لطفا سوالات خود را پيرامون مسائل شيميايي در اين تاپيك مطرح كنيد

سلام به همه شیمیست های عزیز
میخواستم بدونم کسی اطلاعات جامعی درباره چندگانگی اسپینی داره؟ در استفاده از نرم افزار گوسین در ورودی آن باید چندگانگی مولکول ورودی را به عنوان داده در برنامه قرار داد.این چندگانگی چطور حساب میشود؟
اگه دارید ممنون میشم در اختیارم قرار بدید
ممنون
 

quan

عضو جدید
سلام به همه شیمیست های عزیز
میخواستم بدونم کسی اطلاعات جامعی درباره چندگانگی اسپینی داره؟ در استفاده از نرم افزار گوسین در ورودی آن باید چندگانگی مولکول ورودی را به عنوان داده در برنامه قرار داد.این چندگانگی چطور حساب میشود؟
اگه دارید ممنون میشم در اختیارم قرار بدید
ممنون

سلام
چندگانگی اسپین = 1+2S
S = مجموع اسپین الکترون های ساختار
چندگانگی اسپین ساختار دارای تک الکترون = 2
چندگانگی اسپین ساختار دارای الکترون های جفت شده = 1
کافیه؟
 

EHSAN.E

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام به همه

کسی میدونه واسه رقیق کردن چسب قطره ای چه ماده رو باید استفاده کرد
تو نت در مورد حلال و برطرف کردنش مطلب زیاد هست مثل استفاده از استون..لاک پاک کن..امونیاک وسرکه .....
ولی من نمیخوام اثر چسبندگیش از بین بره فقط میخوام طوری بشه که زمان کاربرد و استفاده ش بیشتر بشه و راحت تر باهاش کار کرد

پیشاپیش ممنونم از توجهتون
 

اسفندانی

عضو جدید
ژل گوارکام

ژل گوارکام

با سلام
لطفا شرایط استفاده از گوارگام و PH ی که در آن ژل می شود را عنوان کنید. ممنونم
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
سلام به همه

کسی میدونه واسه رقیق کردن چسب قطره ای چه ماده رو باید استفاده کرد
تو نت در مورد حلال و برطرف کردنش مطلب زیاد هست مثل استفاده از استون..لاک پاک کن..امونیاک وسرکه .....
ولی من نمیخوام اثر چسبندگیش از بین بره فقط میخوام طوری بشه که زمان کاربرد و استفاده ش بیشتر بشه و راحت تر باهاش کار کرد

پیشاپیش ممنونم از توجهتون

سلام احسان آقای مهندس،
سوال خوبی پرسیدی، بد نیست مراحل تهیه ی این چسب methyl Alpha cyanoacrylate را بگم:

ابتدا یه واکنش تراکمی متیل سیانواستات با فرمالدهید در پلی اتیلن گلیکول دی استات (بعنوان حلال) انجام میشه. پلی اتیلن گلیکول مورد مصرف هم وزن مولکولی 200-1000 داره. چون طی واکنش آب تولید میشه، سیستم به خلا وصل میشه. واکنش تا دمای 50 درجه گرم میشه و از یه کاتالیست بازی (piperidine, pyrrolidine or sodium hydroxide) برای سنتز استفاده میکنن. محصول این مرحله، ترکیب پلیمر شده ی متیل سیانو آکریلاته پس باید دپلیمریزه شه.
برای شکستن پلیمر، از بازدارنده های رادیکالی یا آنیونی استفاده میشه.

بازدارنده های آنیونی، ترکیبات اسیدی فرار یا غیر فرار هستند، مثل فسفریک اسید، سولفوریک اسید، آنتیموان پنتا اکسید (غیر فرار)، یا SO2, NO2, HCl, HF (فرار).
سپس مخلوط دوباره تقطیر میشه.

اینم مراحل ساختش:


Use of PEG 200 diacetate as a solvent and cyclohexane as an azeotrope agent.

The following ingredients were combined in a one liter flask fitted with stirrer, thermometer and a Dean-Stark receiver filled with cyclohexane: 63.2 g (2.0 moles) of 95% paraformaldehyde (active formaldehyde=95%) (reactant); 208.0 g (2.10 moles) of methyl cyanoacetate (reactant); 25 ml of cyclohexane (to provide reflux for water removal); 275 ml of PEG 200 diacetate; 1.0 g of piperidinium acetate (catalyst). The mixture was refluxed until all the water of reaction was removed (4 hours). The solution was cooled, treated with 3.1 g of p-toluenesulfonic acid monohydrate and 3.0 g of polyphosphoric acid, and refluxed for 1/2 hour. Hydroquinone (1.0 g) was then added. The flask was immersed in a hot oil bath and the cyclohexane was distilled out. Vacuum was then applied and the product was distilled in a stream of sulfur dioxide at a vacuum of 2 to 4 mm Hg at a vapor temperature of 84 product, 181.8 g, was collected in a flask containing a small amount of hydroquinone and polyphosphoric acid. The product was redistilled at 4 mm Hg and at 58


Ingredients:
%methyl-2-cyanoacrylate 97 mole %, methyl cyanoacetate 1 mole %, trimethyl phosphate 0.4 mole


این همه داستان گفتیم تا به جواب احسان برسیم:
کلا این چسب این طور عمل میکنه که در کنار هوا به سرعت پلیمریزه میشه، حلال هایی مثل استون، متانول، اتانول، متیل اتیل کتون، بوتیل استات، اتیل استات و .... میتونی استفاده کنی. چون رقیق شده مسلما مقدار بیشتری از مخلوط برای چسباندن نیاز داری و زمان بیشتری نیازه تا حلال بپره. ولی خاصیت چسبندگی ش همچنان باقی ست.
موفق باشی

 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز

سلام احسان آقای مهندس،
سوال خوبی پرسیدی، بد نیست مراحل تهیه ی این چسب methyl Alpha cyanoacrylate را بگم:

ابتدا یه واکنش تراکمی متیل سیانواستات با فرمالدهید در پلی اتیلن گلیکول دی استات (بعنوان حلال) انجام میشه. پلی اتیلن گلیکول مورد مصرف هم وزن مولکولی 200-1000 داره. چون طی واکنش آب تولید میشه، سیستم به خلا وصل میشه. واکنش تا دمای 50 درجه گرم میشه و از یه کاتالیست بازی (piperidine, pyrrolidine or sodium hydroxide) برای سنتز استفاده میکنن. محصول این مرحله، ترکیب پلیمر شده ی متیل سیانو آکریلاته پس باید دپلیمریزه شه.
برای شکستن پلیمر، از بازدارنده های رادیکالی یا آنیونی استفاده میشه.

بازدارنده های آنیونی، ترکیبات اسیدی فرار یا غیر فرار هستند، مثل فسفریک اسید، سولفوریک اسید، آنتیموان پنتا اکسید (غیر فرار)، یا SO2, NO2, HCl, HF (فرار).
سپس مخلوط دوباره تقطیر میشه.

اینم مراحل ساختش:


Use of PEG 200 diacetate as a solvent and cyclohexane as an azeotrope agent.

The following ingredients were combined in a one liter flask fitted with stirrer, thermometer and a Dean-Stark receiver filled with cyclohexane: 63.2 g (2.0 moles) of 95% paraformaldehyde (active formaldehyde=95%) (reactant); 208.0 g (2.10 moles) of methyl cyanoacetate (reactant); 25 ml of cyclohexane (to provide reflux for water removal); 275 ml of PEG 200 diacetate; 1.0 g of piperidinium acetate (catalyst). The mixture was refluxed until all the water of reaction was removed (4 hours). The solution was cooled, treated with 3.1 g of p-toluenesulfonic acid monohydrate and 3.0 g of polyphosphoric acid, and refluxed for 1/2 hour. Hydroquinone (1.0 g) was then added. The flask was immersed in a hot oil bath and the cyclohexane was distilled out. Vacuum was then applied and the product was distilled in a stream of sulfur dioxide at a vacuum of 2 to 4 mm Hg at a vapor temperature of 84 product, 181.8 g, was collected in a flask containing a small amount of hydroquinone and polyphosphoric acid. The product was redistilled at 4 mm Hg and at 58


Ingredients:

%methyl-2-cyanoacrylate 97 mole %, methyl cyanoacetate 1 mole %, trimethyl phosphate 0.4 mole


این همه داستان گفتیم تا به جواب احسان برسیم:
کلا این چسب این طور عمل میکنه که در کنار هوا به سرعت پلیمریزه میشه، حلال هایی مثل استون، متانول، اتانول، متیل اتیل کتون، بوتیل استات، اتیل استات و .... میتونی استفاده کنی. چون رقیق شده مسلما مقدار بیشتری از مخلوط برای چسباندن نیاز داری و زمان بیشتری نیازه تا حلال بپره. ولی خاصیت چسبندگی ش همچنان باقی ست.
موفق باشی


عليرضا ؟:D
حالا اگه همين چسب رو يا حتي چسبي به كه به اسم 3-2-1 وجود داره رو من بهت بگم تو يك ليوان درست كني چقدر بهم ميدي ؟:d
بدون هيچ كدوم از اين بازي هايي كه گفتي ؟:d

فقط هم از دوتا ماده استفاده ميكني كه يكيشو ميدونم كلي ازش تو اون آزمايشگاهتون داري :w15:

خوشكل برسي به همون سيانو اكريلاتي كه آخر اين بازي ها ميخواي بهش برسي :d


يك دو سه يك كوفت ديگه هم لازم داره تا اسپري يا اصلا بريزي روش درجا فعال بشه اما قطره اي اونو نميخواد

يك سوال ! يمن ميدوني كجاي نقشه جهانه ؟ :d

ميگه با مني كجايي ؟
:d
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز

عليرضا ؟:D
حالا اگه همين چسب رو يا حتي چسبي به كه به اسم 3-2-1 وجود داره رو من بهت بگم تو يك ليوان درست كني چقدر بهم ميدي ؟:d
بدون هيچ كدوم از اين بازي هايي كه گفتي ؟:d

فقط هم از دوتا ماده استفاده ميكني كه يكيشو ميدونم كلي ازش تو اون آزمايشگاهتون داري :w15:
منظورت از کلی همان یک کیلوئه؟؟ :w15:
خوشكل برسي به همون سيانو اكريلاتي كه آخر اين بازي ها ميخواي بهش برسي :d


يك دو سه يك كوفت ديگه هم لازم داره تا اسپري يا اصلا بريزي روش درجا فعال بشه اما قطره اي اونو نميخواد

يك سوال ! يمن ميدوني كجاي نقشه جهانه ؟ :d

ميگه با مني كجايي ؟
:d
:w15:
میدونستم اینو بزنم میای :D تحویل که نمیگیری مارو :D این اواخر مشمول نیش زدن هم که نمیشیم :D

اگه میدونستم که پول کم داری :w15: هر چی میخواستی میدادم ولی خب دیگه!!!! عاغا دانشجویی حساب کن، احوال دانشجوهارو که میدونی :D

یمن که دیگه از مد افتاده، پارادایس رو بچسب حمید، الان پارادایسی؟ :D
 

negin.az

عضو جدید
سلااااااااااااااااااااااااام و خسته نباشید

کسی می دونه هاردنر چیه؟
ضمنا نام تجاری سدیم بی سولفات چیه؟
 

Behnam Irani

عضو جدید
سلام دوستان
یه سوال فنی !
برای آنالیز فرمول یه محصول شیمیایی که از ترکیبات متفاوت و مختلف و متعددی ساخته شده(مثلا مایع رخشا یا پودر لباسشویی) معمولا از چه راههایی استفاده می کنند؟
چند درصد احتمال داره که بشه فرمول رو در آوورد؟
به چه امکاناتی نیاز داره؟
کار هر شیمی دانی هست یا نه تخصص و تبحر خاصی رو می طلبه؟
با تشکر
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
سلام دوستان
یه سوال فنی !
برای آنالیز فرمول یه محصول شیمیایی که از ترکیبات متفاوت و مختلف و متعددی ساخته شده(مثلا مایع رخشا یا پودر لباسشویی) معمولا از چه راههایی استفاده می کنند؟
چند درصد احتمال داره که بشه فرمول رو در آوورد؟
به چه امکاناتی نیاز داره؟
کار هر شیمی دانی هست یا نه تخصص و تبحر خاصی رو می طلبه؟
با تشکر

سلام بهنام
این کار را معمولا بچه های شیمی تجزیه میتونن انجام بدن

در کل، روشهای زیادی هست برای آنالیز
وقتی میان عصاره یه گیاه را برش به برش جدا میکنن و شناسایی شون میکنن یه فرمول شیمیایی را هم میشه ولی به شرطه ها و شروطه ها

روشهایی که استفاده میشه:
GC
GC-Mass
HPLC
NMR
FT-IR
کروماتوگافی ستونی (البته این تخصص برو بچ آلی هستشش)
تقطیر جز به جز (این هم تخصص آلی هاس، نمونه ی بزرگش را برای جدا کردن برش های نفتی استفاده میکنن)
و ...

ولی برندهای تجاری معروف زرنگ تر ازین حرفان که اجازه بدن فرمولشون لو بره، اولا برای محکم کاری یه پتنت میزنن که هر کی هم خواست کپی کنه یخه شو بچسبن، دوما معمولا یه عامل تداخلی اضافه میکنن که به این راحتی ها فرمولشون لو نره.

موفق باشید
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
سلااااااااااااااااااااااااام و خسته نباشید

کسی می دونه هاردنر چیه؟
ضمنا نام تجاری سدیم بی سولفات چیه؟

علیک سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام :D
هاردنر یا hardner یه ترکیب شیمیایی ه که به مخلوط اضافه میشه و کمک میکنه تا محصول سفت تر و محکم تر بشه. انواع مختلفی هم هست و کاربردهای متفاوتی دارن، مثلا یه سری برای بتون استفاده میشن و یه سری برای رزین و ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_bisulfate
 

Behnam Irani

عضو جدید
Re: لطفا سوالات خود را پيرامون مسائل شيميايي در اين تاپيك مطرح كنيد


سلام بهنام
این کار را معمولا بچه های شیمی تجزیه میتونن انجام بدن

در کل، روشهای زیادی هست برای آنالیز
وقتی میان عصاره یه گیاه را برش به برش جدا میکنن و شناسایی شون میکنن یه فرمول شیمیایی را هم میشه ولی به شرطه ها و شروطه ها

روشهایی که استفاده میشه:
GC
GC-Mass
HPLC
NMR
FT-IR
کروماتوگافی ستونی (البته این تخصص برو بچ آلی هستشش)
تقطیر جز به جز (این هم تخصص آلی هاس، نمونه ی بزرگش را برای جدا کردن برش های نفتی استفاده میکنن)
و ...

ولی برندهای تجاری معروف زرنگ تر ازین حرفان که اجازه بدن فرمولشون لو بره، اولا برای محکم کاری یه پتنت میزنن که هر کی هم خواست کپی کنه یخه شو بچسبن، دوما معمولا یه عامل تداخلی اضافه میکنن که به این راحتی ها فرمولشون لو نره.

موفق باشید

ممنون علیرضا جان
می تونی راجع به عامل تداخلی بیشتر توضیح بدی؟

Sent from HTC Desire V using Tapatalk 2
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
ممنون علیرضا جان
می تونی راجع به عامل تداخلی بیشتر توضیح بدی؟

Sent from HTC Desire V using Tapatalk 2

آخه یکی دوتا نیست که!
مثلا یکی از بچه هامون رفته از یه بابایی مثلا سدیم آزید خریده! (شانس من میاد این کامنت را میخونه فردا خفتم میکنه :D)
بعد من با اون ماده هر چی واکنش میذاشتم جواب نمیداد!!!! رفتم IR گرفتم، پیک آزید را توی طیف دیدم، گفتم ترکیب سالمه دیگه!!! فکر کردم کسی که واکنش اول را گذاشته (صاحب مقاله اصلی) اشتباه کردم، خلاصه باهاش مکاتبه کردم (حالا چی؟ طرف یه پروفسور معروف آمریکایی :w15:) بعد کلی بررسی آخرش گفت مطمئنی مواد اولیه ت سالمه؟؟ خب فکر کردم گفتم شاید واقعا این آزید آزید نباشه!! دل را زدم به دریا با اینکه میدونستم آزید منفجره س یه نقطه ذوب گرفتم و خداروشکر حدسم درست درومد چون آزید نبود نترکید و ما الان در خدمت شوماییم :D :w15:

خلاصه طرف اومده یه خروار نمک را با یه ذره آزید قاطی کرده بعد داده دست ملت. با یه طیف آی آر هم همه فکر میکنن ترکیب سالمه! همه هم مثل من دیوونه نیستن که!! چقدر اون پروفسوره فوش داد بهم وقتی فهمید نقطه ذوب گرفتم و فهمیدم آزیدم اصل نیست :w15:

این نمونه برای آی آر بود.

بریم سر ان ام آر که دیگه محشره :w15:
شما یه ترکیب خالص خالص را بردار تو یه حلالی که حلش نکنه فقط قاطی کن، بعد بیا صافش کن یه نموره بذار خشک شه. بده طیف بگیرن، پیک های طیف ان ام آر همچین داغون میشه مادر سازنده ش هم نمیتونه اصلش را در بیاره.
یا یه کوچولو ناخالصی که هر چی میتونه باشه ولی حتما باید هیدروژن زیاد داشته باشه بریز توش (مخصوصا اگه یووی نداشته باشه دیگه خوراکه)

برای ستون، یکم بنزودیازپین در حد ناخالصی قاطی ترکیب کنی، از بالا ستون را آلوده میکنــــــــــــــــــه میکشه تا پایین، پدر جدش هم نمیتونه ترکیب اصلی را در بیاره چه برسه به شما. تازه کلی هم شستن ستون سخته آخرش میندازیش دور :w15:

برای جی سی، یه ترکیب بنداز تو مخلوطت که تو دمای بالای 200 باهاش واکنش بده، عمرا از جی سی دربیاد.

خلاصه اینکه باید با خواص ترکیبت آشنا باشی تا بتونی براش یه تداخلگر خوب پیدا کنی.
 

mehdi.chem

مدیر تالار شیمی
مدیر تالار
کاربر ممتاز

سلام بهنام
این کار را معمولا بچه های شیمی تجزیه میتونن انجام بدن

در کل، روشهای زیادی هست برای آنالیز
وقتی میان عصاره یه گیاه را برش به برش جدا میکنن و شناسایی شون میکنن یه فرمول شیمیایی را هم میشه ولی به شرطه ها و شروطه ها : این العان یعنی چی؟

روشهایی که استفاده میشه:
GC
GC-Mass
HPLC
NMR
FT-IR
کروماتوگافی ستونی (البته این تخصص برو بچ آلی هستشش)
تقطیر جز به جز (این هم تخصص آلی هاس، نمونه ی بزرگش را برای جدا کردن برش های نفتی استفاده میکنن)
و ...

ولی برندهای تجاری معروف زرنگ تر ازین حرفان که اجازه بدن فرمولشون لو بره، اولا برای محکم کاری یه پتنت میزنن که هر کی هم خواست کپی کنه یخه شو بچسبن، دوما معمولا یه عامل تداخلی اضافه میکنن که به این راحتی ها فرمولشون لو نره.

موفق باشید
TGA و CHNSO هم خوبه.
آقا الان من یه ماده دارم، تو ایران نمیسازنش، یه روغنه، یه لیترش اینجور که شنیدم دور و بر 500 تا 1 تومن آب میخوره و تو ایران برا اینکه بصرفه براشون یه بشکه از این روغن رو چند بار تصفیه میکنن، جز شرکت های مجاز که با وزارت نیرو قرارداد دارنم کسی اینو نمیتونه وارد کنه (البت این اطلاعات برا یکی دو سال پیشه).. من یه 2 لیتری از این روغن رو با واسطه گیر آوردم ( مدیونید اگه فک کنید از صراط غیر مستقیم بدس اومده!:d).
خب من اسم اینو نمیدونم، ینی بوده ها ولی گمش کردم با اجازتون. اگه بخوام آنالیزش کنم باید از کجا شروع کنم؟
شنیدم تو دانشگاه تبریز چن سال پیش برا ساخت این ماده یه پروژه داشتن به یه جاییم رسوندن اما یهو پروژهه متوقف شده!
:surprised:
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
TGA و CHNSO هم خوبه.
آقا الان من یه ماده دارم، تو ایران نمیسازنش، یه روغنه، یه لیترش اینجور که شنیدم دور و بر 500 تا 1 تومن آب میخوره و تو ایران برا اینکه بصرفه براشون یه بشکه از این روغن رو چند بار تصفیه میکنن، جز شرکت های مجاز که با وزارت نیرو قرارداد دارنم کسی اینو نمیتونه وارد کنه (البت این اطلاعات برا یکی دو سال پیشه).. من یه 2 لیتری از این روغن رو با واسطه گیر آوردم ( مدیونید اگه فک کنید از صراط غیر مستقیم بدس اومده!:d).
خب من اسم اینو نمیدونم، ینی بوده ها ولی گمش کردم با اجازتون. اگه بخوام آنالیزش کنم باید از کجا شروع کنم؟
شنیدم تو دانشگاه تبریز چن سال پیش برا ساخت این ماده یه پروژه داشتن به یه جاییم رسوندن اما یهو پروژهه متوقف شده!
:surprised:

اینجاس که میگن روغن چی چی هست ؟ :d :w15:
بچه مرفه بودی و به ما نگفتی؟؟ :D
اول ببر بده جی سی مس، ببین چند تا ترکیب داره یا تک جز هست؟
بعد میتونی با جی سی تک تک اجزاشو دربیاری. بعد هر جز را ان ام آر بگیری.
چون روغنیه میتونی با سیلیکا قاطی کنی ستون بزنی تا اجزاش دربیاد.
HPLC هم ممکنه به کارت بیاد. اما همیشه از جی سی و کروماتوگرافی شروع میشه.

مدیونی به من نگی چی بود! کلی راهنماییت کردم
:D

ممد یه CNSX اومده یعنی خوراک پتروشیمیه هاااا حیف هنوز راه نیفتاده. CHN خوبه ولی به شرط اینکه دستگاه اوکی باشه و نمونه ت خالص. اول اینکه نمونه های اینطوری خالص نیستن دوم اینکه یه CHN درست حسابی تو ایران نیست.
 

mehdi.chem

مدیر تالار شیمی
مدیر تالار
کاربر ممتاز

اینجاس که میگن روغن چی چی هست ؟ :d :w15:
بچه مرفه بودی و به ما نگفتی؟؟ :D
اول ببر بده جی سی مس، ببین چند تا ترکیب داره یا تک جز هست؟
بعد میتونی با جی سی تک تک اجزاشو دربیاری. بعد هر جز را ان ام آر بگیری.
چون روغنیه میتونی با سیلیکا قاطی کنی ستون بزنی تا اجزاش دربیاد.
HPLC هم ممکنه به کارت بیاد. اما همیشه از جی سی و کروماتوگرافی شروع میشه.

مدیونی به من نگی چی بود! کلی راهنماییت کردم
:D

ممد یه CNSX اومده یعنی خوراک پتروشیمیه هاااا حیف هنوز راه نیفتاده. CHN خوبه ولی به شرط اینکه دستگاه اوکی باشه و نمونه ت خالص. اول اینکه نمونه های اینطوری خالص نیستن دوم اینکه یه CHN درست حسابی تو ایران نیست.

یه روغنه که خاصیت سرد کنندگی خیلی خوبی داره:D
آره دیگه الان 2 لیتر دارم ازش کلی قیمتشه خخخخخخ:D:D
خداروشکر این روغنی که من دارم، از بشکه پلمپش در اومده،اما فک کنم مشکل تداخل پیش بیاد برا آنالیزش:(
آنالیزشم سخته ها، خودش یه تزه...باید برم با یه جا قرارداد ببندم، خوبه نه؟
:D والا چن ماه پیش CHN دانشگاهمن رو راه انداختن، رییس دانشکده که خیلی تعریف میکرد که تو ایران تکه و...:surprised:
راستش علیرضا این یه موردو هروقت باشه، حتما پیشو میگیرم، خودم رفتم پیش یکی از مدیران مهندس شرکت برق فارس که توی چندتا استان کار میکنه، گفت اگه اینو بسازی خودت و جند نسلت تامین هستن و به کشورت خدمت می کنی در حد لا لیگا، که من فقط به عشق خدمت میخوام انجامش بدم:cool::biggrin::D:D
حداقلش اینه در مورد کولنت ها اطلاعات بدس میارم.
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
با سلام
لطفا شرایط استفاده از گوارگام و PH ی که در آن ژل می شود را عنوان کنید. ممنونم

سلام
به من ربطي نداره ها صاحبان اين سايت ميدونن كه حالا منتقل ميشه
ولي اون اول صفحه بخش سوالاته و بنظرم اگه اونجا مطرح ميكرديد بهتر بود
اما در مورد گوارگام!
اين ماده تو شرايط اسيدي(نه قليايي و الكلي!) به محيط غلظت ميده .
محيط هاي اسيدي حتي در حد هيدروكلريدريك اسيد . و اينم بگم كه كامل بشه ! گفتم اسيدي اما نه همه اسيدها! بحث غلظت تو PH يك داستانه و يك داستانم اينه كه بعضي از اسيدها ساختمون اين گوارگام رو دچار تغيير ميكنن و اين هيچ ربطي هم قدرت اسيد و PH پايين محيط نداره!!!!!
مثال زدم با هيدروكلريدرك آخ هم نميگه اما با استيك كه مشقي تر از هيدروكلريدريكه جور در نمياد و منهدم ميشه! اما با محلول رقيق استيك جواب ميده . با اسيد سولفوريكم كه كلا ميسوزه و رقيق سولفوريكم ميشكنتش .
در كل اينو در نظر داشته باش كه اين تركيب در آب!!!! و محيط هايي اسيدي با PH پايين عمل ميكنه (به جز چند اسيد)
اما در محيطهاي قليايي هيچ اتفاقي نميوفته و اصلا كار نميكنه !همون پودري كه هست ميمونه و رسوب ميكنه! اين قليايي شامل الكلها هم ميشه!
فكر ركب زدن هم بي فايدس ! حالا ركب چيه ؟
يك مثالش اينه! طرف مياد اينو اول با يكم آب تركيب ميكنه و ژل كه در اصل نه گل و خمير بيشتر!! رو ميگيره بعد مياد روش الكل ميريزه !
كه خيلي خوشكل ميبره و تركيب منهدم ميشه!‌
حتي تركيبش با يك اسيد مثل هيدروكلريدريك هم همينه! با اسيد گل درست كني بعد الكل بازم منهدم ميشه
گوارگام بدرد همون آدامس درست كردن ميخوره
با تركيباتي مثل سي ام سي تو يك رنج هستن
ديگه چي بايد بگم ؟
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
:w15:
میدونستم اینو بزنم میای :D تحویل که نمیگیری مارو :D این اواخر مشمول نیش زدن هم که نمیشیم :D

اگه میدونستم که پول کم داری :w15: هر چی میخواستی میدادم ولی خب دیگه!!!! عاغا دانشجویی حساب کن، احوال دانشجوهارو که میدونی :D

یمن که دیگه از مد افتاده، پارادایس رو بچسب حمید، الان پارادایسی؟ :D
آره راست ميگي ديدمش ديگه :d اون استادي كه منو بردن پيشش بيشتر از همين يكي دو كيلو دم دستش باشه النگوهاش ميشكنه :w15:

والا از بس گفتي اين نيشه افيون داره گفتم معتادش نشي :w15:
آره والا تو اين چند روز همش سيبيل بازرس چرب كردم همش دستام چربه :w15: اما اولين پارتي محصول 10 همين ماه مياد بيرون:D
آقا من با همون يمن كار ميكنم يك گوشس كاري به كار كسي نداره
اينجور مواقع دانشجو ميشي ؟ :w15:

اسپم نكنم ! برو يكم كلروفرم بردار بعد خبرم كن بگم چيكار كن! :D زياد نميخوادا خيلي كم ! براي همون دو كيلو رو ميگم خوبه ؟
سلام دوستان
یه سوال فنی !
برای آنالیز فرمول یه محصول شیمیایی که از ترکیبات متفاوت و مختلف و متعددی ساخته شده(مثلا مایع رخشا یا پودر لباسشویی) معمولا از چه راههایی استفاده می کنند؟
چند درصد احتمال داره که بشه فرمول رو در آوورد؟
به چه امکاناتی نیاز داره؟
کار هر شیمی دانی هست یا نه تخصص و تبحر خاصی رو می طلبه؟
با تشکر

سلام
تركيبات اينشكلي اصلا ارزش اين كارا رو هم نداره چون چيزي نداره كه بخواي بري آناليز كني
همه اينا يك تركيب كلي با درصدهاي عادي خودشو داره و فرق بعضي از برندها با هم فقط خلاصه ميشه تو
اينكه مثلا شركت شوت مياد به تركيبش يك تركيب ديگه هم اضافه ميكنه كه مثلا تاثير داستان رو تقويت كته!
اونيكي شركت مياد يك چيزي ازش كم ميكنه (معمولا چيزي كه زياد مهم نباشه) چون چكاش داره بر ميگرده و فعلا حساب خاليه و فقط ميخواد رد كنه زير قيمت بره چكشو پاس كنه! به كيفيت اهميت نميده
در آخر هم باز يك شركت ديگه ميگه بابا چه كاريه آخه بيام يك چيزايي به تركيب اصلي اضافه كنم؟ و راستم ميگه!!!
من كه اولا هرچي اين رو بنويسم كسي نميخونه و اكثرا هم اصلا نميدونن اينا چين! حتي اگه يكي كه سر در بياره هم بخونه باز ميگه نه اين از چيزاي ناشناخته يا غير عادي استفاده كرده بدرد نميخوره! استاندارد نيست! اينجاست كه بايد گفت آره بابا تو راست ميگي تينر همون سانديسه!!!
چون اين توليد كننده اگه خفن ترين چيزها هم به تركيب اصليش اضافه كنه خلق الله چون يكم غير عادي شده ميگرخن و ترجيح ميدن هموني كه قبلا استفاده ميكردن و بلدن رو استفاده كنن! و معمولا هم از اين عبارات كه آزموده را آزمودن خطاست !!
استفاده ميكنن يا اينكه نكنه اينو بگيريم فلان بشه ؟ ول كن بابا همون قبلي رو بده (جلل خالق ميبيني چه صنعت تاپي داريم ؟)
اين دقيقا مثالش اينه!
تو بيا اين ژل هايي كه براي آتيش بازي و سيخو سنگه هست ؟ از اونا درست كن!
اينا از سال 84 كه اومد تو بقالي ها مردم شناختنش آبي بود! اين آبي رفته تو ذهن مصرف كننده و از مصرف كننده بدتر اون پخش يا بنكدارس كه اينو عمده ازت ميخره! حالا بيا اينو به رنگ زرد يا سبز توليد كن! هنگ ميكنه! ميگه از اون آبيا نداري ؟ همونه ها ولي اون بابا قفله روي آبي
آخرشم خودت كه اينو توليد ميكني ميگي بابا چه كاريه من ميخوام بفروشم بذار همون آبي بزنم حال كنه!
حالا اينبار تا نمونه آبي رو ميبينه سريع ميگه آهان! اين خوبه ها! حالا تو آبي بزن توش آّب بريز اصلا نصفش بسوزه ولي چون آبيه خوبه
يا بيا دو تا برند شوينده رو مقايسه كنيم! اسم نميبرم ولي يكيشون اومده براي مايع ظرفشويي فسفونيك اسيد استفاده كرده كه واقعا هم بهتر عمل ميكنه و الباقي خلق الله سولفونيك اسيد! كه اسمشم خفن تر ميكنن كلاس داره ميشه آلكيل بنزن سولفونيك اسيد!! اي بابا ! حالا سر اين فسفونيكه يارو داره صبح تا شب با ملت اره ميده تيشه ميگيره! هيچ بني بشري هم نرفته ببينه بابا اين فسفونيك اصلا چيه ؟ سالم تره به خدا اما كو گوش شنوا ؟


اين تو همه چيزا جا افتاده
هيچ فرمول يا تركيب سختو پيچيده اي نداره اينا يك مشت تركيبه و اگر پودر باشه يك خشك كن ميندازن كنارش پودرش ميكنه . از كشيدن يك نخ سيگار هم راحت تره
حالا هر محصولي كه مد نظر داري رو بهم خصوصي بگو يا اس ام اس كن تا پته توليد كننده شو بريزم رو آب :w15:
همه مواد لازمشم به راحتي و به قيمت هويج ميتوني از بازار تهيه كني

حالا بازم اين علي رضاهه مياد ميگه من آدم بدي هستم :w15::w15::w15:

 
آخرین ویرایش:

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
عاغا اومدیم شیش ضلعی شم بدیم :D



به قول Levrone عزیز، اسید استیک غلیظ میتونه با واحدهای الکلی این واکنش بده و استرش کنه.
اسیدسولفوریک غلیظ هم که کلا با واحدهای شبه قندی چنان واکنش میده که آبگیری انجام میشه و کربن سیاه بجا میمونه.
 
آخرین ویرایش:

Behnam Irani

عضو جدید
مرسی حمید جان
راستش ما یه محصول پودری داریم که از چندتا ترکیب مختلف و کاملا متفاوت با هم (از نظر ساختاری و عملکردی) تولید میشه حسابی هم با هم آسیاب و همگن می شن...
تو شرکت بین یکی از این رئیس قدیمیا و بچه های تولید شیمی یه بحثی پیش اومده که رئیس قدیمیه گیر داده می گه ممکنه بدخواهان اینو آنالیز کنن فرمولشو ازمون بدزدند !!
اونام می گن که هر کدوم از ترکیبات این خودشون شامل چندتا فرموله و روش سنتزش منحصر به خودشه و آنالیز کل محصول به این راحتیا نیست و...
به هر حال منم وسط دعوا این دوتا گیر کردم و حسابی گیج شدم :cry:
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
مرسی حمید جان
راستش ما یه محصول پودری داریم که از چندتا ترکیب مختلف و کاملا متفاوت با هم (از نظر ساختاری و عملکردی) تولید میشه حسابی هم با هم آسیاب و همگن می شن...
تو شرکت بین یکی از این رئیس قدیمیا و بچه های تولید شیمی یه بحثی پیش اومده که رئیس قدیمیه گیر داده می گه ممکنه بدخواهان اینو آنالیز کنن فرمولشو ازمون بدزدند !!
اونام می گن که هر کدوم از ترکیبات این خودشون شامل چندتا فرموله و روش سنتزش منحصر به خودشه و آنالیز کل محصول به این راحتیا نیست و...
به هر حال منم وسط دعوا این دوتا گیر کردم و حسابی گیج شدم :cry:

بهنام گل
هر دوشون درست ميگن فقط ديدشون فرق داره!

در مياد مثل كره هم در مياد تو كمتر از 20 دقيقه هم در مياد حالا هر چقدر هم پيچيده باشه
(اين از نظر اون قديميه)

اما مطمئن باش با آناليزو اين چيزا به راحتي نيست! و شايد غير ممكن هم باشه (اينم از نظر همكار جوونت)

يك توضيح خيلي كامل بايد بدم و گفتنش يعني يك صفحه از اين تاپيك ميشه فقط پست من :surprised:

و تجربه ثابت كرده تو اين انجمن كسي دنبال توضيح كامل نيست و همه چيز بايد تو چند خط خلاصه بشه حتي گاهي صاحبان گيرم بهت ميدن چرا اين همه نوشتي و پست رو كوتاه كن:surprised: اما راستش من بلد نيستم قسطي جواب بدم و اگه قرار باشه جواب بدم تمايل دارم كامل باشه تا بنده خدايي كه سوال پرسيده كاملا روشن بشه
حاظرم جواب ندم تا اينكه نسيه باشه

ولي اگر دوست داشتي توضيحشو بدوني من توضيحشو ميذارم

اما يك چيز بگم خاطرت باشه!!! بهنام جان كسي كه بخواد آمار يك چيزي رو در بياره نميره نمونه آناليز كنه!

عليرضا اخلاق منو ميدونه و كاملا منظور منو متوجه ميشه چي دارم ميگم

شايدم خودش توضيحشو بده

آناليز براي بازي كردن تو دانشگاه! اساتيد ديروز كه امروز اومدن فاز صنعتي كار كنن! و فقط هم صنعتو خراب ميكنن و ........... ايناست!

اما براي اثبات حرفم اگه اومدي و تهراني ميبرمت يك جايي تا چاييتو بخوري زندگي نامه اون تركيبتو برات بريزه وسط! در حد اينكه راه برگشتو گم كني از تعجب :D

اينم بگما اون آدمه از فضا نيومده و جادوگري هم نميكنه فقط از تو كلاش خرگوش در مياره خيلي راحت در مياره
حالا علي ميدونه كيو ميگم
:D (((عليرضا يورگن ديشب اومد تهران :D براي افتتاح مجتمع اومده ! هيچي ديگه باز من با اين جفت شدم خدا بخير كنه :w15: خدا ميدونه باز قراره كجا و چي منفجر بشه :w15: كي از سر كدوم بيمارستان در بياره :w15:بچه ها هم يك تعداد دعوت شدن بيان براي بازديد با مهدي هماهنگ شديم)))))

حالا اصلا تو بگو بابا ماهيت اين ماده عوض شده و اصلا نميشه تشخيص داد از چي تشكيل شده يا از چه ماده اوليه اي استفاده شده تا اين بدست اومده

ميگم كه توضيحش زياده اگه تمايل داشتي بگو بذارم توضيحشو تا اثبات كنم
 

Behnam Irani

عضو جدید
ای ول!
راستش ماموریتم تموم شد و کمپلت برگشتم تهران...
حتما دوست دارم با این کسی ک گفتی آشنا شم...

Sent from HTC Desire V using Tapatalk 2
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
ای ول!
راستش ماموریتم تموم شد و کمپلت برگشتم تهران...
حتما دوست دارم با این کسی ک گفتی آشنا شم...

Sent from HTC Desire V using Tapatalk 2

به به به سلامتي پس راحت شدي ديگه
خيلي ها دوست دارن اين بشرو ببينن:d
من دهم افتتاحيه دارم كه يكسري مهمون براي اين حركت داريم
باهام در تماس باش كه خودتم باشي
محل هم راه دسته شهرك صنعتي عباس آباده كه همه دنيا ميشناسنش (بعد پارچين :D)
شرق تهران

يا اگرم مشكلي بود تو مسير يابي با هم ميريم

تا دلتم بخواد اونجا بحثهاي سوختو تركيبات شيمياييه كه يك مدت دنبالشون بودي
 

Behnam Irani

عضو جدید
به به
به سلامتی
آدرس و زمان دقیق رو برام پی ام کن...

Sent from HTC Desire V using Tapatalk 2
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
عاغا اومدیم شیش ضلعی شم بدیم :D




به قول Levrone عزیز، اسید استیک غلیظ میتونه با واحدهای الکلی این واکنش بده و استرش کنه.
اسیدسولفوریک غلیظ هم که کلا با واحدهای شبه قندی چنان واکنش میده که آبگیری انجام میشه و کربن سیاه بجا میمونه.

:w15::w15::w15::w15::w15:
ای شیش ضلعی کش :w15:
 

اسفندانی

عضو جدید
سلام ممنونم که به سوالم پاسخ دادین . ببخشید من عضو جدید هستم و هنوز نمی دونستم سوالاتم رو کجا مطرح کنم. من می خواستم تو مایع ظرفشویی با ph خنثی استفاده کنم. دنبال یک غلظت دهنده تو ظرفشویی می گردم. ممنونم اگه کمکم کنید.

متشکرم
 

~Alchemist~

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
سلام ممنونم که به سوالم پاسخ دادین . ببخشید من عضو جدید هستم و هنوز نمی دونستم سوالاتم رو کجا مطرح کنم. من می خواستم تو مایع ظرفشویی با ph خنثی استفاده کنم. دنبال یک غلظت دهنده تو ظرفشویی می گردم. ممنونم اگه کمکم کنید.

متشکرم
شما این لینک را مطالعه کنید
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...گاه-شیمی-آلی?p=7445963&viewfull=1#post7445963
 

levrone

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام ممنونم که به سوالم پاسخ دادین . ببخشید من عضو جدید هستم و هنوز نمی دونستم سوالاتم رو کجا مطرح کنم. من می خواستم تو مایع ظرفشویی با ph خنثی استفاده کنم. دنبال یک غلظت دهنده تو ظرفشویی می گردم. ممنونم اگه کمکم کنید. متشکرم
سلام عزیز تو مایع ظرفشویی به راحتی قابل استفاده هستش . من گفتم تو محیط هایی مثل محیط الکلی بخار نداره و عمل نمیکنه اما به یک شرط! اونم اینکه حتما حتما میزان نگهدارندتون رو دو یا سه برابر کنید! چون اگه این کار رو نکنید بعد از یک هفته گوارگام داخل ترکیب میگنده و بوی جسد میگیره اگر نگهدارندتون فرمالینه که دو سه برابرش نکن ! از اونور پدر دست مصرف کننده رو در میاره اما اگر بنزوات میزنی مقدارشو چند قاشق بیشتر کن و از اوره کم کن (البته اگر اوره میزنی) زیادم گوارگام نزن چون به جای سفت شدن ترکیب رو لیز میکنه طرف مایع رو میریزه رو ظرف مثل ماهی لیز میخوره میوفته ! اما چرا گوارگام آخه ؟ نمیصرفه چی بگم انشاء الله موفق باشید
 
آخرین ویرایش:
Similar threads

Similar threads

بالا