اگر می توانید مرا قانع کنید بیاین...

[JavadMessi]

جواد عزیز دلایل رو تو مقدمه اولین صفحه عرض کردم

خب یه خط؟؟؟
اگه میشه توضیح بده

 

[مجید لمپارد]

خب یه خط؟؟؟اگه میشه توضیح بده

اگه بخوام تو ضیح بدم باید همون یه خط رو طولانیش کنم

 

[JavadMessi]

اگه بخوام تو ضیح بدم باید همون یه خط رو طولانیش کنم

خب بکن!!!

 

[masoomeh.bnv]

اول سلام، عیدتونم مبارک!!! علم به دین رسیده نه اونو رد کره!!!!! این حرفا چیه؟؟؟؟؟؟؟!! خواهشا این افکار مسخره رو تو سایت مطرح نکنید که ذهن افراد مشغول شه! هر چیزی جایی داره و باید از متخصصش سوال کنید تا به حقیقت برسید!! اینطوری با جوابای سطحی گمراهتر میشین!! موفق باشید

 

[علّامه]

سلام دوستان، به نظر من خدایی وجود ندارد طبق دلایلی۱.معجزه ای ازخدا ندیدم۲.علم دین را رد میکند...اگر می توانید مرا قانع کنید

سلام مجید جان
​

عیدت مبارک​

خوش اومدی​

قبل از اینکه بخوام به سوالتون جواب بدم چند تا مطلب بهت عرض کنم البته بیشترش به اون دوستانیه که یا گفتن تو کافر شدی و ....به نظر من سوال حق طبیعیه هر انسانیه اونم ما که ادعا میکنیم دینمون دین کاملیه.​

بگذریم در ابتدا میخوام بدونم که اگه مایلید بحثمونو بر مبنای عقل پایه ریزی میکنیم. که دیگه هیچ شک و شبهه ای در استدلالمون وجود نداشته باشه.اگه مایلین یا علی​

شما اولفرمودین که خدایی وجود نداره و بعد دلایلی برای این ادعا بیان نمودین که اول اینکه معجزه ای از خدا ندیده اید و دیگه اینکه علم دین رو رد میکندو...​

خوب در اول میخوام یه مقدماتی رو خدمتتون عرض کنم تا به نتیجه مطلوبمون برسیم​

اول اینکه وقتی ما به اطرافمون نگاه میکنیم و یه موجوداتی رو میبینیم چه از نوع خودمون یا غیر خودمون از درخت و حیوانات و...که ما با اونا در یک چیز مشترکیم و اونم اینکه یه زمانی نبودیم و بعد بوجود اومدیم مثلا من و شما 100 سال پیش نبودیم​

از این مقدمه ما چند مطلب رو متوجه میشیم​

1. اینکه ما وجودمون همیشگی نیست ​

2. ما در موجود شدنمون به غیر خودمون نیازمندیم. و این رو هم از عقل میفهمیم چون عقل میگه وقتی من وجود برام ضرورت نداشته باید کسی وجودو به من داده باشه.​

3. اون موجود که وجود رو به ما داده نباید خودش مثل ما باشه (یعنی اون مثل ما که یه زمانی نبودیم نباشه) چ.ن در این صورت اون هم نیازمند به یه موجودی داره تا اونو موجود کنه و اگه باز اون موجود هم مثل اون باشه نیاز به یه موجودی دیگه داره. میشه مثل قضیه ای که میگن اول مرغ بود یا تخم مرغ؟​

پس تا اینجا ما به این نتیجه میرسیم که باید یه موجود همیشگی تو دنیا باشه که همه موجودات رو خلق کرده باشه که بهش واجب الوجود میگن که این مطلب رو حتی مادیگرا ها هم قبول دارن .​

اما دلیل:​

برای اینکه این پست طولانی نشه اگه به این مقدماتم اشکالی نداشتین تو پست بعدی براتون ادامه رو مینویسم.​

یا علی​

 

[arnak]

معجزه زنده :

قرآن بزرگترين معجزه زنده ((كربلايي كاظم ، يكي از روستايان اطراف اراك ، بي سواد بي سواد ، يك شبه حافظ قرآن شد، چند سال پيش فوت كردند)


كور و فلج هاي كه امام رضا شفا ميده ((برو يك سر حرم ببيني ، من رفتم تحقيق ، يك كتاب دادن بهم با دفتر ثبت ، طرف كور بوده ، كور ، باورت ميشه بينايي رو دوباره به دست آورده ؟؟؟)))


شكاف ديوار كعبه كه براي فاطمه بنت اسد باز شد ، داخل خانه كعبه رفت و علي (ع) را به دنيا آورد ، شكاف هم اكنون روي ديوار كعبه


آبي كه داره دور قبر حضرت عباس طواف ميكنه .... و هزاران معجزه ديگر

خيلي مشتاق پيدا كردن حقيقت هستي يك سفر كن تا همه رو ببيني ، خودت برو از نزديك ببين ، قضاوت كن ، نميخوام اينجا قضاوت كني


واس اون كربلاي كاظم بي سواد هم يك روستا شاهد ، كل روستا شاهد هستند كه ايشون يك كشاورز بي سواد بود ، يك شبه حافظ جملاتي شد كه خودش هم نميدونست چيه ؟؟؟ بعد به كمك قاريان قران و امام جماعت مسجد فهميده قرانه كه حفظ شده

دوست عزیز اگه یه سرچ کوچولو تو اینترنت بزنی میبینی که تو بلاد کفار هم از این اتفاقا زیاد دارن که ازش قصه ها میسازن و به پای سنگ و چوب و گاو میذارن (قصد جسارت به کسی رو ندارم) در کل تایپیک خیلی خیلی بیخودیه چرا که دین از لباس زیر هم شخصی تره یعنی بهتر در مورد شورتو .... حرف بزنین تا در مورد دین دیگران

 

[paeeizan]

باید خودت به باور برسی ... نیازی به قانع شدن نیست.

 

[JavadMessi]

دوست عزیز اگه یه سرچ کوچولو تو اینترنت بزنی میبینی که تو بلاد کفار هم از این اتفاقا زیاد دارن که ازش قصه ها میسازن و به پای سنگ و چوب و گاو میذارن (قصد جسارت به کسی رو ندارم) در کل تایپیک خیلی خیلی بیخودیه چرا که دین از لباس زیر هم شخصی تره یعنی بهتر در مورد شورتو .... حرف بزنین تا در مورد دین دیگران

خب زحمت اون سرچ رو هم شما بکشین:دی
موضوع تاپیک خداست نه دین!

 

[arnak]

خب زحمت اون سرچ رو هم شما بکشین:دی
موضوع تاپیک خداست نه دین!

میدونی چند نفر از ادرار گاو شفا پیدا میکنن؟؟؟
دوستی که جواب پستشو دادم میخواست خدا رو از طریق دینش بشناسونه
درضمن خدا هم چیزیه که باید قلبا قبولش داشته باشی نه کتبا، حالا به نظر شما اگر من از چیزی که داره تو قلبتون میگذره سوال بکنم سوالم از شخصی ترین سوالا نبوده؟؟؟

 

[me.fatima]

سلام دوستان، به نظر من خدایی وجود ندارد طبق دلایلی۱.معجزه ای ازخدا ندیدم۲.علم دین را رد میکند...اگر می توانید مرا قانع کنید

اول از همه به شما تبریک میگم که چنین سوالاتی توی ذهنتون به وجود اومده.چون نشانه یقین در درجه اول شک هست.

همون طور که ابراهیم در زمان خودش شک کرد و به خدای حقیقی رسید...

فکر کنم بقیه راهم باید خودت تحقیق کنی تا به یقین برسی...

این تنها چیزی بود که میتونستم بهتون بگم.

 

[JavadMessi]

میدونی چند نفر از ادرار گاو شفا پیدا میکنن؟؟؟
دوستی که جواب پستشو دادم میخواست خدا رو از طریق دینش بشناسونه
درضمن خدا هم چیزیه که باید قلبا قبولش داشته باشی نه کتبا، حالا به نظر شما اگر من از چیزی که داره تو قلبتون میگذره سوال بکنم سوالم از شخصی ترین سوالا نبوده؟؟؟

خط اولتون اصلا ربطی به تاپیک نداره
قلبا قبول داشته باشی یعنی چی؟؟؟
خدایی که با عقل وجودش اثبات نشه چطور قلبا درکش میکنی؟؟؟
اصلا بحث قلبی و غیر قلبی نیست!!

 

[مجید لمپارد]

سلام مجید جان​

عیدت مبارک​

خوش اومدی​

قبل از اینکه بخوام به سوالتون جواب بدم چند تا مطلب بهت عرض کنم البته بیشترش به اون دوستانیه که یا گفتن تو کافر شدی و ....به نظر من سوال حق طبیعیه هر انسانیه اونم ما که ادعا میکنیم دینمون دین کاملیه.​

بگذریم در ابتدا میخوام بدونم که اگه مایلید بحثمونو بر مبنای عقل پایه ریزی میکنیم. که دیگه هیچ شک و شبهه ای در استدلالمون وجود نداشته باشه.اگه مایلین یا علی​

شما اولفرمودین که خدایی وجود نداره و بعد دلایلی برای این ادعا بیان نمودین که اول اینکه معجزه ای از خدا ندیده اید و دیگه اینکه علم دین رو رد میکندو...​

خوب در اول میخوام یه مقدماتی رو خدمتتون عرض کنم تا به نتیجه مطلوبمون برسیم​

اول اینکه وقتی ما به اطرافمون نگاه میکنیم و یه موجوداتی رو میبینیم چه از نوع خودمون یا غیر خودمون از درخت و حیوانات و...که ما با اونا در یک چیز مشترکیم و اونم اینکه یه زمانی نبودیم و بعد بوجود اومدیم مثلا من و شما 100 سال پیش نبودیم​

از این مقدمه ما چند مطلب رو متوجه میشیم​

1. اینکه ما وجودمون همیشگی نیست ​

2. ما در موجود شدنمون به غیر خودمون نیازمندیم. و این رو هم از عقل میفهمیم چون عقل میگه وقتی من وجود برام ضرورت نداشته باید کسی وجودو به من داده باشه.​

3. اون موجود که وجود رو به ما داده نباید خودش مثل ما باشه (یعنی اون مثل ما که یه زمانی نبودیم نباشه) چ.ن در این صورت اون هم نیازمند به یه موجودی داره تا اونو موجود کنه و اگه باز اون موجود هم مثل اون باشه نیاز به یه موجودی دیگه داره. میشه مثل قضیه ای که میگن اول مرغ بود یا تخم مرغ؟​

پس تا اینجا ما به این نتیجه میرسیم که باید یه موجود همیشگی تو دنیا باشه که همه موجودات رو خلق کرده باشه که بهش واجب الوجود میگن که این مطلب رو حتی مادیگرا ها هم قبول دارن .​

اما دلیل:​

برای اینکه این پست طولانی نشه اگه به این مقدماتم اشکالی نداشتین تو پست بعدی براتون ادامه رو مینویسم.​

یا علی​

دوست عزیز ،مشکل همینجاست که رو چه استدلالی میگی خالقی وجود داره؟!آیا شما دیدین کسی بدون ازدواج دوجنس مخالف بوجود آید که به این قاطعیت میگین خالقی وجود دارد.

 

[ICE-G]

سلام دوستان، به نظر من خدایی وجود ندارد طبق دلایلی۱.معجزه ای ازخدا ندیدم۲.علم دین را رد میکند...اگر می توانید مرا قانع کنید

حرفت عجیبه!!!!!
ببین خدا تو دل ادماست.....تو دلت دنبالش بگرد نه تو حرف بقیه به بودنش شک نکن.

 

[ICE-G]

خط اولتون اصلا ربطی به تاپیک نداره
قلبا قبول داشته باشی یعنی چی؟؟؟
خدایی که با عقل وجودش اثبات نشه چطور قلبا درکش میکنی؟؟؟
اصلا بحث قلبی و غیر قلبی نیست!!

به جا سوال پرسیدن لطفا نظرتون بگید.
مر30.

 

[arnak]

خط اولتون اصلا ربطی به تاپیک نداره
قلبا قبول داشته باشی یعنی چی؟؟؟
خدایی که با عقل وجودش اثبات نشه چطور قلبا درکش میکنی؟؟؟
اصلا بحث قلبی و غیر قلبی نیست!!

خط اول جواب این بود که بری یه سرچ بزنی در مورد اینکه گفته بودی زحمت سرچشم بکشین......
چرا طفره میری!!!؟ فرض کن خداتو با عقل و از روی آگاهی اثباتش کردی و به اون ایمان قلبی آوردی!! اگه کسی از ایمان قلبیتون سوالی بپرسه هنوزم میگی سوال خیلی خصوصی نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
درضمن من فقط سوالاته شما رو در رابطه با پستای خودم تو این تایپیک جواب دادم

 

[JavadMessi]

خط اول جواب این بود که بری یه سرچ بزنی در مورد اینکه گفته بودی زحمت سرچشم بکشین......
چرا طفره میری!!!؟ فرض کن خداتو با عقل و از روی آگاهی اثباتش کردی و به اون ایمان قلبی آوردی!! اگه کسی از ایمان قلبیتون سوالی بپرسه هنوزم میگی سوال خیلی خصوصی نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
درضمن من فقط سوالاته شما رو در رابطه با پستای خودم تو این تایپیک جواب دادم

الان نمیدونم بحث شما سرچیه
ولی ایشون تاپیک زدند پس خصوصی بودن سوال دیگه معنی نداره!

 

[JavadMessi]

دوست عزیز ،مشکل همینجاست که رو چه استدلالی میگی خالقی وجود داره؟!آیا شما دیدین کسی بدون ازدواج دوجنس مخالف بوجود آید که به این قاطعیت میگین خالقی وجود دارد.

اون دو جنس مخالف چطور بوجود میاند؟؟
اصلا اون دو جنس چطور میتونند اراده کنند که از آمیزششون انسان بوجود بیاد نه چیز دیگه ای؟؟؟
یعنی شما میگین موجودات بدون هیچ دلیل و قدرتی بوجود میاند؟؟؟

 

[arnak]

دوست عزیز ،مشکل همینجاست که رو چه استدلالی میگی خالقی وجود داره؟!آیا شما دیدین کسی بدون ازدواج دوجنس مخالف بوجود آید که به این قاطعیت میگین خالقی وجود دارد.

دوست عزیز اگه از واجب الوجود ابوعلی سینا استفاده کنی به قدیم بودن دنیا میرسی که متضاد با حادث بودن اونه که در نهایت... مجبوری به نظریه زکریا رازی فکر کنی که نتیجش میشه...
و اینا چیزاییه که باید خود شخص با تامل بهش برسه و اینکه شما اینجا مبارزه طلبی کردین درست نیست، چرا چون میخواین تفکرات خودتونو به دیگران بقبولونید....

 

[مجید لمپارد]

اون دو جنس مخالف چطور بوجود میاند؟؟اصلا اون دو جنس چطور میتونند اراده کنند که از آمیزششون انسان بوجود بیاد نه چیز دیگه ای؟؟؟یعنی شما میگین موجودات بدون هیچ دلیل و قدرتی بوجود میاند؟؟؟

دو جنس مخالف حاصل دو جنس مخالف دیگرو همینطور ادامه داردموجودات بازندگی مشترک شخص ثالثی را بوجود می آورند که حاصل آمیزش خود میباشند نه اراده و قدرت کسی یا چیزی.

 

[omid_008]

مشکل خودته که به اسلام و... اعتقاد داری!شما خدا رو دیدین که میگین هست؟

تو مگه سیاره ی مشتری رو دیدی که می گی هست؟ قرار نیست چیزی رو که با چشمات نبینی دلیل بر نبودنش باشه.
کار درست هاش دیدن تو یا برو دنبالش یا حرف بزرگترهاتو قبول کن

 

[مجید لمپارد]

تو مگه سیاره ی مشتری رو دیدی که می گی هست؟ قرار نیست چیزی رو که با چشمات نبینی دلیل بر نبودنش باشه.کار درست هاش دیدن تو یا برو دنبالش یا حرف بزرگترهاتو قبول کن

با تلسکوپ نپتونم میشه دید!!!!

 

[علّامه]

دوست عزیز ،مشکل همینجاست که رو چه استدلالی میگی خالقی وجود داره؟!آیا شما دیدین کسی بدون ازدواج دوجنس مخالف بوجود آید که به این قاطعیت میگین خالقی وجود دارد.

مجید جون قرار شد رو محور عقل بحث کنیم دیگه درسته؟
شما از هر عاقلی که سراغ داری چه با دین چه بی دین بپرس که عقل شما قبول میکنه که یه چیزی خود به خود به وجود بیاد؟
اینوو عقل من میگه که من وقتی نبودم بعد بود شدم حتما یه کسی منو بوجود آورده و الا من نمیتونستم الان باشم و این حکمیه که عقل من و همه مردم میگه مثلا میشه همین شما که داری این نوشته ها رو مینویسی وجود نداشته باشی و این ها خودشون نوشته شده باشن؟ در حالی که من شما رو ندیدم ولی باز میگم که یه کسی که هم علم داره و هم قدرت داره این مطالبو مینویسه این یه بحث عقلیه و نیاز به دیدن نداره
اگه شما نخواید بر مبنای عقل جلو بیاین از هیچ راه دیگه نمیشه این بحث رو پیش برد.
و این که فرمودین کسی بدون ازدواج دو شخص بوجود نمیاد دقیقا سوال من هم همین است که خوب گیریم من و شما از ازدواج دو جنس مخالف بوجود اومدیم حالا من دوباره میپرسم که اون دو نفر از کجا اومدن؟ باز حتما میگین که اونا هم از ازدواج دو نفر و باز این سوال مطرحه که اونا از کجا اومدن؟ عقل میگه که حتما اونا رو باید یه موجودی درست کرده باشه که خودش از ازدواج دو جنس مخالف بوجود نیامده باشه و الا این سوال همینطور تکرار میشه و نباید هیچ موجودی تو عالم میبود در حالی که ما میبینیم هست.
اما اینکه چرا نباید هیچ موجودی میبود؟ با یه مثال توضیح میدم:
فکر کنین که یه عده دونده تو خط استارت ایستادن و همشون با هم یه عهدی بستن و اونم اینکه تا نفر کناریشون حرکت نکنه اونا شروع به حرکت نمیکنن و هر کدوم میگن تا اون طرف دیگم حرکت نکنه من حرکت نمیکنم به نظز شما اگه همشون بر سر این عهدشون باشن اصلا حرکتی صورت میگیره؟
قطعا نه
یه مثال دیگه فرض کنین که وقتی من خودم 1000 تومن ندارم میتونم 900 یا 1000 تومن به شما بدم؟
بابا عقل میگه نمیشه وقتی من یه زمانی نبودم و موجوداتی رو هم که دورو اطرافم هستن هم همینطورن پس این وجود ها از کجا اومده من و اونا از کجا اومده؟ یا باید همه دائمی باشیم و همیشگی یا اینکه دست کم یه موجود همیشگی باشه تا اون مارو خلق کرده باشه. تمام اینها رو عقل میگه یکم با خودت خلوت کن حتی میتونی از بچه های کوچیک هم کمک بگیری تا ببینی اونا هم به همین مطلب تاکید میکنن که وقتی من چیری رو ندارم نمیتونم همونو به کس دیگه ای بدم.
​

 

[JavadMessi]

دو جنس مخالف حاصل دو جنس مخالف دیگرو همینطور ادامه داردموجودات بازندگی مشترک شخص ثالثی را بوجود می آورند که حاصل آمیزش خود میباشند نه اراده و قدرت کسی یا چیزی.

همینطور تا کجا؟؟؟
واقعا شما چطور قبول میکنی که این همه نظم و عظمتی که در بدن انسان هست علت و دلیلی نداره؟؟؟اونم فقط جسم انسانه در حالی که انسان فقط جسم نیست!!!
شما میگی معتقدی به حرفت پس خواهشا برهانی اقامه کنید البته در ابتدا مفاهیمی همچون اینکه تسلسل محاله رو در ذهن مرور کنید

 

[amir-]

سلام دوستان، به نظر من خدایی وجود ندارد طبق دلایلی۱.معجزه ای ازخدا ندیدم۲.علم دین را رد میکند...اگر می توانید مرا قانع کنید

قانع کردن واسه کسیه که منطق داشته باشه...
هرکی بیاد یه خط از خودش بنویسه رو که نباید قانع کرد..............

 

[مجید لمپارد]

جواد جون شماثابت کنید که نظم بدن انسان به وجود آمده خالق است

 

[JavadMessi]

جواد جون شماثابت کنید که نظم بدن انسان به وجود آمده خالق است

آداب بحث منطقی این نیست آقا مجید چون منم راحت میتونم بگم شما ثابت کن نیست و مطمئنا جوابی نخواهی داشت
خداروشکر که معتقدی نظمی هست
این نظم که در سراسر هستی گسترده شده چه نسبت به خود موجودات و اشیا چه نسبت به دیگر موجودات و اشیا به نظرت از کجاست؟؟؟

 

[مجید لمپارد]

مجید جون قرار شد رو محور عقل بحث کنیم دیگه درسته؟شما از هر عاقلی که سراغ داری چه با دین چه بی دین بپرس که عقل شما قبول میکنه که یه چیزی خود به خود به وجود بیاد؟اینوو عقل من میگه که من وقتی نبودم بعد بود شدم حتما یه کسی منو بوجود آورده و الا من نمیتونستم الان باشم و این حکمیه که عقل من و همه مردم میگه مثلا میشه همین شما که داری این نوشته ها رو مینویسی وجود نداشته باشی و این ها خودشون نوشته شده باشن؟ در حالی که من شما رو ندیدم ولی باز میگم که یه کسی که هم علم داره و هم قدرت داره این مطالبو مینویسه این یه بحث عقلیه و نیاز به دیدن ندارهاگه شما نخواید بر مبنای عقل جلو بیاین از هیچ راه دیگه نمیشه این بحث رو پیش برد.و این که فرمودین کسی بدون ازدواج دو شخص بوجود نمیاد دقیقا سوال من هم همین است که خوب گیریم من و شما از ازدواج دو جنس مخالف بوجود اومدیم حالا من دوباره میپرسم که اون دو نفر از کجا اومدن؟ باز حتما میگین که اونا هم از ازدواج دو نفر و باز این سوال مطرحه که اونا از کجا اومدن؟ عقل میگه که حتما اونا رو باید یه موجودی درست کرده باشه که خودش از ازدواج دو جنس مخالف بوجود نیامده باشه و الا این سوال همینطور تکرار میشه و نباید هیچ موجودی تو عالم میبود در حالی که ما میبینیم هست.اما اینکه چرا نباید هیچ موجودی میبود؟ با یه مثال توضیح میدم:فکر کنین که یه عده دونده تو خط استارت ایستادن و همشون با هم یه عهدی بستن و اونم اینکه تا نفر کناریشون حرکت نکنه اونا شروع به حرکت نمیکنن و هر کدوم میگن تا اون طرف دیگم حرکت نکنه من حرکت نمیکنم به نظز شما اگه همشون بر سر این عهدشون باشن اصلا حرکتی صورت میگیره؟قطعا نه یه مثال دیگه فرض کنین که وقتی من خودم 1000 تومن ندارم میتونم 900 یا 1000 تومن به شما بدم؟بابا عقل میگه نمیشه وقتی من یه زمانی نبودم و موجوداتی رو هم که دورو اطرافم هستن هم همینطورن پس این وجود ها از کجا اومده من و اونا از کجا اومده؟ یا باید همه دائمی باشیم و همیشگی یا اینکه دست کم یه موجود همیشگی باشه تا اون مارو خلق کرده باشه. تمام اینها رو عقل میگه یکم با خودت خلوت کن حتی میتونی از بچه های کوچیک هم کمک بگیری تا ببینی اونا هم به همین مطلب تاکید میکنن که وقتی من چیری رو ندارم نمیتونم همونو به کس دیگه ای بدم.​

شما منظورتان اینه که اولین بشر زاده کسی نیست بلکه خالق به وجود آوردهمیتوانید باتحقیق بیابید که میمون و یا موجودی امثال میمون از ابتدا وجود نداشته بلکه حاصل اختلالی در آمیزش دو حیوان بوده و بوجود آمده .و انسان نیز ممکن است طی این اتفاق به وجود آیدو یا مثالی دیگر قاطر زاده اسب و الاغ است که حیوانی دیگر به وجود آمده

 

[علّامه]

جواد جون شماثابت کنید که نظم بدن انسان به وجود آمده خالق است

با اجازه داداشی جواد
دوست عزیز همیشه بحث تخصصی یه پیش نیازایی داره و نمیشه بدون اون ها و ذکر مقدمات اون بحث وارد بحث شد به همین دلیل ناچاریم که در مورد نظم مطالبی رو خدمتتون عرض کنم
نظم به چند دسته تقسیم میشه البته قبلش از اینکه باید یکمی با اصطلاحات خاص این بحث صحبت کنم عذر میخوام
یا نظم نظم استحسانی است یعنی اینکه ما یه نظمی رو میبینیم و اون نظم حس زیبایی پسندی ما رو بر می انگیزه و فقط ما اون رو تحسین میکنیم
نظم دیگه نظم فاعلی است یعنی اون نظم نظمی است که یه فاعلی اون رو بوجود آورده حالا یا این فاعل با شعور و قدرت است یا نه ؟ مثل اینکه باد یه ظرف رنگ رو بریزه و یه شکل قشنگی بوجود بیاد
اما یه نظم دیگه هست که این نظم غایی هست و اون نشونگر اینه که صاحب اون نظم که اونو ایجاد کرده هم علم داشته و هم قدرت مثل خود شما که این نوشته ها رو نوشتین ما از نظم و انسجام این نوشته ها پی میبریم که نویسنده این پست ها هم علم داره و هم قدرت و این نظم نوشته ها این مطلب رو روشن میکنه.
خوب حال این نظمی رو که ما در بدن میبینیم که همه در راستای یه هدف خاص ساخته شدن از چشم و گوش و ... همه در این هدف هستن که انسان بتونه به کارهاش برسه و این نظم نشونگر اینه که یه ناظمی داشته که این نظم رو بوجود آورده و این هم باز حکم عقله که میگه وقتی اینچنین نظمی رو دید باید یه ناظمی اونو درست کرده باشه که هم علم و قدرت داشته باشه
البته در مورد این برهان مناقشات زیادی از سوی غربیها شده که از اونها میتوان به دیوید هیوم اشاره کرد که ما هم جوابهای دندانشکنی بهش دادیم
یا علی

 

[علّامه]

شما منظورتان اینه که اولین بشر زاده کسی نیست بلکه خالق به وجود آوردهمیتوانید باتحقیق بیابید که میمون و یا موجودی امثال میمون از ابتدا وجود نداشته بلکه حاصل اختلالی در آمیزش دو حیوان بوده و بوجود آمده .و انسان نیز ممکن است طی این اتفاق به وجود آیدو یا مثالی دیگر قاطر زاده اسب و الاغ است که حیوانی دیگر به وجود آمده

دوست عزیز از شما توقع همچین حرفی رو نداشتم
بر خودم لازم میبینم یکمی دقیق بشم و اینطور بگم که بر فرض محال که انسان از چه میدونم الاغ میمون و یا...(البته من خودم این اعتقادو ندارم و شما خودتونو به اینا وصل میکنی ) سوال من اینه که خود اونا از کججا اومدن ؟ اصلا اولین موجود عالم چی ؟اون از کجا اومده؟اونمن از یه موجود دیگه بوجود اومده؟خوب دقت کنین اولین موجود عالمو میگم اون از کجا اومده؟
یا علی

 

[مجید لمپارد]

جواد عزیز نمیشه که همینجوری بگیم نظم توسط خالق نهاده شده ‏من میگم به جهان هستی من نظم بخشیدم این مربوط به حالتی است که میگی خدا نظم را به وجود آورده شما بدون دیدن خدا قبول داری که خدا منظم کرد،پس باید قبول کنید که من هم دنیا رو منظم کردم