخ) : به شما اصلا مربوط نیست که شده یا نشده ،شمایی که اصلا اسلام رو قبول ندارید چطوریه که در مورد مسائل داخلی دین نخود هر آشی می شوید؟!
4- سایر مذاهب : در مورد اینها نظری ندارم چون تا حالا با هیچ کدوم از اونها صحبتی نداشتم ...
از عزیزان اعم از بی خدا و با خدا و کسانی که ادعای تحریف قرآن رو دارند ، لطفا آیه ها رو بذارند تا در مورد بحث بشه
نتیجه گیری هاتون اشتباه بود.
واسه نظر دادن دلیلی نداره یه یک مکتب پایبند باشی.
مخصوصا و دقت کنید مخصوصا زمانی که اون مکتب در تک تک مسائل شخصی شما دخالت میکنه.
دستورات قرآن اگر واسه شما مسلمونا شخصی بود، بله حق با شماست.
شما 24 ساعت بخون و اشک بریز و از معجزه متحیر شو، من هم حق دخالت ندارم.
اما وقتی میای اینارو تو جامعه قانون میکنی،حجاب اجباری میاری، اطاعت اجباری از ولایت مطلقه میاری و شعار مرگ بر ضد ولی خدا !!! میدی، چرا حق نداریم جلوب این خدای شما موضع گیری کنیم؟
خدای شما پاسخگو نیست، فرار کرده به آسمونا پس چاره ای جز نقد نماینده هاش و کتابش نیست.
قرآن توسط یک بیطرف خوانده بشه نظرات بهتری داره تا موافقین.
دخالت یک خالق در مسائل شخصی پیامبرش و اینکه به این زنت چی بگو به اون زنت چی نگو در یک کتابی برای همه اعصار یعنی چی؟
مثلا شما از خوندن آیات 49 تا 51 سوره احزاب چه درسی گرفتی؟
لطفا به عنوان یک مسلمان این آیات رو واسه ما بیار و بگو چه درس و نکته ای توش هست
نظرات اندیشمندان بیطرف و منصف:
متاسفنه شما و امثالهم نه قائل به دینید نه قائل به دمکراسی.
اگه واقعا دکترین جدیدی واسه اداره جامعه دارید بیاید ارائه بدید.
واقعا پاسخ دادن به بدیهیات خیلی سخته.
بیشتر کشتارهای هزاره اخیر نتیجه حروم زادگی یهود(صهیونیست) بوده و دست این نژاد(نه دین)شیطانی تو بیشتر این جنگها و خونریزیها آلودست و با کنترل ذهن ها کاری کردن که این کشتارها کار مسلمانها و نتیجه عمل به قرآنه تا حدی که شخصی با ادعای دارا بودن مدرک دکترا(که انتظار میره جهانبینی روشنفکرانه ای داشته باشه)هم فریب این مسائل رو میخوره.
بهر حال ما الان تو سنی هستیم که تقریبا انعطاف پذیریمون کم شده و نه من میتونم شما رو توجیه کنم نه شما منو و بهتره خودمون رو خسته نکنیم چون نه شما انصاف رو رعایت میکنید نه من توجیه میشم با دلایل آبکی شما.
بقیه دوستان هم به همین ترتیب.
P.Guardiola
اخراجی موقت
نظر اندیشمندان مختلف؟؟!!!
این افرادی که نام بردین به غیر از گوته در حوزه ادبیات، به چه اندیشه ای دقیقا مشهور هستند؟
هرکی اسمش خارجی بود از نظر شما اندیشمنده؟
اکثر این افرادی که نام بردین اثر ارزشمند خاصی ندارن و در واقع جایگاهی نه در علوم انسانی دارند نه سایر علوم.
بهتره در شناخت اندیشمند بزرگ دیدتون رو وسیع تر میکردین.
اکثر این به اصطلاح اندیشمندان شما جلوب امثال هاوکینگ و انیشتن و راسل و کانت و ... اثری نه در دنیای علم داشتند نه دنیای فلسفه.
فردی مثل گوته حرفایی به مراتب بهتر رو در مورد دیوان حافظ زده و دید ادبی داشته و کسی هم منکر نگاه ادبی بعضی سوره های قرآن نیست، مسلما جذابیت های خاص خودش رو هم مثل کتاب های دیگر داره.
اما اینکه میگین دلایل آبکی، روی چه حسابی دلایل رو آبکی خوندین؟
شما میفرمایید قرآن برای همه اعصار هست و پر از راز و رمز ناشناخته، باشه حداقل این یک نمونه رو برای من یکی توضیح بدین ایمان بیارم که روی چه حسابی یک خالقی در کتابی برای تمامی نسل ها !!! میاد چنین حرفایی رو به پیامبرش میزنه.
کاربرد این حرفا دقیقا برای شما به عنوان یک مسلمان جیست؟
لطفا به جای کلی گویی اینو جواب بدین البته اگر دوست دارین بحث کنید اگر نه که به قول خودت تعصب با افزایش سن نمیذاره نظرت عوض بشه.
سوره احزاب آیات 51 و 52
نوبت هر كدام از آن زنها را كه مىخواهى به تاخير انداز و هر كدام را كه مىخواهى پيش خود جاى ده و بر تو باكى نيست كه هر كدام را كه ترك كردهاى [دوباره] طلب كنى اين نزديكتر است براى اينكه چشمانشان روشن گردد و دلتنگ نشوند و همگىشان به آنچه به آنان دادهاى خشنود گردند و آنچه در دلهاى شماستخدا مىداند و خدا همواره داناى بردبار است
از اين پس ديگر گرفتن زنان و نيز اينكه به جاى آنان زنان ديگرى بر تو حلال نيست هر چند زيبايى آنها براى تو مورد پسند افتد به استثناى كنيزان و خدا همواره بر هر چيزى مراقب است
جناب فکر کنم فرمونت کج شده توی این تاپیک و ایضا جناب شادیاخ
اینجا مسئله تحریف قرآن عزیز هستش نه اثبات این کتاب آسمانی
شما در اثبات اینکه این کلام غیر انسان هستش هنوز دارید می لنگید ، هنوز در خود اصل اسلام مشکل دارید اونوقت اومدید چسبیدید به اینکه آیا تحریف شده با نشده؟!!!!
اصلا گیریم تحریف شده ؟!
خوب که چی ؟!
اگه تحریف شده که باید بگم شما پس دارید به چیز هایی گیر می دید که اصلش چیز دیگه ای هستش و دفاع ما هم به خاطر همون حوری هاست که شما بهتر می شناسیش و می خوایم دین رو توجیح کنیم
اگر هم تحریف نشده که باید بگم ازطرف خدایی هست هستی بخش که نام جلاله اش الله هست ، چون چیزی رو آورده که حقیقت و واقعیته . نگاه نکرده به این که همه چیز رو گل و بلبل نشون بده، همه چیز های برای انسان رو گذاشته ( حتی برای شما که دست آویزی داشته باشی برای گیر دادن به دین !!!! )
قربون اون کله کچلت ، اگه تحریف می کردند ، لااقل جوری تحریف می کردند که حضرات نیان و به اون آیه ها گیر بدن!!!
لااقل می رفتند اون جایی رو که به مذاق شما و سایر همفکرانت ، خیلی خوش اومده و دست آویزی شده تا بهانه ای بنی اسرائیلی بتراشید برای رد اسلام رو حذف می کردند تا یه تو دهنی بخورید . ایراد خنده دار نگیرید
در ضمن همین طور شما و همین طور آقای شادیاخ رو در تاپیکی که در مورد امامت امام علی ابن ابی طالب دیدیم که با عطر افشانی هایتان ثابت کردید که دچار تناقض هستید
وقتی که اسلام رو نمی پذیرید چه جوریه که در مورد امامتش که وارد اصول مذهب میشه نظر میدید؟! ( اگه نظری دارید در مورد خود اسلام بگید ، نه اینکه بیاید بگید : خوب اینجاش اینجوری و اونجاش اونجوری؟! )
در ضمن حرف های جناب شادیاخ رو هم طوطی وارد تکرار نکنید این بیانات رو ایشون هم گفته بودند در جواب من و در همین تاپیک که البته قابل جواب دادن نیست
قوانین ایران بر اساس اسلام عزیز هستش
و اامامان و هرآنکس و هر آنچیزی که عزیز شده فقط و فقط و فقط به صرف اینست که خدا آنها رو عزیز چون در راستای خدا هستند ( حالا شما و جناب شادیاخ بپر وسط هی بگو الله!!! )
................
خوب به نظر جنابتان آیه هایی که آوردین ، چیه ؟
تحریف شده؟!
نشده ؟؟؟
چیه بالاخره؟
اگه شده چی بوده اصلش؟!
اصلا گیریم اضافه شده بعدا!؟
خوب این مسلمانان خونریز و خون خوار و به خصوص این صفویه های منحرف ِ به دیوار خورده! اونا رو عوض نکردند؟! اونا که می تونستن حذف کنند و تحریف کنند چرا اینجا ها رو سانسور نکردند؟!
شادیاخ
عضو جدید
نظرات اندیشمندان بیطرف و منصف:
در ضمن زمانی که یه ملت به حکومت اسلامب رای میدن یعنی با علم به اینکه قوانین قرآن جاری خواهد شد بوده.(و این قوانین رو پذیرفتن)
متاسفنه شما و امثالهم نه قائل به دینید نه قائل به دمکراسی.
اگه واقعا دکترین جدیدی واسه اداره جامعه دارید بیاید ارائه بدید.
دوست عزیز این افاضات نیاز به رفرنس با شماره صفحه داره البته با اشاره به نام کتاب یا مقاله ای که نویسنده چنین اظهار نظری کرده که گمان نکنم چنین رفرنسی بتونید ارائه بدید بنابراین تا اینجا این موارد توهمات مفسرین مسلمان هست
شادیاخ
عضو جدید
واقعا پاسخ دادن به بدیهیات خیلی سخته.
بیشتر کشتارهای هزاره اخیر نتیجه حروم زادگی یهود(صهیونیست) بوده و دست این نژاد(نه دین)شیطانی تو بیشتر این جنگها و خونریزیها آلودست و با کنترل ذهن ها کاری کردن که این کشتارها کار مسلمانها و نتیجه عمل به قرآنه تا حدی که شخصی با ادعای دارا بودن مدرک دکترا(که انتظار میره جهانبینی روشنفکرانه ای داشته باشه)هم فریب این مسائل رو میخوره.
بهر حال ما الان تو سنی هستیم که تقریبا انعطاف پذیریمون کم شده و نه من میتونم شما رو توجیه کنم نه شما منو و بهتره خودمون رو خسته نکنیم چون نه شما انصاف رو رعایت میکنید نه من توجیه میشم با دلایل آبکی شما.
بقیه دوستان هم به همین ترتیب.
این بدیهیات هم جزو توهمات توطئه ای هست که از بالاترین سطوح نظام ج ا تا اقشار مردم فریب خورده مبتلا بهش هستند و بن مایه اون ها افاضات آیت الله شیرازی در کتاب دنیا بازیچه یهود منتج میشه، با توجه به برداشت که از قرآن امثال شما ها دارید و چندین بار حداقل خود شما اعتراف کردید و از کشتار مقدس حرف زدید چرا دیگران چنین اعتقادی نداشته باشند البته اونها جرئت چنین اقداماتی رو به خودشون می دن ولی شما فقط ادعا دارید( البته یهود هم فرامین کتابش رو در مقطوع النسل کردن فلسطینیان بکار گرفته که باز هم نقش سیاه دین رو آشکار میکنه)
اصولا کسی که معتقد به کشتار مقدس باشه امیدی به متقاعد کردنش نیس من هم چنین انگیزه ای در مورد شما نداشته و ندارم و تنها قصدم پاسخ گویی به فرافکنی ها و توهمات بوده
البته امیدوارم روزی این کشتارها که ناشی از دین باوری هست به پایان برسه
شادیاخ
عضو جدید
اینها که ناشی از عصبانیت و بیرون زدن رگ غیرت دینی هست و جوابی جز اینکه خونسردی خودتون رو حفظ کنید نداره
................
در حالی که پیامبر به عنوان بشری که خودش هم صریحا اعلام کرده به نام الله و آیات نازل شدش ، این موارد و بسیاری آیات دیگه رو به عنوان جاده صاف کن به قرآن افزوده چرا دیگران نتونن چیزی به قرآن اضافه یا ازش کم کنن ؟واقعا جای سوال این وسط چه کسی واضحات رو درک نمیکنه من یا شما
پیامبر چه چیزی اضافه تر از آنچه قبلا بوده آورده ؟ هیچ و این واقعیتیه که با پیش فرض های ذهنی شما هیچ همخوانی نداره و باورش برای تفکر شما واقعا سخته
پ ن: یادم نمیاد در بحثی به تناقض گویی افتاده باشم این هم ادعای شماست، علی بن ابیطالب نقاط تاریک زندگیش اونقدر زیاد هست که نیاز به تناقض نباشه
شادیاخ
عضو جدید
دوست عزیز اینها بارها مطرح شده و دوستان دین مدار هیچ پاسخی در هیچ دوره زمانی نداشته ، ندارند و نخواهند داشت، زمانی که الله در سوره مسد شروع به ناله و نفرین کرد عقل سلیمی نیاز بود که گفته های پیامبر رو به چالش بکشه که متاسفانه عقول افراد هنوز به اون میزان از رشد نرسیده بود
Similar threads
Similar threads
-
گفتگو با بهاء الدين خرمشاهي از محققين برجسته در علوم قرآني- شروع شده توسط Ak!a
- پاسخ ها: 1
-
۩۩۩ ختم قرآن برای شادی روح عزیز از دست رفته ۩۩۩- شروع شده توسط **آگاهدخت**
- پاسخ ها: 14
-
-
