هاوکينگ : خدا آفريدگار عالم نيست!

TαβαTαβαξξ

عضو جدید
مبلغان اسلام برای این که این ضعف رو برطرف کنند سعی میکنند از طرق دیگه‌ای بشر الان رو راضی نگه دارند. مثلا وقتی که میبینند که نعمتهای توصیف شده در قرآن در مورد بهشت برای مردم جذابیت آنچنانی نداره میان و تبلیغ میکنند که "رضایت خدا" نعمت اصلی بهشته و بُعد معنوی رو به عنوان پاداش معرفی میکنند. معنویت چیزیه که تعریف خاصی نداره و هر کسی میتونه من باب میل خودش اون رو تعریف کنه. در واقع یه لذت انتزاعی هست که بیشتر جنبه روانی داره. (هندوها و صوفی ها خیلی روی این معنویت مانور میدند) اما به هر حال این هم در مجموعه خرافات قرار میگیره (با عرض شرمندگی)

بزرگوار! با توجه به جملۀ شما که پر رنگش کردم، معلومه که با قرآن آشنایی چندانی ندارید. به آیۀ زیر توجه بفرمایید (آیۀ 72 سورۀ توبه):

وَعَدَ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَ الْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار خَالِدِينَ فِيهَا وَ مَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَ رِضْوَانٌ مِّنَ اللّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

خداوند به مردان و زنان با ايمان باغهايى وعده داده است كه از زير آن نهرها جارى است در آن جاودانه خواهند بود و سراهايى پاكيزه در بهشتهاى جاودان و خشنودى خدا بزرگتر است اين است همان كاميابى بزرگ



به بخش آبی رنگ توجه بفرمایید تا مقصودم رو دریابید. اینکه مسائلی رو خرافی میپندارید به گمانم ناشی از اطلاعات کمیست که دارید

حتی این موضوع ساده که خود قرآن (و نه آخوندها) از بُعد معنوی بعنوان پاداش أکبر یاد کرده رو نمیدونستید. علاوه بر این بنظرم کمی هم بی انصافی با حرفهایتان عجین گشته است. پس لطفا کمی بر دانشتان بیافزایید و نیز انصاف رو هم در همۀ امور حیات رعایت بفرمایید (با عرض شرمندگی)
 

حرف حساب

عضو جدید
بزرگوار! با توجه به جملۀ شما که پر رنگش کردم، معلومه که با قرآن آشنایی چندانی ندارید. به آیۀ زیر توجه بفرمایید (آیۀ 72 سورۀ توبه):

وَعَدَ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَ الْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار خَالِدِينَ فِيهَا وَ مَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَ رِضْوَانٌ مِّنَ اللّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

خداوند به مردان و زنان با ايمان باغهايى وعده داده است كه از زير آن نهرها جارى است در آن جاودانه خواهند بود و سراهايى پاكيزه در بهشتهاى جاودان و خشنودى خدا بزرگتر است اين است همان كاميابى بزرگ



به بخش آبی رنگ توجه بفرمایید تا مقصودم رو دریابید. اینکه مسائلی رو خرافی میپندارید به گمانم ناشی از اطلاعات کمیست که دارید

حتی این موضوع ساده که خود قرآن (و نه آخوندها) از بُعد معنوی بعنوان پاداش أکبر یاد کرده رو نمیدونستید. علاوه بر این بنظرم کمی هم بی انصافی با حرفهایتان عجین گشته است. پس لطفا کمی بر دانشتان بیافزایید و نیز انصاف رو هم در همۀ امور حیات رعایت بفرمایید (با عرض شرمندگی)
من که نگفتم در قرآن نیست. منظور من جنبه تبلیغاتی امور بود. الان هیچ آخوندی نمیاد بگه بهشت جوی شیر داره به به به به. در همین راستاست برده داری در اسلام و نقش زن و ...
 

vuvuzella

عضو جدید
مدرک؟ جن، حرف زدن حیوانات، زنده موندن توی شکم ماهی .... بازم بگم؟

خوب تا اینجاش که خرافه ای دیده نشد!!!!! بازم بگو شاید به خرافه ای بر بخوریم.... آخه اینا از نظر شما خرافست ولی با عقل ما جور در میاد (حالا تهمت بزن که شما عقل ندارید!!!)..... خوب جن وجود داره .... سلیمان هم زبان حیوانات رو بلده و یونس هم توی شکم نهنگ مدتی زندگی میکنه..... بازم هر چی که از نظرت عجیبه میپنداری که خرافست!!!!! زمانی هم که عده ای کروی بودن زمین رو باور نمیکردن تنها دلیلشون احتمالا عجیب بودن این قضیه بود!!!!!!

اگه چیز دیگه ای پیدا کردی خبرمون کن!!!اینا که از نظر ما خرافه نبود!!!همش عین حقیقت بود!!!! نگی هر چی بیارم همینو میگی ها!!! چون اینا واقعا هیچ کدوم خرافه نمیشه اسمشو گذاشت!!!! همش ممکنه بلکه عین حقیقته!!!!

اگه به این راحتی میشد ثابت کرد اینا خرافه است که آخه اینهمه آدم ضد اسلام از راههای عجیب و غریب برای مبارزه با قرآن عمل نمیکردن عزیز!!!!! راحت میومدن میگفتن جن خرافه است!!!! خوب دیگه پرونده قرآن هم بسته شد چون جن خرافست!!!! نه عزیز به این راحتیام نیست!!
 

soraya_shz

عضو جدید
از بچگي شنيدم هرچي خدا بخواد همون مي شه
رفتم مدرسه يادگرفتم خ + د + ا =خدا
تازه كلي اسم خوب ديگه هم داري ، تازه اسم بابام هم يكي از اسم هاي توئه ، و ما تو خونمون سه تا قران داريم كه كتاب توئه و نماز يوميه 17 ركعته و خونوادمون همه نماز مي خونن حتي دوره ي شاه و قبلش; ... پس من خيلي مي فهمم و تو خداي مني و همه بايد اونجوري كه من مي خوام درموردت فكر كنن ، و اگه جايي كسي درباره ي خداي من چيزي گفت حالشو مي گيرم ، آخه تو خداي مني
خداوندا ناچيزتر از آنم كه بدانم كيستي و چرا و چگونه ؟
خدايا يا جهالتم را بگير و يا قدرتت را از من دريغ كن تا با جهالتم دردي بر دلي ننشانم..
___________________________________________________________________

خدايا از خوندن متن هاي اين تاپيك غصم صد برابر شد
كي ما آدم مي شيم؟
ببين چند نفر كه از علي آباد كتون مدرك گرفتن (+ خودم ) و به مهندسيشون مي نازن چي مي گن
داغ نكنيد متعصبيون خاص گرا ، كسي كه همه دنياش يه صندلي چرخداره و با كامپيوتر صندليش صحبت مي كنه و با معلوليت كامل چنين نظريه اي داده و تونسته تا چنين مقطعي پيش بره ، خييييليييي از ما بيشتر خدارو مي شناسه و خداي اون بيشتر از يه اسم و نماز يوميه است. از مايي كه با يه سردرد مي خوايم سر همه رو بشكنيم تا مثل خودمون شن.
خداي تو با خداي اون آدم فرق داره ،‌ تو يه خدا ساختي واسه خودت كه شكل خودته _________________________________________________________________
من هيچ ادعايي ندارم نه تحصيلات نه خداشناسي
اما بحث هاي اين تاپيك مثل اين مي مونه كه يه قناري بياري و بهش بگي از مثنوي معنوي يه دهن بخون
 
آخرین ویرایش:

JavadMessi

مدیر بازنشسته
من که نگفتم در قرآن نیست. منظور من جنبه تبلیغاتی امور بود. الان هیچ آخوندی نمیاد بگه بهشت جوی شیر داره به به به به. در همین راستاست برده داری در اسلام و نقش زن و ...
عجب!!!
اول میگی که وقتی دیدند فایده نداره گفتند که رضای خدا نعمته حالا یه چزدیگه میگی!!!چیزیم که به صورت کپی پیست وار همتون یادگرفتید اینه که سریع بحث کنیز رو مطرح کنید اونم به خاطر اینکه معمولا کلمه اش بار منفی داشته
شما اول بگو ببینم اعتقاد به وجود خدا داری یا نه بعد سر چیزهای دیگه بحث کن
 

shahryar14

عضو جدید
کاربر ممتاز
مدرک؟ جن، حرف زدن حیوانات، زنده موندن توی شکم ماهی .... بازم بگم؟

سلام عرض شد

من مطالب تاپیک رو نخوندم، اما با دیدن این جمله سوالی برام پیش اومد

به نظر شما اگر شرایط خلقت و محیط اطراف ما اینطور بنا شده بود که حیوانات هم مثل انسان ها توانایی نطق داشتند، مایی که انسانیم و خودمون رو عاقل و چه و چه و چه می دونیم، باید تعجب می کردیم که چطور شده حیوان هم تونسته صحبت کنه؟

اصلا همون خدایی که به ما ها زبانی عطا کرد و قدرت بیانی داد، اگر این کار رو نمی کرد، می تونستیم ایرادی بگیریم؟

اصلا به ذهنمون می اومد که چرا مثلا ما حرف نمی زنیم؟

مثلا چرا از طریق تله پاتی با همدیگه ارتباط بر قرار می کنیم و ...

نه والله

می دونید، مشکل ماها اینه که اطلاعاتمون کمه، دنیا و عالم هستی رو هم در حد همون چیزایی که صرفا به چشم دیده می شن تصور می کنیم و بیشترشم ناممکن می دونیم

علی رغم اینکه خودمونم می دونیم علم کشف نشده های بسیاری داره و راه زیادی داریم تا برسیم به حقایق جهان هستی

مطلبی رو هم که احیانا به ذهنمون میاد، به جای اینکه تحت عنوان یک سوال فرضش کنیم و بریم دنبالش تا به جواب مناسب برسیم، تمام و کمال بهش اطمینان می کنیم و فکر می کنیم که حرف حساب که می گن همینه
 

حرف حساب

عضو جدید
خوب تا اینجاش که خرافه ای دیده نشد!!!!! بازم بگو شاید به خرافه ای بر بخوریم.... آخه اینا از نظر شما خرافست ولی با عقل ما جور در میاد (حالا تهمت بزن که شما عقل ندارید!!!)..... خوب جن وجود داره .... سلیمان هم زبان حیوانات رو بلده و یونس هم توی شکم نهنگ مدتی زندگی میکنه..... بازم هر چی که از نظرت عجیبه میپنداری که خرافست!!!!! زمانی هم که عده ای کروی بودن زمین رو باور نمیکردن تنها دلیلشون احتمالا عجیب بودن این قضیه بود!!!!!!

اگه چیز دیگه ای پیدا کردی خبرمون کن!!!اینا که از نظر ما خرافه نبود!!!همش عین حقیقت بود!!!! نگی هر چی بیارم همینو میگی ها!!! چون اینا واقعا هیچ کدوم خرافه نمیشه اسمشو گذاشت!!!! همش ممکنه بلکه عین حقیقته!!!!

اگه به این راحتی میشد ثابت کرد اینا خرافه است که آخه اینهمه آدم ضد اسلام از راههای عجیب و غریب برای مبارزه با قرآن عمل نمیکردن عزیز!!!!! راحت میومدن میگفتن جن خرافه است!!!! خوب دیگه پرونده قرآن هم بسته شد چون جن خرافست!!!! نه عزیز به این راحتیام نیست!!
نخ هم به درخت ببندی کلی از مرض ها رو شفا میده. عین حقیقته این!
پسرم خرافات از دید بقیه خرافاته و الّا برای خود شخص خرافه پرست معلومه که عین حقیقته.

جن یه موجود افسانه ای بوده که قبل از محمد هم در بین اعراب مرسوم بوده قرآن داستان اونها رو نقل میکنه. برید بخونید بابا یه 4 کلمه دست از این تعصب کورکورانه بردارید
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
نخ هم به درخت ببندی کلی از مرض ها رو شفا میده. عین حقیقته این!
پسرم خرافات از دید بقیه خرافاته و الّا برای خود شخص خرافه پرست معلومه که عین حقیقته.

جن یه موجود افسانه ای بوده که قبل از محمد هم در بین اعراب مرسوم بوده قرآن داستان اونها رو نقل میکنه. برید بخونید بابا یه 4 کلمه دست از این تعصب کورکورانه بردارید
فقط چون شما نمیبینی افسانه هستش؟!!!
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
یعنی واقعا هنوزم کسایی پیدا میشن که فکر میکنند اگه ادیسون نبود الان باید با چراغ نفتی زندگی میکردیم!!!!!عجبا!!!!!
جالبه همیشه هم از مثال ادیسون استفاده میشه!!!!اگه ادیسون نبود هزاران نفر دیگه هم پیدا میشد که برق رو کشف کنه!

من کاری ندارم ادیسون میره جهنم یا بهشت و اصلا نمیدونم چی میشه! و لی لااقل اینو میدونم که اگه به بهشت هم بره دلیلش کشف برق نیست!!!!
منظورم کشف برق نیست
منظورم بهدوستی بود که گفت کافر ا فلانن............
اون بنده خدا خدمت به خلق کرده که و کارش از پسندیده ترین کارها نزد خداست................
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
چه ربطی به ادیسون داشت الان|؟
خداوند میگه هر کاری که میکنی به شرط رضای خدا صاحب اجره
من کار میکنم پولشو میگیرم .شما کار میکنی پولتو میگیری.ادیسون کار کرد شهرتشو بدست اورد .حالا این وسط خدا چیکارس؟
همه ما در طول روز کارایی میکنیم که نتیجش یه جورایی راه انداختن کار مردمه ولی ایا ما فقط واسه مردم این کارو میکنیم؟نه .واسه جیبمون میکنیم.ادیسونم مثه ما
فرق منو شما با ادیسون چیه.....؟؟؟؟؟؟؟
پس چرا بخاطر دین و اعتقاد طرف(ادیسونیه مثال بود منظورمبه تموم دانشمندای غیرمسلمون بود) بین افراد تفاوت قایل میشن؟
 

vuvuzella

عضو جدید
منظورم کشف برق نیست
منظورم بهدوستی بود که گفت کافر ا فلانن............
اون بنده خدا خدمت به خلق کرده که و کارش از پسندیده ترین کارها نزد خداست................

خدمت به خلق فقط در صورتی پاداش اخروی داره که برای رضای خدا باشه...... اگه نه همه پاداشش توی همین دنیا خلاصه میشه....
 

vuvuzella

عضو جدید
نخ هم به درخت ببندی کلی از مرض ها رو شفا میده. عین حقیقته این!
پسرم خرافات از دید بقیه خرافاته و الّا برای خود شخص خرافه پرست معلومه که عین حقیقته.

جن یه موجود افسانه ای بوده که قبل از محمد هم در بین اعراب مرسوم بوده قرآن داستان اونها رو نقل میکنه. برید بخونید بابا یه 4 کلمه دست از این تعصب کورکورانه بردارید

من نمیدونم چرا اصرار داری قرآنی رو که اینهمه برای اعجاز و درستیش دلیل هست رو با موهومات مقایسه کنی؟؟؟؟؟ شاید چون چیز دیگه ای نداری که بش آویزون بشی (شاید نه بلکه حتما).....یه جوری حرف میزنی انگار ما هر چی خرافه از بدو تاریخ درست شده رو قبول داریم!!!! یه دفه گفتم که برادر فریبکاری نکن که بد عاقبتی داره!!!!!

عزیز خودت بخون که هنوزم نمیدونی قرآن چیه و فقط بیخودی شلوغش میکنی...... هی هم تهمت تعصب نزن که خودت آخر متعصب هایی........دلیل داری رو کن...
باور کن با اینکه من یه کم لحن تندی دارم ولی متعصب نیستم.... اگه تا الان یه حرف حساب زده بودی قبولت کرده بودم.....

تا الان که یک کلمه "حرف حساب" هم نزدی.....

 
آخرین ویرایش:

archi girl

عضو جدید
اولا خسته نباشيد جناب هاوكينگ اين همه فكر كردن بايد سخت باشه . :cool:
دوما اين كه تو فيزيك اثبات ميشه كه خدا واسه يه انفجار لازم نداريم و مواد لازم واسه يه انفجار فقط فيزيك ذرات هستش اينهم خودش يه دليل وجود خداست . چون اگه اون نبود مگه ذرات بيكار بودن منفجر شن كه اين دانشمنداي تفلك اينقدر به زحمت بيفتن و تو اين دنيا اجازه ي وجود پيدا كنن بعدم بگن مواد لازم !!!!!!
ولي خوب اين اومانيسم ميل به انكار خدا و ... طبق گفته دوستان از زماني كه انسان پا به اين زمين گذاشته وجود داشته .
شايد از اينكه خدا واسه ي خرابكاري بيرونمون كرده دلخورن :biggrin:!!! چون از اون بالا بهتر ميشه ديد و تحقيق كرد
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان هاوکینک نظرشو داده . . . و نظرشو هم ثابت کرده ( برای خودش حداقل ) و من دارم همینطور مقاله ها ونظریه هاش در مورد آفرینش و خدا رو می خونم . . . نظریه بیگ بنگ و . . . رو مورد بررسی قرار داده . . .
خوب فکر نمیکنم کسی فکر کنه که خدا یهو اومد زمینو پرت کرده وسط این همه سیاره و . . . ! ! ! مثلا یک درخت هست که میوه میده و اگر ازش مراقبت نشه خشک میشه . . . حالا ما هی بشینیم دعا کنیم . . . درخت که بدون رسیدگی میوه نمیده . . . میده ؟ همه چیز علت و معلول داره . . .
خوب کسی که به این چیزا فکر کرده باشه مکانیزم رو مورد بررسی قرار میده نظم رو مورد بررسی قرار میده نه خود درخت رو . . . از این چیزا پی به وجود خدا میبره . . .
و هاوکینک که نظرشو داده گفته که خدا زمین رو نیافریده . . .( البته من که تو بعضی مقاله هاش خوندم نوشته بود خدا این طور که مردم دین دار فکر میکنن دنیا رو نیافریده . . . ) زمین به شکل دیگه ای آفریده شده خود هاوکینک عقیده داره همه کهکشان ( نه فقط زمین و منظومه شمسی و . . . ) از یک نقطه ای آغاز شدن حالا اون نقطه رو میشه با آموزه های دینی سنجید و به جای اینکه بگیم زمین اینطور آفریده شد بگیم تمام هستی ( چیزی که تو دین زیاد بهش اشاره نشده چون مردم اون زمان زمین هم نمیفهمیدن چیه چه برسه به .....!) اینطور آفریده شده و زمین هم بخشی از هستی هست و مطمئنا در سیارات دیگه هم انسان (یا موجوداتی ) وجود دارند . . .
حالا یه سوال کسی هست که بر این عقیده باشه چیزی که تو ادیان و کتابهای آسمانیشون بهش اشاره نشده وجود نداره؟
 

SAMIFAR

عضو جدید
یه شعری بود که می گفت:
خدا عشق است و جاری در حیات است، حیات از عشق هست و در ثبات است
همه افلاک می گردند با عشق، به هم بسته همه ذرات را عشق
اتم ها بر مدار عشق چرخند، تمام کائنات از عشق هستند
به هم بسته همه ذرات را عشق، نشان آنکه باشد بی نشان عشق

که عشق اینجا معنی خدا رو می ده که به نظرم انکار وجود خدا یعنی اثبات عدم عقلانیت! چون بالاخره هر قدرتی یه جا تموم می شه، جز یه ذات لایزال! که این خود خدا ست!
 

hami_sani

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
فرق منو شما با ادیسون چیه.....؟؟؟؟؟؟؟
پس چرا بخاطر دین و اعتقاد طرف(ادیسونیه مثال بود منظورمبه تموم دانشمندای غیرمسلمون بود) بین افراد تفاوت قایل میشن؟
من خیلی واضح منظورتون رو نفهمیدم ولی اینکه گفتی فرق من و شما با ادیسون چیه؟
ما با ایشون فرقی نداریم.ایشون هم مثل بقیه کاری انجام داده و به پاداش مادیش تو این دنیا رسیده(ثروت وشهرت و محبوبیت و نام نیکو ...)حالا میمونه بحث معنویه کار که منو شما نمیتونیم در موردش نظر بدیم همونطور که راجع به هیچ کس نمیتونیم نظر بدیم.چون فقط خدا از دل ایشون با خبر بوده.شکی در این نیست که ایشون کار بسیار ارزشمندی انجام داده و خدمت بزرگی به خلق کرده ولی یادمون نره خدمت به خلق کرده نه به خدا.
همونطور که شما هم که مثلا دار ی فلان کار رو تو یه اداره انجام میدی هم حقوقتو میگیری هم داری خدمت به خلق میکنی وخدا این وسط نقشی نداره.
در مورد همه دانشمندان هم همینطوره و البته هیچ ربطی هم به دین و مسلکشون نداره.اگر هدفشون فقط(تاکید میکنم فقط)خدا بوده چه کافر چه مسلمان اجرشو میگیره(خدا ظالم نیست که حق کسیو بخوره.طرف کافر بوده به جاش مواخذه میشه و دانشمند بوده به جاش پاداش میگیره .این دو هیچ ربطی به هم نداره).البته خیلی اندک هستند کسانی که فقط به خاطر خدا کشف کنن یا اختراع کنن و ....ولی در کل دانشمندان هم انسان هستند و در برهه ای از زمان کار بزرگی انجام دادند ولی نمیشه گفت چون کارش بزرگ بوده مستقیم و بدون سوال و جواب میرن به بهشت
 

mohammad98

عضو جدید
ثمّ استوی إلی السّماء و هی دخانٌ، فقال لها و للأرض إتیا طوعاً أو کرهاً، قالتا أتینا طائعین
[FONT=arial, helvetica, sans-serif] بعد از آن بسوی آسمان شد که از دود بود، و گفت برای آن و زمین بیایید بفرمان من خواسته یا نخواسته، گفتند: آمدیم خواسته و فرمانبردار[/FONT]​

[FONT=arial, helvetica, sans-serif]دانشمند فضایی( جینز) میگوید: اولین مادهء هستی بشکل گازهای بوده اند که در فضا طور منظم وجود داشتند و مجموعهء کهکهشانها از کثافت وتجمع این گاز های پدید آمده اند. دانشمند دیگری بنام ( جامو) میگوید: هستی در وهلهء اول پیدایشش پر از گازهای بوده که طور منظم در فضا توزیع شده بودند و از آنجا عملیهء تکوین آغاز یافته است. این نظریه ای است که قرآنکریم آنرا تأیید میکند. اگر نص قرآنی در رابطه موجود نمیبود شاید اکثر ما این فرضیهء علمی را نادرست میپنداشتیم و یا به آن بدیدهء شک مینگریستیم. : ثمّ استوی إلی السّماء و هی دخانٌ، فقال لها و للأرض إتیا طوعاً أو کرهاً، قالتا أتینا طائعین.( بعد از آن بسوی آسمان شد که از دود بود، و گفت برای آن و زمین بیایید بفرمان من خواسته یا نخواسته، گفتند: آمدیم خواسته و فرمانبردار)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif][/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif]درین آیت کریمه قرآن مصدر پیدایش و خلقت این هستی را دود( دخان) معرفی کرده است. دود چیزی است که عربها از اشیاء ملموس آنرا درک میکردند که در حقیقت همان گاز است. آیا چهارده قرن قبل در مقدور یک شخص که خواندن و نگاشتن نمیدانست بود که این کشف علمی قرن بیستم را بداند، آنهم در زمانیکه مردم از هستی و اسرار آن چیزی نمیدانستند؟![/FONT]
 

کهکشان زیبا

عضو جدید
بر پیکر انسان و بر همه آنچه گرداگرد اوست نگاه کنید تقریبا سراسر این پیکر فضای خالیه که در اون تریلیون در تریلیون ذرات اتم به اسم نیوترینو مدام در حال رد شدنه و عجیب این که هیچکدوم از اونها با ما برخورد نداره!بدن آدم دارای وزنیه که 99/44 درصد اون کوارک هستش و 0/56 درصد الکترون.اگه میشد که این شبه اتم های کوارک و الکترون هارو فشرده و متراکم کنیم و فضای خالی بین ذرات رو پر کنند کوچیکی بدن ما به اون حد میرسید که حتی با میکروسکپ الکترونی قابل دیدن نبود مثل این میمونه که کره زمین انقدر کوچیک بشه که حجمش بیشتر از یه توپ گلف نشه!
 

shahryar14

عضو جدید
کاربر ممتاز
من خیلی واضح منظورتون رو نفهمیدم ولی اینکه گفتی فرق من و شما با ادیسون چیه؟
ما با ایشون فرقی نداریم.ایشون هم مثل بقیه کاری انجام داده و به پاداش مادیش تو این دنیا رسیده(ثروت وشهرت و محبوبیت و نام نیکو ...)حالا میمونه بحث معنویه کار که منو شما نمیتونیم در موردش نظر بدیم همونطور که راجع به هیچ کس نمیتونیم نظر بدیم.چون فقط خدا از دل ایشون با خبر بوده.شکی در این نیست که ایشون کار بسیار ارزشمندی انجام داده و خدمت بزرگی به خلق کرده ولی یادمون نره خدمت به خلق کرده نه به خدا.
همونطور که شما هم که مثلا دار ی فلان کار رو تو یه اداره انجام میدی هم حقوقتو میگیری هم داری خدمت به خلق میکنی وخدا این وسط نقشی نداره.
در مورد همه دانشمندان هم همینطوره و البته هیچ ربطی هم به دین و مسلکشون نداره.اگر هدفشون فقط(تاکید میکنم فقط)خدا بوده چه کافر چه مسلمان اجرشو میگیره(خدا ظالم نیست که حق کسیو بخوره.طرف کافر بوده به جاش مواخذه میشه و دانشمند بوده به جاش پاداش میگیره .این دو هیچ ربطی به هم نداره).البته خیلی اندک هستند کسانی که فقط به خاطر خدا کشف کنن یا اختراع کنن و ....ولی در کل دانشمندان هم انسان هستند و در برهه ای از زمان کار بزرگی انجام دادند ولی نمیشه گفت چون کارش بزرگ بوده مستقیم و بدون سوال و جواب میرن به بهشت

نکات جالبی تو نوشته ها بودند بجز یه مورد که مربوط به اینکه خدا نقشی در کارکرد کارمند و اداره و خدمت به خلق و ... نداره، بود
این مورد نیاز به بررسی دقیق و میلیمتری داره که از حوصله این بحث خارجه
اما در کل
ضمن تائید فرمایشات شما، گفتم اگه یکی دو جمله در ارتباط با نظر قرآن در این زمینه هم نوشته بشه، شاید بد نباشه
ببینید در قرآن چنانچه به آیاتی که مربوط به ثواب و پاداش اعمال نیک و بهشت و ... هستند نگاه کنیم به نکته ریز و دقیقی خواهیم رسید
به عنوان مثال خداوند در قرآن، سوره نحل، ایه 97 می فرماید:

«مَنْ عَمِلَ صالِحاً مِنْ ذَکَرٍ أَوْ أُنْثی‌ وَ هُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْیِیَنَّهُ حَیاةً طَیِّبَةً وَ لَنَجْزِیَنَّهُمْ أَجْرَهُمْ بِأَحْسَنِ ما کانُوا یَعْمَلُونَ»

کسی که عمل صالحی انجام دهد، چه زن و چه مرد، در حالی که (به حقیقت خداوند) مومن بوده و ایمان به وی داشته باشد، ما او را در زندگانی طیب و پاک ابدی حیات جاودان خواهیم بخشید و جزای اعمال نیکشان را (بسیار بالاتر و برتر از خود عملشان) به آنها اعطا خواهیم کرد.

ببینید بزرگان دین ما بارها و بارها فرمودند:
برای بد بودن (منظور بد بودنیه که منتهی به عذاب جهنمی می شه) فقط یک شرط لازمه، اونم این که بد باشی
فقط کافیه اعمالت ناسالم باشه، خلاف عرف و شرع و ... باشه
اونچه که در عرف جامعه هم ناپسنده، مثل دزدی، دروغ، ریا و چاپلوسی و بدزبانی و ....
همین
اما برای خوب بودن (منظور خوب بودنی هست که منتهی به جزای خیر و پاداش اخروی خواهد شد) دو شرط تواماً نیاز هست

اول اینکه عملت خوب باشه، خیر و فایده ای در شخص و اعمالش نهفته باشه که خود فرد و اطرافیان و جامعه و ... همه بهرمند از این ناحیه باشند، که خود اینم چند بخشه:
اعمال نیک در حوزه حق الله: که همون فرمانبرداری و عبادات ظاهری هستند
اعمال نیک در حوزه حق الناس: که همون چیزیه که همگی ازش اطلاع داریم؛ دل کسی رو نشکونیم، به خلق خدمت کنیم، احترام پدر و مادر رو نگه داریم و الی آخر ... (هرچی بگردیم دنبالش از این قسم پیدا می شه، گستره وسیعی داره)
و حق النفس که در این مورد حرفی نمی زنم، چون جاش نیست

دوم اینکه این عمل صالح و خوب توام و آمیخته با ایمان به خدا باشه
مهم اینه که نیتت هم در این کار خیر، خدایی باشه، خدای خودت رو بشناسی و برای رضای او به خلقش خدمت کنی، خدا رو اطاعت کنی و برای عمل به دستورات او عبادتش کمی، برای رسیدن به عشق واقعی بین خالق و مخلوق، نه برای ظاهر سازی بین مردم و ... (چیزی که امروزه خیلی شایع هست)

در یک کلام
نظر قرآن اینه که هرکس کار خیری انجام بده و به خدا ایمان داشته باشه، از جزا و پاداش اخروی بهرمند خواهد بود
حالا اینکه ماها میشینیم و در مورد ادیسون و یا امثال ایشون بحث می کنیم به نظرم کار بیهوده ایه
ایشون کار بزرگی انجام دادند (در ارتباط با بندگان خدا)
هیچکس هم منکر این نیست
اگر ایشون فرد با ایمانی بودند در زندگی دنیاییشون و آفریدگار خودشون رو شناخته و بهش ایمان داشتند، خوش بحالشون
اگر نه، پاداششون همین تشکر و قدر دانی مردم و نام نیکی هست که تا برق هست از ایشون هم به نیکی یاد خواهد شد (در دنیا)

مهم این نیست که ادیسون سرانجامش به کجا خواهد رسید

مهم اینه که من و شمای نوعی از این مطالب درسی بگیریم و مسیری رو انتخاب کنیم تا فردای قیامت خودمون خودمون رو سرزنش نکنیم، با دست خودمون خودمون رو از نعمات فراوان و بی منت الهی که به بندگان صالحش عطا خواهد کرد بی بهره نکنیم

یا حق
 

3ctor

عضو جدید
کاربر ممتاز
ما در حدی نیستیم که بخوایم حرفهاش رو تایید یا تکذیب کنیم همه میدونید که اون یه فیزیک دان برجسته است حالا چرا و رو چه اساسی این استدلال رو کرده جای سوال داره؟!! یعنی به خدا اعتقاد نداره؟!! یا در این مورد میگه خدا این کارو نکرده؟!!
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
شماها برین همون قرآنو بخونین دنیا پیشرفت میکنه اونم با سرعت نور!!!

خیر اینها کار دیگری می کنند.منتظر می نشینند تا دانشمندان به کشفیات جدیدی برسند و سپس کشفیات علمی جدید را از دل آیات قرآن بیرون می کشند و بعد دور هم می نشینند و از علم موجود در این کتاب
می گویند و انگشت به دهان می مانند که الله اکبر! ببین الله 1400 سال پیش چی گفته!

خودگویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی!


ما در حدی نیستیم که بخوایم حرفهاش رو تایید یا تکذیب کنیم همه میدونید که اون یه فیزیک دان برجسته است حالا چرا و رو چه اساسی این استدلال رو کرده جای سوال داره؟!! یعنی به خدا اعتقاد نداره؟!! یا در این مورد میگه خدا این کارو نکرده؟!!

ایشان درحال حاضر به خدا اعتقادی ندارند و در جایی دیگر خواندم که زندگی بعد از مرگ را هم زیر سوال برده.در سطح دانشمندان،تعداد افراد دیندار اندک است.

برای اینکه ببینیم بر چه اساسی این استدلال را کرده هم باید کتابش را بخوانیم.
 
آخرین ویرایش:

jim carry

اخراجی موقت
خیر اینها کار دیگری می کنند.منتظر می نشینند تا دانشمندان به کشفیات جدیدی برسند و سپس کشفیات علمی جدید را از دل آیات قرآن بیرون می کشند و بعد دور هم می نشینند و از علم موجود در این کتاب
می گویند و انگشت به دهان می مانند که الله اکبر! ببین الله 1400 سال پیش چی گفته!

خودگویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی!




ایشان درحال حاضر به خدا اعتقادی ندارند و در جایی دیگر خواندم که زندگی بعد از مرگ را هم زیر سوال برده.در سطح دانشمندان،تعداد افراد دیندار اندک است.

برای اینکه ببینیم بر چه اساسی این استدلال را کرده هم باید کتابش را بخوانیم.

ادمای زمان حضرت نوح هم به خیلی چیزا میخندیدن اما حقیقت چیز دیگه ای بود

حقیقت اینه که قران کامله
فهمش هم خیلی اسونه
معجزه علمی
پزشکی
کیهان شناسی
ریاضی
و خیلی چیزای دیگه

همین بحثا باعث شده انیشتین در اخر عمرش مسلمون بشه
و البته مهم نیست که بقیه مسلمون هستن یا نه
مهم حقه
حق قرانه
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
ادمای زمان حضرت نوح هم به خیلی چیزا میخندیدن اما حقیقت چیز دیگه ای بود

حقیقت اینه که قران کامله
فهمش هم خیلی اسونه
معجزه علمی
پزشکی
کیهان شناسی
ریاضی
و خیلی چیزای دیگه

همین بحثا باعث شده انیشتین در اخر عمرش مسلمون بشه
و البته مهم نیست که بقیه مسلمون هستن یا نه
مهم حقه
حق قرانه
مدرکتون در مورد مسلمانی مثل همون مدرک دکتر حسابی در کنار انیشتن هست ؟
انیشتن یهودی بود ولی انسان پاکی بود . . . بعد از شکافت اتم گفته بود اگر میدونستن روزی میخواد علیه مردم استفاده بشه حتی اگر همه یهودی ها رو هم میکشتن باز هم چنین کاری نمیکردم
شما نمیتونید ببنید یک انسان پاک مسلمان نیست ؟
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
ادمای زمان حضرت نوح هم به خیلی چیزا میخندیدن اما حقیقت چیز دیگه ای بود

حقیقت اینه که قران کامله
فهمش هم خیلی اسونه
معجزه علمی
پزشکی
کیهان شناسی
ریاضی
و خیلی چیزای دیگه

عجب مرد هنرمندی!

همین بحثا باعث شده انیشتین در اخر عمرش مسلمون بشه
و البته مهم نیست که بقیه مسلمون هستن یا نه
مهم حقه
حق قرانه

انیشتین نه تنها مسلمان نبود بلکه اصلا به دین اعتقادی نداشت و انتقادات تند و تیزی را به دین مطرح کرده.این شایعات متعفن حول مسلمان شدن او در اواخر عمرش هم زاییده تخیلات و تعصبات مسلمانان و سایت های اسلامی است که به شدت احساس نیاز می کنند که خلا های دین خودشان را با دروغ گفتن و متوسل شدن به این شایعات مضحک پر کنند.

اولا اینکه انیشتین چه تفکراتی داشته است اهمیت چندانی ندارد و نمی توان به سخنان وی استناد کرد.کسی که بخواهد حقانیت اسلام را در پرتوی اعتقاد انیشتین به اسلام نشان دهد مرتکب مغالطه توسل به مرجعیت شده است.
دوما نقل قول های معروفی از او وجود دارد که نشان می دهد او درحقیقت هوشمندی و علم موجود در جهان را به عنوان خدا استفاده می کرده است و او اعتقادی به خدای ادیان نداشته.عده ای تصور می کنند که وقتی مثلا انیشتین در نقد فیزیک کوانتوم می گوید:خدا تاس بازی نمی کند(God does not play dice) منظورش از خدا همان خدای ادیان است اما اگر مقالات او را مطالعه کرده باشند می بینند که در اشتباه هستند.عده ای تفکرات او را دئیستی دانسته اند.نقل قول ها و مقاله هایی از او هست که ثابت می کند اعتقادی به خدای ادیان نداشته همانند این نقل قول ها:

I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را تصور کنم که مخلوقات خودش را مجازات می کند و پاداش می دهد.او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.

خدا همیشه ساده ترین راه را انتخاب می کند. God always takes the simplest way

My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our frail and feeble mind.

دین من شامل می شود از ستایشی متواضعانه از نیروی برتر نامحدود که خودش را در کوچکترین جزییاتی که ما با ذهن سست و ضعیف مان قادر به درک هستیم نشان می دهد.

That deep emotional conviction of the presence of a superior reasoning power, which is revealed in the incomprehensible universe, forms my idea of God.

اعتقاد راسخ و عمیق احساسی به حضور یک قدرت برتر که خودش را در جهان غیرقابل درک آشکارکرده است به خدای من شکل می دهد.

It was the experience of mystery - even if mixed with fear - that engendered religion

تجربه کردن مرموزیت ترکیب شده با ترس بود که دین را تولید کرد.

I am a deeply religious nonbeliever - this is a somewhat new kind of religion
من یک بیخدای بسیار مذهبی هستم.این نوع جدیدی از دین است.

حالا که با خدا و دین انیشتین آشنا شده ایم نقل قول شناخته شده ای هم از او وجود دارد که می گوید:

Science without religion is lame, religion without science is blind

علم بدون دین افلیج است و دین بدون علم کور است.

اگر می خواهید سخنان انیشتین را مورد مطالعه قرار دهید باید ابتدا بدانید که تعریف انیشتین از دین چیست و با تعریفش از دین و خدا آشنا باشید وگرنه دچار سوء تفاهم و تناقض می شوید.

همچنین بد نیست که فصل اول کتاب پندارخدا را هم که به تفکرات انیشتین پرداخته است را مورد مطالعه قرار دهید.در آنجا بعضی از نوشته های انیشتین و پاسخ کشیشان امریکایی آورده شده است که چگونه از تفکرات و نوشته های او در رابطه با دین انتقاد کرده اند.
 
آخرین ویرایش:

jim carry

اخراجی موقت
مدرکتون در مورد مسلمانی مثل همون مدرک دکتر حسابی در کنار انیشتن هست ؟
انیشتن یهودی بود ولی انسان پاکی بود . . . بعد از شکافت اتم گفته بود اگر میدونستن روزی میخواد علیه مردم استفاده بشه حتی اگر همه یهودی ها رو هم میکشتن باز هم چنین کاری نمیکردم
شما نمیتونید ببنید یک انسان پاک مسلمان نیست ؟

اسنادش هم موجوده
اگر خواستید عرض کنم خدممتون

ما نگفتیم انسان پاک مسلمان هست یا نیست

من گفتم قرآن چیزی نیست که شما انقدر ساده لوحانه در موردش حرف میزنید
 

Similar threads

بالا