کتاب ضیافت افلاطون

[forough gh]

در مقدمه کتاب ضیافت افلاطون که در زمان رییس جمهوری خاتمی به چاپ رسیده بود متنی وجود داشت که در چاپهای بعدی از روی این کتاب حذف شد. پاراگرافی از این مقدمه را در اینجا قرار می دهم:
" در جوامع استبدادی همیشه زن و مرد از هم جدا می شوند تا مرد ها و زن ها چیزی که بینشان جریان داشته باشد، شهوت بیمار گونه ناشی از توهم شناخت از هم باشد، تا هیچ زنی و مردی زیبایی و زشتی واقعی را نتواند تشخیص بدهد و زن ها و مرد ها در انتخاب هم به اندازه شهوت برانگیز بودن توجه داشته باشند و بس ، نه چیز دیگری ..چرا؟؟ چون اگر در جامعه روابط زن و مرد آزاد باشد آن دیوار شهوت فرو می ریزد و زن ها و مرد ها زیبایی و زشتی واقعی را تشخیص می دهند و خانواده هایی که تشکیل می دهند بر دوست داشتن انسانی بنا می کنند و فرزندان سالم تربیت می کنند که تاب استبداد را ندارد و به عبارتی استبداد با وجود آنها بیگانه است، چرا که آزاد پرورش می یابند ".
._,_.___

 

[magnet]

اینم یه نظر می تونه باشه .
هرچند این قسمتش که " آن دیوار شهوت فرو می ریزد و زن ها و مرد ها زیبایی و زشتی واقعی را تشخیص می دهند و خانواده هایی که تشکیل می دهند بر دوست داشتن انسانی بنا می کنند و فرزندان سالم تربیت می کنند که تاب استبداد را ندارد و به عبارتی استبداد با وجود آنها بیگانه است، چرا که آزاد پرورش می یابند" ما در جوامع غربی نمی بینیم !

مسئله دیگه اینکه اصلاً ربط بین استبداد و ظلم پذیری با روابط آزاد زن و مرد نامفهوم هست . از یه جایی به یه جای دیگه رسیده ولی چندان محکم دلیل نیاورده .

 

[Sarp]

اگر در جامعه روابط زن و مرد آزاد باشد آن دیوار شهوت فرو می ریزد و زن ها و مرد ها زیبایی و زشتی واقعی را تشخیص می دهند و خانواده هایی که تشکیل می دهند بر دوست داشتن انسانی بنا می کنند و فرزندان سالم تربیت می کنند که تاب استبداد را ندارد و به عبارتی استبداد با وجود آنها بیگانه است، چرا که آزاد پرورش می یابند

یعنی زیبایی و زشتی واقعی و غیرواقعی تنها و تنها در گرو شهوته ؟!

یعنی روابط بین زن و مرد آزاد باشه بچه هم آزاد و ضد استبداد تربیت میشه ؟


من کلا متوجه نشدم
یا متن مشکل داره و یا فهم و درک من !

 

[LE!L@]

اگر ایران قبل و بعد از انقلاب رو مقایسه کنیم میشه گفت تا حدودی نظریه درستیه.

 

[mec1386]

البته بستگی داره رابطه آزاد رو چی تعریف کنید(با توجه به حس تنوع طلبی انسان)

استاد شهید مطهری در کتاب اخلاق جنسی در اسلام جالب این موضوع باز کردند در جواب نظریات راسل
--------------------------------------
راسل‏ در كتاب زناشوئی و اخلاق همين قدر می‏گويد :
" كليه بانيان مذاهب‏ باستثناء محمد ( ص ) و كنفوسيوس ، اگر بتوان مسلك او (
كنفوسيوس ) را مذهب ناميد ، توجهی به اصول سياسی و اجتماعی نداشته و كوشيده‏اند
تكامل روح را از راه اشراق ، تفكر و فنا فراهم كنند " به هر حال از نظر اسلام ، علاقه جنسی نه تنها با معنويت
و روحانيت منافات ندارد ، بلكه جزء خوی و خلق انبياء است
----------------------------------------------

و فکر میکنم اتفاقا هدف هم اینه که
"دیوار شهوت فرو ریزد و زشتی و زیبایی واقعی تشخیص داده بشه"

 

[rahil rachel]

تا حدودی حرفش و قبول دارم

 

[hamecheedoon]

اینم یه نظر می تونه باشه .
هرچند این قسمتش که " آن دیوار شهوت فرو می ریزد و زن ها و مرد ها زیبایی و زشتی واقعی را تشخیص می دهند و خانواده هایی که تشکیل می دهند بر دوست داشتن انسانی بنا می کنند و فرزندان سالم تربیت می کنند که تاب استبداد را ندارد و به عبارتی استبداد با وجود آنها بیگانه است، چرا که آزاد پرورش می یابند" ما در جوامع غربی نمی بینیم !

مسئله دیگه اینکه اصلاً ربط بین استبداد و ظلم پذیری با روابط آزاد زن و مرد نامفهوم هست . از یه جایی به یه جای دیگه رسیده ولی چندان محکم دلیل نیاورده .

اون آزادی که در اونجا گفته شده حتی در غرب هم وجود ندارد! در جامعه افلاطون هم نبود
ولی در زمانهای خیلی دور در بعضی تمدنها وجود داشت
از روی یک پاراگراف نمیشود نظر داد

 

[black banner]

آخه بستگي داره اين روابط بين جنس مخالف / در چه حدودي باشه

جدا بودن زن و مرد از هم ، تا چه حدي ؟؟؟

نزديك بودنشون تا چه حدي ؟؟


به نظرم متن ايهام داره و صرفا جنبه عوام فريبي داره ، بهتر كه حذف شد

 

[sanam_el]

اینکه چرا تو چاپ های بعدی این مقدمه رو حذف کردن نمیدونم(لابد ی سریا میگن میترسیدن ملت حقیقت رو بفهمن!!!!!)در مورد نظر ایشونم غرب رو بذاریم کنار،تو کشور خودمون،اگر فرض کنیم حکومتی که الان هست استبدادیه(با وجود جدایی تقریبی زن و مرد)حکومت قبل از انقلاب هم چیزی کم از حکومت استبدادی نداشته(با وجود اختلاط زن و مرد)
ذر بهترین حالت به این نتیجه میرسیم که ایشون یه چیزی گفته که نمیشه گفت درسته یا غلط چون مصداقی نداره البته در خوش بینانه ترین حالت!!!