گفت و گوهای خودمانی بچه های IT

...Melody

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
پس شماها معتقدین اول فرهنگ سازی؟ با مثال میگم : فرض کنید میخوایم مردم رو به یه سرویس تحت وب عادت بدیم که باعث میشه کاراشون راحت تر و سریع تر انجام بشه.زیر ساخت واسه این کار اینترنته.اما چند تا مشکل داریم :
۱.اینترنت برای ما ارزان نیست.یعنی ممکنه همه حاضر نباشن (یا بخوان ولی نداشته باشن) انقدر هزینه براش بدن.
۲.اینترنت برای ما قابل اطمینان نیست.یعنی ممکنه حین یه تراکنش مهم قطع بشه و اون تراکنش غیر قابل تکرار باشه.یا مثلا در یه برهه ای لنگر بیفته روش با یه موقعی به دلایلی سرعتش بسیار پایین بیاد.
۳.دسترسی به اینترنت برای ما آسان نیست.یعنی هرجایی و در هر موقعیتی نمیشه بهش دسترسی داشت.شبکه های بیسیم با باسیم رایگان یا غیر رایگان زیاد وجود نداره.
پس تصور کنید افرادی رو که میخوان استفاده کنن از اون سرویس تحت وب ولی به دلایل فوق استفاده نمیکنن و بهانه میارن.راهکار شما چیه؟
کسی طرفدار زیر ساخت نبود؟
البته اینو بگم که من سهی میکنم مثل یه مجری عمل کنم و نظر خودمو اعمال نکنم وبیشتر بحث هارو باز کنم.

حالا که همه دوست دارین در مورد شهر الکترونیک و شهروند الکترونیک تحقیق و کار کنید یه پیشنهاد دارم : ما از طریق اون NGO که زدیم میخوایم یه سمینار در مورد شهر الکترونیک و شهروند الکترونیک برگزار کنیم...کی پایه است؟
خب بذار من يكم بيشتر توضيح بدم....
ببينيد به نظر من اول بايد فرهنگ سازي بشه نه فقط براي يادگرفتن طرز استفاده...براي صحيح استفاده كردن.فرض كنيد شما زيرساخت هارو هم گسترش داديد و مردم هم شروع به استفاده كردن..اگر بعد از يه مدت مشكلاتي به خاطر استفاده غلط به وجود بياد چطور مي خوايد اصلاحش كنيد؟صرف وقت و هزينه و نيرويي كه بايد روي اين كار گذاشته بشه به مراتب بيشتر از فرهنگ سازي اوليه خواهد بود تازه اگه بشه درستش كرد!
اول فرهنگ سازي بعد نيمه هاي اون شروع به توسعه زيرساخت بشه...
بعدم ميشه از منابع ديگه اي هم براي شروع استفاده كرد(تا زماني كه زيرساخت هم ب هاندازه كفايت آماده بشه)نه فقط خود اينترنت(طبق مثالت)
تقاضا باعث عرضه ميشه.اگر افراد درمورد امكانات مختلف اطلاعات داشته باشن و خواهان اون ها باشن خب اين خيلي بيشتر براي ه وجود اوردن اون امكانات فشار مياره تا اينكه چيزي باشه ولي كسي ندونه چي هست

يعني الان بايد چيكار كنيم امير؟

میتینگ نه تنها از بعد تبادل اطلاعات و کا گروهی خوبه باعث شورو اشتیاق توی بچه ها هم میشه که ....فعلا که در حد حرفه.من معتقدم ایجاد زیرساخت خودش یه جور فرهنگ سازی میتونه باشه ببینید اگه بانک ها دارن خدمات الکترونیکی عرضه می کنن ما هم خود بخود مجبوریم استفاده ی صحیح از اون رو یاد بگیریم یه روستایی که هیچ رسانه ی آموزشی پیشش نیست که بگه فلان کار خوبه خودش میبینه همه دارن اینکارو میکنن و خدمات داره اینطوری عرضه میشه پس میره و هرجور شده یاد میگیره چطوری کار کنه یا اینترنت وقتی ما میبینیم خدمات مختلفی داره از طریق اینترنت عرضه میشه و اینترنت داره تو دنیا حرف اول رو میزنه(زیر ساختش وجود داره)خودبخود میریم طرز صحیح استفادشو یاد میگیریم.... فرهنگ سازی درسته لازمه ولی باید کنارش زیر ساخت فراموش نشه(این موضوع جای بحث داره منم فقط نظرمو گفتlم دوستان ادامه بدن ماهم استفاده میکنیم:gol:)
تا حدي مخالفم.ايني كه شما ميگي ميشه اجبار.كي اجبار رو قبول داره؟!به فرض اگر هم اينطور بشه تا همون حد كه مثلا ياد بگيره چطور قبض رو پرداخت كنه جلو ميره ديگه!!(علاقه اي به يادگيري نداره)ديگه به اين كاري نداره كه شايد كمكاي ديگه اي هم بشه از اين طريق كرد.
تو همين تهران الان ديگه خيلي از كارهارو(اگه نگيم همه)ميشه اينترنتي انجام داد ولي چند نفر اين كارو مي كنن؟

سلام دوستان
رشته من فناوری اطلاعات است اما گرایشم اتوماسیون صنعتی و مکانیکی است. چون در ایران این گرایش زیر مجموعه مکانیک ساخت و تولید تعریف می شه . برای دکتری می خوام برم دنبال یه پروژه در حوزه شبکه و امنیت. سوالم از شما عزیزان اینه به نظر شما اگر ایران برگردم و ایران کار کنم کدومش بیشتر به درد می خوره (با توجه به اینکه مدرک من IT هست)؟سپاسگزار می شم راهنماییم کنید!
سلام
خوش اومدين:gol:
همون شبكه بيشتر تو ايران به دردتون مي خوره

سلام به همه بروبکس ای تی
جناب دراگو درست میگند ماهر کدووم مال یه شهریم نمیشه میتینگ داشته باشه جز بعضی از سمینارها ونمایشگاه ها
من یه پیشنهاد دارم
نظرتون درمورد میتینگ ان لاین چیه
توی یه روم همه همزمان جمع بشیم
برای سمینار هم اگه کمکی از دستم برمیاید خوشحال میشم کمک کنم
راستی مسنجر جدیدا قاط زده؟!!!!!!!!!!!
بازنمیشه
سلام بچه ها
مرسی از همگی به خاطر توجهتون
اول اگه میشه یه راهی پیدا کنین که راحت تر در ارتباط باشیم
اینجا یه خورده سخته
و بعد در مورد موضوعی که عنوان کردمو خیلیا استقبال کردن تعامل می کنیم
خیلی دوستون دااااااااااااااااااااااارم
سلام پريا جان!
مگه اينجا چشه؟
راستش من خيلي از كنفرانس هاي آن لاين خوشم نمياد.اگه مي خوايد همچين كاري بكنيد همينجا مي تونه خيلي مفيدتر باشه به چند دليل

راستش ميدوني پريا!اينكه همه استقبال كرديم نمي تونه نشونه حتمي باشه.خيلي از ماها وقتي اومديم اينجا مي خواستيم حداقل اين تالارو تون بديم(بتركونيم!)ولي خب به دلايل مختلفِ خيلي شايع،بعد از يه مدت خب يكم از تك و تا ميفتيم و دلسرد ميشيم...البته به اينا كمبود وقت و درس و دسترسي نداشتن و اطلاعات رو هم اضافه كن ها!(اين مسئله بيشتر از همه به خودم برمي گرده..دوستان ناراحت نشن)


با روم موافق نیستم.مخصوصا اگه یاهو باشه.از یاهو خوشم نمیومد و از وقتی فهمیدم که سرویس های POP3 و IMAP اش پولیه دلیل منطقی براش پیدا کردم!!
روش هایی برپایه VoIP مثل اسکایپی یا TeamSpeak رو پیشنهاد میکنم.
مسنجر من (Pidgin) مشکلی با یاهو و جی تاک نداره ولی از امروز به Live گیر میده میگه SSLاش غیر معتبره...پیدجین هم زده تو کار مایکروسافت!!

مهندس....
یکی یه جا نوشته بود مهندس میگه یا راهی خواهم یافت یا راهی خواهم ساخت!
پس یا راهی بیاب یا راهی بساز!
البته اینجا هم انقدرها سخت نیست و خوبی های خودشو داره.خصوصیت فروم اختلاف زمان حضور کاربراش هست.مثلا من و شما داریم 12:30 شب (در اصل 00:30 صبح!) سر میزنیم ولی 4 پست قبل تر مسعود ساعت 9:30 صبح اومده.
درمورد سمينار اگه كمكي ازم بربياد حتما:gol:
امير من تا حالا pidgin رو نشنيده بودم!!!:D
 

...Melody

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
دراگو جان لطف کن یه توضیحی در مورد pop3,IAMP,VOIPبرام بده مرسی!
با اجازه امير
يه توضيح كوتاه ميدم
pop3 و IAMP به نوعي امكانات ايميل هستن.يعني دسترسي و ارسال و دريافت ايميل رو در اين قالب خواهيد داشت(يه نوع پروتكل هستن...پروتكل درسته؟!!)
VOIP هم برقراري ارتباط تلفني از طريق اينترنته
:gol::gol:
سلام به همگی - منم یاسین ورودی 89 IT تو دانشگاه تربیت معلم آذربایجان تبریز هستم:gol::)
سلام خوش اومدين:gol:
 

Y@30N

عضو جدید
من که نصبش میکنم باز نمشیه - واسه Plugin ها Eror میده - مگه نداره - و چندتا فایل DLL میخواست که اونارو پیدا کردم ولی اون پلاگین ها رو نتونستم
 

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
دراگو جان لطف کن یه توضیحی در مورد pop3,IAMP,VOIPبرام بده مرسی!
سلام
با اجازه اگر میشه من اینو توضیح میدم
IMAP و pop3 پروتکلهای پست الکترونیکی هستند در واقع وقتی شما میخواهید نامه ایی رو بفرستید با پروتکل SMTP نامه رو به مرکز سرویس دهیتون می فرستید و بعد با چند تا پروتکل (البته یکیش کافیه ها) مانند IMAP یا POP3 و... از اون مرکز به کسی که نامه رو براش فرستادید میفرستد

در مورد VOIP هم باید بگم که همون صدا روی آی پی ( voice oner IP ) است که از تکنولوژی چند رسانه ایی که در این دهه پیشرفت چشمگیری داشته است استفاده میکند

همچنین در مورد حرفی که دارگو عزیز گفتن:"ولی از امروز به Live گیر میده میگه SSLاش غیر معتبره" باید بگم که SSL پروتکل امنیتی است که در لایه 4 کاربرد دارد (هرچند دیگه داره خیلی نامطمئن میشه) که امروزه دارند روی پروتکل IPsec که در لایه 3 قرار داره بیشتر استفاده میکنند همچنین پروتکل های ppp , l2tp , pptp هم داریم که در لایه 2 کاربرد دارند و در کل همگی پروتکل های امنیتی حساب میشوند که میتونیم همگی رو در ایجاد یک تونلینگ با VPN می تونیم داشته باشیم

یه خبر هم بدم که این IPsec که یه پروتکل امنیتی قوی هست روی IP ورژن 4 اختیاری بود ولی در ورژن 6 که شاید تا سال دیگه کم کم بریم رویش اجباری است در مورد این پروتکل هم باید بگم که یک تونل رمز شده را بین دوشبکه خصوصی ایجاد میکنه.

یک پیشنهاد: اگر کسی میخواد با اشتیاق و همچین انجام یک پروژه رو در اینکار رو پیاده کنه می تونه از پروتکل PGP (اگر اشتباه نکنم) که برای ارسال نامه های رمزگزاری شده بکار میره پیاده سازی کنه هم محیطی امنی ایجاد میکنه و هم یه پروزه رو پیاده سازی میکنه
 
آخرین ویرایش:

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
سلام دوستان
رشته من فناوری اطلاعات است اما گرایشم اتوماسیون صنعتی و مکانیکی است. چون در ایران این گرایش زیر مجموعه مکانیک ساخت و تولید تعریف می شه . برای دکتری می خوام برم دنبال یه پروژه در حوزه شبکه و امنیت. سوالم از شما عزیزان اینه به نظر شما اگر ایران برگردم و ایران کار کنم کدومش بیشتر به درد می خوره (با توجه به اینکه مدرک من IT هست)؟سپاسگزار می شم راهنماییم کنید!

سلام مهندس خیلی خیلی خوش اومدی
از سوال شما اینو فهمیدم که در ایران گرایشم اتوماسیون صنعتی و مکانیکی رو ادامه بدید یا برید دنبال مباحث شبکه (درست میگم؟)
در جواب باید بگم که توی ایران خودمون کار برای شبکه کاران حرفه ایی خوب هست (اگر حرفه ایی باشی که روی هوا می زننت) در مورد قسمت مکانیک هم چون اطلاعات کمی دارم پیشنهاد میکنم در تاپیک بچه های مکانیک بپرسی بهتر باشه

راستی مدارک تحصیلیتون رو در کدوم کشور و کدوم دانشگاه گرفتید؟
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام به همه.ما که در گیر ارشدیم و وقت نداریم شما نذارید اینجا سوت و کور بشه.
 

JUMONG360

کاربر فعال تجارت الکترونیک
اجبار=زیرساخت

اجبار=زیرساخت

تا حدي مخالفم.ايني كه شما ميگي ميشه اجبار.كي اجبار رو قبول داره؟!به فرض اگر هم اينطور بشه تا همون حد كه مثلا ياد بگيره چطور قبض رو پرداخت كنه جلو ميره ديگه!!(علاقه اي به يادگيري نداره)ديگه به اين كاري نداره كه شايد كمكاي ديگه اي هم بشه از اين طريق كرد.
تو همين تهران الان ديگه خيلي از كارهارو(اگه نگيم همه)ميشه اينترنتي انجام داد ولي چند نفر اين كارو مي كنن؟
من از بعد عمومیت استفاده از امکانات دولت الکترونیک توسط مردم گفتم خوب به مثال خودم برمیگردم همون روستایی هرروز میبینه یه کاری باید با اینترنت و کامپیوتر انجام بده خسته میشه از اینکه بره دنبال اینو اون به جایی میرسه که بره یه کامپیوتر بخره و ببینه اصلا چی هست تازه اگه یه بچه ی نسل دوم یا سوم هم تو خونش باشه با توجه به جو موجود دنبال کامپیوتر ولو بخاطر بازی میره کم کم با امکانات این وسیله بیشتر و بیشتر آشنا میشن و.....(از اجبار رسیدیم به آشنایی یه خانواده ی ساده با کامپیوتر)البته بگم همه اینطوری نیستن که خوب طبیعیه.:gol:
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام به همگی - منم یاسین ورودی 89 IT تو دانشگاه تربیت معلم آذربایجان تبریز هستم:gol::)
سلام
خوش اومدی!
شما از کدوم شهر هستید drago جان ؟؟؟ سمینار رو کدوم شهر میخواین برگزار کنین//؟ ؟

در مورد روم هم بگم که درسته که یاهو ضعف های خاصی داره و از نظر امنیت هم مشکل داره
ولی همه گیر تره و امکان داره همه افراد نتونن از اسکایپ که خیلی عالیه استفاده کنند
البته امیدوارم دانشجوهای iT همه با اسکایپ و ... اشنایی کامل داشته باشن
به هر حال به نظر من نیز یه چت گروهی خیلی میتونه عالی باشه. البته اگه همه استقبال کنند.
من از کرمانشاه هستم و سمینار هم اینجا خواهد بود.
چت گروهی مشکلات خودشو داره،همون که گفتم مثلا ممکنه همه نتونن همزمان آنلاین بشن ولی کلا ایده بدی نیست.
خب بذار من يكم بيشتر توضيح بدم....
ببينيد به نظر من اول بايد فرهنگ سازي بشه نه فقط براي يادگرفتن طرز استفاده...براي صحيح استفاده كردن.فرض كنيد شما زيرساخت هارو هم گسترش داديد و مردم هم شروع به استفاده كردن..اگر بعد از يه مدت مشكلاتي به خاطر استفاده غلط به وجود بياد چطور مي خوايد اصلاحش كنيد؟صرف وقت و هزينه و نيرويي كه بايد روي اين كار گذاشته بشه به مراتب بيشتر از فرهنگ سازي اوليه خواهد بود تازه اگه بشه درستش كرد!
اول فرهنگ سازي بعد نيمه هاي اون شروع به توسعه زيرساخت بشه...
بعدم ميشه از منابع ديگه اي هم براي شروع استفاده كرد(تا زماني كه زيرساخت هم ب هاندازه كفايت آماده بشه)نه فقط خود اينترنت(طبق مثالت)
تقاضا باعث عرضه ميشه.اگر افراد درمورد امكانات مختلف اطلاعات داشته باشن و خواهان اون ها باشن خب اين خيلي بيشتر براي ه وجود اوردن اون امكانات فشار مياره تا اينكه چيزي باشه ولي كسي ندونه چي هست

يعني الان بايد چيكار كنيم امير؟


تا حدي مخالفم.ايني كه شما ميگي ميشه اجبار.كي اجبار رو قبول داره؟!به فرض اگر هم اينطور بشه تا همون حد كه مثلا ياد بگيره چطور قبض رو پرداخت كنه جلو ميره ديگه!!(علاقه اي به يادگيري نداره)ديگه به اين كاري نداره كه شايد كمكاي ديگه اي هم بشه از اين طريق كرد.
تو همين تهران الان ديگه خيلي از كارهارو(اگه نگيم همه)ميشه اينترنتي انجام داد ولي چند نفر اين كارو مي كنن؟

درمورد سمينار اگه كمكي ازم بربياد حتما:gol:

امير من تا حالا pidgin رو نشنيده بودم!!!:D
راستش من دقیقا با شما موافقم یعنی به قولی روند افزایشی و Increamental داشته باشه(مهندسی نرم افزار۱ !!!) اما میخوام بحث بسته نشه...
نظر مخالفی نداریم اینجا؟




واسه سمینار چیزی که الان ذهن منو مشغول کرده یه استاد (سخنران) مشهور+معروف+معتبره...کی سراغ داره؟


پیدجین یه مسنجره که از چندتا پروتکل با هم حمایت میکنه (یعنی ساپورت میکنه) و اینجوری من میتونم همزمان روی جی تاک + یاهو مسنجر + لیو مسنجر و چندین سرویس دیگه که خیلی هاشو عضو نیستم آنلاین باشم.یا حتی مثلا چند تا اکانت یاهو رو آنلاین باشم.
http://www.pidgin.im/
http://social.wakoopa.com/software/pidgin

دراگو جان لطف کن یه توضیحی در مورد pop3,IAMP,VOIPبرام بده مرسی!
با اجازه امير
يه توضيح كوتاه ميدم
pop3 و IAMP به نوعي امكانات ايميل هستن.يعني دسترسي و ارسال و دريافت ايميل رو در اين قالب خواهيد داشت(يه نوع پروتكل هستن...پروتكل درسته؟!!)
VOIP هم برقراري ارتباط تلفني از طريق اينترنته
من خودم باید از شماها اجازه بگیرم این حرفا چیه...

سلام
با اجازه اگر میشه من اینو توضیح میدم
IMAP و pop3 پروتکلهای پست الکترونیکی هستند در واقع وقتی شما میخواهید نامه ایی رو بفرستید با پروتکل SMTP نامه رو به مرکز سرویس دهیتون می فرستید و بعد با چند تا پروتکل (البته یکیش کافیه ها) مانند IMAP یا POP3 و... از اون مرکز به کسی که نامه رو براش فرستادید میفرستد

در مورد VOIP هم باید بگم که همون صدا روی آی پی ( voice oner IP ) است که از تکنولوژی چند رسانه ایی که در این دهه پیشرفت چشمگیری داشته است استفاده میکند

همچنین در مورد حرفی که دارگو عزیز گفتن:"ولی از امروز به Live گیر میده میگه SSLاش غیر معتبره" باید بگم که SSL پروتکل امنیتی است که در لایه 4 کاربرد دارد (هرچند دیگه داره خیلی نامطمئن میشه) که امروزه دارند روی پروتکل IPsec که در لایه 3 قرار داره بیشتر استفاده میکنند همچنین پروتکل های ppp , l2tp , pptp هم داریم که در لایه 2 کاربرد دارند و در کل همگی پروتکل های امنیتی حساب میشوند که میتونیم همگی رو در ایجاد یک تونلینگ با VPN می تونیم داشته باشیم

یک پیشنهاد: اگر کسی میخواد با اشتیاق و همچین انجام یک پروژه رو در اینکار رو پیاده کنه می تونه از پروتکل PGP (اگر اشتباه نکنم) که برای ارسال نامه های رمزگزاری شده بکار میره پیاده سازی کنه هم محیطی امنی ایجاد میکنه و هم یه پروزه رو پیاده سازی میکنه
توضیحت در مورد پروتکلهای پست الکترونیک مفید و مختصر بود، ممنون.
حالا من هم یه چیزی اضافه میکنم : برای ارسال و دریافت ایمیل حداقل دوتا سرور لازمه.یکیش سرور دریافته یا Incoming Server یکیش ارساله یا Outgoing Server.سرور ارسال معمولا از SMTP که مخفف Simple Mail Transfer Protocol هست استفاده میکنه و نامه از کامپیوتر شخص بهش ارسال میشه.بعدش طرف مقابل وقتی میاد میلشو چک کنه سرور دریافتش با یکی از پروتکلهای POP3 یا IMAP میاد نامه رو پیدا میکنه براش میفرسته.
وقتی از کلاینت های ایمیل (مثل موزیلا تاندربرد) استفاده کنید خیلی بهتر این مفاهیم جا میفته.
چیزی که بتونم به VoIP اضافه کنم اینه که ما توی وی او آی پی داریم تلاش میکنیم صدا رو دیجیتال بفرستیم.یعنی به جای سیگنال های آنالوگ بسته های داده بفرستیم.و پروتکلی هم که انتخاب کردن IP هست دیگه.
من دراگو هستم! :D بابا همون امیر بگو.
عاشق این اسم گزاری روی پروتکل ها هستم : پروتکل انتقال پست ساده (SMTP) یا پروتکل اداره پست POP یا این آخری که شما معرفی کردی : PGP یعنی Pretty Good Privacy یا حریم خصوصی خیلی خوب!!
البته تا اونجا که من فهمیدم PGP پروتکل حساب نمیشه بلکه یه پلتفرم و یه برنامه است .

من که نصبش میکنم باز نمشیه - واسه Plugin ها Eror میده - مگه نداره - و چندتا فایل DLL میخواست که اونارو پیدا کردم ولی اون پلاگین ها رو نتونستم
چی رو نصب کردی شما؟ Pidgin رو؟ راستش من تا حالا نصب نکردم چون پیش فرض روی اوبونتو بود!!!:D
شما رو ویندوز نصب کردی؟ ارور رو بگو ببینیم چیه.

من از بعد عمومیت استفاده از امکانات دولت الکترونیک توسط مردم گفتم خوب به مثال خودم برمیگردم همون روستایی هرروز میبینه یه کاری باید با اینترنت و کامپیوتر انجام بده خسته میشه از اینکه بره دنبال اینو اون به جایی میرسه که بره یه کامپیوتر بخره و ببینه اصلا چی هست تازه اگه یه بچه ی نسل دوم یا سوم هم تو خونش باشه با توجه به جو موجود دنبال کامپیوتر ولو بخاطر بازی میره کم کم با امکانات این وسیله بیشتر و بیشتر آشنا میشن و.....(از اجبار رسیدیم به آشنایی یه خانواده ی ساده با کامپیوتر)البته بگم همه اینطوری نیستن که خوب طبیعیه.:gol:
ولی من اینجوری فکر میکنم : وقتی اون روستایی مجبور میشه هر روز اون کارو بکنه دیگه نمیکنه!
وقتی زوری باشه بلند مدت جواب نمیده چون مشتری راضی نیست.چی باعث میشه که اون بچه نسل بعدی علاقه مند باشه به کامپیوتر؟ جذابیتش نه اجبارش! (همون بازی کردنه منظوره) اون جو موجود که گفتی از اجبار نمیاد از جذابیت میاد.
چی باعث شد ایرانسل وقتی وارد بازار میشه یهو فروش خوبی بکنه؟ ناراضی بودن مشتری های همراه اول + جذابیت امکاناتش. در حالی که قبلش خیلی ها مجبور بودن همراه اول داشته باشن(اپراتور دیگه ای نبود)
 

sogand.sogand

عضو جدید
خوشبختانه مشکل حل شد...میخواستم یه کم دعوات کنم!!!


سلام مرسي كه من و اين قدر تحويل مي گيريد .آخه دلتون مياد من و دعوا كنيد حالا من يه چيزي ميگم.:cry::cry::cry:
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام مرسي كه من و اين قدر تحويل مي گيريد .آخه دلتون مياد من و دعوا كنيد حالا من يه چيزي ميگم.:cry::cry::cry:
این حرف من چندتا دلیل داشت! اولا اینکه من بیرون زورم به هیچکی نمیرسه گفتم تو فضای مجازی یه هارت و پورتی بکنم!! بعد هم اینکه خوب تنها کاری که ازم برمیاد همینه دیگه :D
اصلا خودت گفتی یکی منو دعوا کنه...بده به فکرتیم؟
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
این حرف من چندتا دلیل داشت! اولا اینکه من بیرون زورم به هیچکی نمیرسه گفتم تو فضای مجازی یه هارت و پورتی بکنم!! بعد هم اینکه خوب تنها کاری که ازم برمیاد همینه دیگه :D
اصلا خودت گفتی یکی منو دعوا کنه...بده به فکرتیم؟

خوب کاری کردی داداش. ایول . خوشم میاد تو هم مثل من از خدمت به خلق خدا لذت میبری. مرسی که به فکرش بودی.
میخوای منم به فکرت باشم سوگند ؟؟؟ :D
 

sogand.sogand

عضو جدید
این حرف من چندتا دلیل داشت! اولا اینکه من بیرون زورم به هیچکی نمیرسه گفتم تو فضای مجازی یه هارت و پورتی بکنم!! بعد هم اینکه خوب تنها کاری که ازم برمیاد همینه دیگه :D
اصلا خودت گفتی یکی منو دعوا کنه...بده به فکرتیم؟



ديواري كوتاه تر از ديوار من پيدا نكرديد؟؟؟؟
نه ممنون كه به فكرمي
منم خواستم به فكر شما باشم كاسه بشقاب واستون پرت مي كنم.
خوبه به فكرتونم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خوب کاری کردی داداش. ایول . خوشم میاد تو هم مثل من از خدمت به خلق خدا لذت میبری. مرسی که به فکرش بودی.
میخوای منم به فکرت باشم سوگند ؟؟؟ :D



قربانت همون دراگو دعوامون مي كنه بسه شما بيا هواي من و داشته باش
مظلوم گير اورديد؟؟؟؟؟
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
قربانت همون دراگو دعوامون مي كنه بسه شما بيا هواي من و داشته باش
مظلوم گير اورديد؟؟؟؟؟

به امیر بگو بیاد هوات رو داشته باشه . :D من از خدمت به خلق خدا لذت میبرم. اصلا نمیتونم به فکرت نباشم. اخه خودت گفتی.
دیگه مامورم و مجبور :D قبلا ها معذور بودیم :D
خب بچه. چرا درسات رو کم میخونی؟؟؟ عجبااا. دعوا . دعوا . دعوا . کافیه؟؟؟ :D
 

sogand.sogand

عضو جدید
2دثسفشئ
به امیر بگو بیاد هوات رو داشته باشه . :D من از خدمت به خلق خدا لذت میبرم. اصلا نمیتونم به فکرت نباشم. اخه خودت گفتی.
دیگه مامورم و مجبور :D
خب بچه. چرا درسات رو کم میخونی؟؟؟ عجبااا. دعوا . دعوا . دعوا . کافیه؟؟؟ :D


امير كيه ؟؟؟؟؟؟
اون من و دوس داره دعوام نمي كنه؟؟؟؟
گفتمااااااااااا من درس مي خونم اما لذت نمي برم اين و به چه زبوني بايد بگم؟؟؟؟؟
من مي خوام يكي بگه چه جوري بايد به اين دوست داشتن برسم
شمالي بلد نيستم وگرنه شمالي مي گفتم بهت.


راستي.....................................................
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
امير كيه ؟؟؟؟؟؟
اون منم و دوس داره دعوام نمي كنه؟؟؟؟
گفتمااااااااااا من درس مي خونم اما لذت نمي برم اين و به چه زبوني بايد بگم؟؟؟؟؟
من مي خوام يكي بگه چه جوري بايد به اين دوست داشتن برسم
شمالي بلد نيستم وگرنه شمالي مي گفتم بهت.


راستي.....................................................

اول اینکه امیر همون دراگو ئه خودمنه دیگه. :D
دوم اینکه فضول خودتی :D
سوم اینکه میگی راستی چی یا خودم به حرفت بیارم؟؟ :D بازم فضول خودتی :D
چهارم اینکه میتونی برای درس های تخصصی تمرین های عملی کنی. اینجوری علاقت بیشتر میشه
ضمن اینکه وقتی میخوای یه درس رو شروع کنی به خوندن. فکر نکن که درس دانشگاه هست. به خودت بگو برم این کتاب رو بخونم. ببینم این کتاب چی میگه. چه چیز هایی داره که من میتونم به اطلاعات عمومیم اضافه کنم. میدونم سخته ولی سعی کن اینجوری نگاه کنی. با کمی ممارست این نکته که بزار چند صفحه بخونم ببینم کتاب چی میگه برات درونی میشه و دیگه مشکلی واسه خوندن کتاب های جدید و یا هر نوع کتابی نخواهی داشت
اصل اول تغییر ذهنیته. اصل بعدی پشتکار .

پنجم اینکه نمیدونم امیر دوست داره یا نه . من که دوست ندارم :D
ششم اینکه منم مازندرانی خوب نمیتونم صحبت کنم. وگرنا بهت میگفتم که چجوری باید بگی. :D
 

sogand.sogand

عضو جدید
اول اینکه امیر همون دراگو ئه خودمنه دیگه. :D
دوم اینکه فضول خودتی :D
سوم اینکه میگی راستی چی یا خودم به حرفت بیارم؟؟ :D بازم فضول خودتی :D
چهارم اینکه میتونی برای درس های تخصصی تمرین های عملی کنی. اینجوری علاقت بیشتر میشه
ضمن اینکه وقتی میخوای یه درس رو شروع کنی به خوندن. فکر نکن که درس دانشگاه هست. به خودت بگو برم این کتاب رو بخونم. ببینم این کتاب چی میگه. چه چیز هایی داره که من میتونم به اطلاعات عمومیم اضافه کنم. میدونم سخته ولی سعی کن اینجوری نگاه کنی. با کمی ممارست این نکته که بزار چند صفحه بخونم ببینم کتاب چی میگه برات درونی میشه و دیگه مشکلی واسه خوندن کتاب های جدید و یا هر نوع کتابی نخواهی داشت
اصل اول تغییر ذهنیته. اصل بعدی پشتکار .

پنجم اینکه نمیدونم امیر دوست داره یا نه . من که دوست ندارم :D
ششم اینکه منم مازندرانی خوب نمیتونم صحبت کنم. وگرنا بهت میگفتم که چجوری باید بگی. :D




1 دراگو همه رو دوست داره
2 شما كه ادعاي دوستي و كمك به خلايق و داشتي اين انكار دوست داشتنت اصلا خوب نبود
3 مگه من گفتم تو دوسم داشته باش
4 نمي گم تو خماريش بمون
5 سانسور
6 خيلي ممنون بابت راهنماييت سعي خودم و مي كنم
 
آخرین ویرایش:

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
1 دراگو همه رو دوست داره
2 شما كه ادعاي دوستي و كمك به خلايق و داشتي اين انكار دوست داشتنت اصلا خوب نبود
3 مگه من گفتم تو دوسم داشته باش
4 نمي گم تو خماريش بمون
5 سانسور
6 خيلي ممنون بابت راهنماييت سعي خودم و مي كنم

1- افرین به امیر
2-من چقدر بدم :D
3-نه نگفتی :D
4-دستت درد نکنه :D اشکالی نداره. واسم مهم نیست :D
5- سانسور
6-خواهش میشه.
 
آخرین ویرایش:

...Melody

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
من از بعد عمومیت استفاده از امکانات دولت الکترونیک توسط مردم گفتم خوب به مثال خودم برمیگردم همون روستایی هرروز میبینه یه کاری باید با اینترنت و کامپیوتر انجام بده خسته میشه از اینکه بره دنبال اینو اون به جایی میرسه که بره یه کامپیوتر بخره و ببینه اصلا چی هست تازه اگه یه بچه ی نسل دوم یا سوم هم تو خونش باشه با توجه به جو موجود دنبال کامپیوتر ولو بخاطر بازی میره کم کم با امکانات این وسیله بیشتر و بیشتر آشنا میشن و.....(از اجبار رسیدیم به آشنایی یه خانواده ی ساده با کامپیوتر)البته بگم همه اینطوری نیستن که خوب طبیعیه.:gol:
خب واسه اينكه همه جانبه نگاش كنيم بذار منم طرف ديگه رو بگم....
همين روستاييه..وقتي مي بينه مجبوره از اينترنت استفاده كنه ميره يه كامپيوتر مي خره!(توي اين اجبار هزارتا ناله نفرين هم به كسايي كه مجبورش كردن خرج اضافي كنه ميفرسته!!)
بعد تازه بايد طرز كار رو ياد بگيره....بعد از اين آره امكان داره خودش و خونواده ش جذب كامپيوتر بشن...كه البته بيشتر ممكنه چي جذبشون كنه؟براي بزرگترها احتمالا چون هدف اينترنت بوده جذاب خواهد بود!........وبگردي...اعتياد!!....
براي كوچكترها اينترنت مي تونه جذاب باشه و بيشتر از اون بازي!!و باز.....اعتياد.....
جاي چي اينجا خاليه؟فرهنگ سازي!:D
(بگم ها!چون داريم همه جانبه بهش نگاه مي كنيم همه احتمالات رو ميگيم وگرنه كه.....):gol:
درضمن مهندس جان!فقط بودن يه كامپيوتر تو خونه باعث جوي كه شما ميگيد نميشه ها....من از وقتي تلويزيون رو شناختم با كامپيوتر هم ور مي رفتم.....خانواده هم به وفور از كامپيوتر استفاده مي كنن ولي خواهرم هيچ وقت بهش علاقه نشون نداده!!!!


واسه سمینار چیزی که الان ذهن منو مشغول کرده یه استاد (سخنران) مشهور+معروف+معتبره...کی سراغ داره؟


پیدجین یه مسنجره که از چندتا پروتکل با هم حمایت میکنه (یعنی ساپورت میکنه) و اینجوری من میتونم همزمان روی جی تاک + یاهو مسنجر + لیو مسنجر و چندین سرویس دیگه که خیلی هاشو عضو نیستم آنلاین باشم.یا حتی مثلا چند تا اکانت یاهو رو آنلاین باشم.
http://www.pidgin.im/
http://social.wakoopa.com/software/pidgin

عاشق این اسم گزاری روی پروتکل ها هستم : پروتکل انتقال پست ساده (SMTP) یا پروتکل اداره پست POP یا این آخری که شما معرفی کردی : PGP یعنی Pretty Good Privacy یا حریم خصوصی خیلی خوب!!
البته تا اونجا که من فهمیدم PGP پروتکل حساب نمیشه بلکه یه پلتفرم و یه برنامه است .


ولی من اینجوری فکر میکنم : وقتی اون روستایی مجبور میشه هر روز اون کارو بکنه دیگه نمیکنه!
وقتی زوری باشه بلند مدت جواب نمیده چون مشتری راضی نیست.چی باعث میشه که اون بچه نسل بعدی علاقه مند باشه به کامپیوتر؟ جذابیتش نه اجبارش! (همون بازی کردنه منظوره) اون جو موجود که گفتی از اجبار نمیاد از جذابیت میاد.
چی باعث شد ایرانسل وقتی وارد بازار میشه یهو فروش خوبی بکنه؟ ناراضی بودن مشتری های همراه اول + جذابیت امکاناتش. در حالی که قبلش خیلی ها مجبور بودن همراه اول داشته باشن(اپراتور دیگه ای نبود)
بعد قرار شده خودمون هم بريم دنبالش؟من كسي رو سراغ ندارم!

شوخي كردم..اگه تونستم چشم:gol:


براي لينوكسه نه؟جالبه.....

:w25::w25:امير چه بامزه بودن اينا.....:biggrin:كاركشته اي ها!

درسته
بچه ها كس ديگه اي حرفي نداره؟الان جومونگ بنده خدا فكر مي كنه ما باهاش دشمني داريم...شماها نظري ندارين؟
 

JUMONG360

کاربر فعال تجارت الکترونیک
.

.

خب واسه اينكه همه جانبه نگاش كنيم بذار منم طرف ديگه رو بگم....
همين روستاييه..وقتي مي بينه مجبوره از اينترنت استفاده كنه ميره يه كامپيوتر مي خره!(توي اين اجبار هزارتا ناله نفرين هم به كسايي كه مجبورش كردن خرج اضافي كنه ميفرسته!!)
بعد تازه بايد طرز كار رو ياد بگيره....بعد از اين آره امكان داره خودش و خونواده ش جذب كامپيوتر بشن...كه البته بيشتر ممكنه چي جذبشون كنه؟براي بزرگترها احتمالا چون هدف اينترنت بوده جذاب خواهد بود!........وبگردي...اعتياد!!....
براي كوچكترها اينترنت مي تونه جذاب باشه و بيشتر از اون بازي!!و باز.....اعتياد.....
جاي چي اينجا خاليه؟فرهنگ سازي!:D
(بگم ها!چون داريم همه جانبه بهش نگاه مي كنيم همه احتمالات رو ميگيم وگرنه كه.....):gol:
درضمن مهندس جان!فقط بودن يه كامپيوتر تو خونه باعث جوي كه شما ميگيد نميشه ها....من از وقتي تلويزيون رو شناختم با كامپيوتر هم ور مي رفتم.....خانواده هم به وفور از كامپيوتر استفاده مي كنن ولي خواهرم هيچ وقت بهش علاقه نشون نداده!!!!


ب
ممنون از توضیحتون اما باید درک ما از کلمه ی فرهنگ سازی مشخص بشه مثالی که من زدم معنیش این بود که مقدمه ی دولت الکترونیکی زیر ساخت هست که باعث میشه فاکتور دسترسپذیری زیاد بشه خوب اون خانواده چطور میتونن یه روزی وارد دنیای کامپیوتر بشن؟؟یکی توی تلویزیون بگه خوبه برید استفاده بکنید؟اصلا فرض کن یکی بیاد برای شما مدام از یه غذا تعریف کنه کجا و اینکه خودتون بخورید و از مزش لذت ببرید(این مثال جامعیت نداشت)خواستم به اینجا برسیم که دنیای کامپیوتر یه دنیای بزرگه خیلی بعدشم خود من چیزی که باعث شد وارد دنیای کامپیوتر بشم گیم بود اونم وقتی هنوز به مدرسه نرفته بودم.البته آدما باهم فرق میکنن.همین اعتیاد به اینترنت خوب اگه این فرد معتاد از بین هزاران وب بدردنخور یه مطلب آموزشی به نظر جالب ببینه و یه اطلاعاتش بیشتر شه بهتره یا کلی صبر کنه ببینه کی متقاعد میشه از اینترنت استفاده کنه(این جواب پست آقای دراگو هم بود)
موفق باشد...راستی کیا واسه ارشد میخونن اگه میتونیدpm بدید یه تبادل برنامه داشته باشیم.:gol:;)
 

...Melody

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
ممنون از توضیحتون اما باید درک ما از کلمه ی فرهنگ سازی مشخص بشه مثالی که من زدم معنیش این بود که مقدمه ی دولت الکترونیکی زیر ساخت هست که باعث میشه فاکتور دسترسپذیری زیاد بشه خوب اون خانواده چطور میتونن یه روزی وارد دنیای کامپیوتر بشن؟؟یکی توی تلویزیون بگه خوبه برید استفاده بکنید؟اصلا فرض کن یکی بیاد برای شما مدام از یه غذا تعریف کنه کجا و اینکه خودتون بخورید و از مزش لذت ببرید(این مثال جامعیت نداشت)خواستم به اینجا برسیم که دنیای کامپیوتر یه دنیای بزرگه خیلی بعدشم خود من چیزی که باعث شد وارد دنیای کامپیوتر بشم گیم بود اونم وقتی هنوز به مدرسه نرفته بودم.البته آدما باهم فرق میکنن.همین اعتیاد به اینترنت خوب اگه این فرد معتاد از بین هزاران وب بدردنخور یه مطلب آموزشی به نظر جالب ببینه و یه اطلاعاتش بیشتر شه بهتره یا کلی صبر کنه ببینه کی متقاعد میشه از اینترنت استفاده کنه(این جواب پست آقای دراگو هم بود)
موفق باشد...راستی کیا واسه ارشد میخونن اگه میتونیدpm بدید یه تبادل برنامه داشته باشیم.:gol:;)
من فرهنگ سازي رو چندتا برنامه تبليغي تلويزيوني معني نمي كنم.براي اين بحث خيلي بايد بيشتر و جدي تر از اينا پيش رفت.(حتي اگه بخوايم همون تبليغ هم درنظر بگيريم بيراه نميريم...ببينيد!شما هرماه ميري قبضاتون رو پرداخت مي كني و كسي هم نيست كه بگه از خودپرداز اينترنت يا تلفن استفاده كن...اين كاريه كه هرماه مي كني بدون دونستن امكانات ديگه.تبليغ جدا از اينكه تبليغه!داره استفاده از وسايل الكترونيكي و ارتباط از راه دور رو گسترش ميده)
بله ايني كه شما ميگي همون شنيدن كي بود......واسه همين غذا-البته چون گفتيدها!:D-اگه يه غذاي هندي بذارن جلوت و بگن بخور تا خودت بفهمي بهتره يا اينكه يادت بدن چطور بخوري كه اشكت درنياد

مهندس جان حرف من درمورد فرهنگ سازي به به و چه چه و تعريف و تمجيد نيست.ضمن اينكه اينم نميگم كه مثلا دوسال تمام تو مخ مردم فرو كنيم كه فلان چيز خوبه درحالي كه امكان استفاده نباشه!مسلمه كه بايد بشه ازش استفاده كرد....ولي نه طوري كه هرفرد ناآگاهانه درموردش جلو بره و هيچ توجهي هم نباشه
 

paria.88

عضو جدید
سلام ملودی عزیز
منم خودم خیلی درگیر درسا هستم ولی خب تو هفته یک بار یه حرکت
آخه ما هم مسولیم
آهسته آهسته بریم جلو ولی بریم
آخه اینجا هر کسی یه ساعت خاص میاد
و..............................
 

sogand.sogand

عضو جدید
سلام ملودی عزیز
منم خودم خیلی درگیر درسا هستم ولی خب تو هفته یک بار یه حرکت
آخه ما هم مسولیم
آهسته آهسته بریم جلو ولی بریم
آخه اینجا هر کسی یه ساعت خاص میاد
و..............................







سلام خوبی؟
منم موافقم یه قرار بذاریم همه با هم یه برنامه واسه اینجا تنظیم کنیم
راستی
من دیروز یه کار اشتباه تو تاپیک انجام دادم و با یکی از بچه ها شوخی کردم اما اینجا جاش نبود.
خواستم بگم شرمنده:cry:
 
بالا