سوال و جواب

[valkano سبز]

قبلا من یه تاپیکی داشتم به اسم ایده فکر کنم
هرچی گشتم نبود
شاید در انقلابی که آقا مصطفی کرد و خزعبلات و پاک کرد اونم پاک شد
ولی موضوع از این قرار بود که توی اون تاپیک من یه سری سوالاتی که تو ذهنم بود رو میپرسیدم خیلی از دوستان با سواد جواب منو میدادن
الان با اینکه دیگه دارم درس رو تموم میکنم ولی بازم یه سری سوالات جدیدی واسم پیش اومده
این تاپیک رو زدم که سوال بپرسیم جواب بگیریم
نمیخوام فقط من پرسشگر باشم حتما شما هم سوالاتی دارید هرکی در حد اندازش جوابتونو میده
البته من کم سر میزنم ولی خوب ایشالا که تاپیک فعالی بشه
اول من شروع میکنم
یه بحثی سر کلاس درس اتفاق افتاد واسه زمانی که زلزله میاد و تغییر شکل بیش از حد میشه
استاد ما از لفظ مفصل پلاستیک استفاده کرد
من خیلی گشتم ببینم چیه
مخصوصا وقتی تیر به ستون گیر داره گفت این اتفاق بر تکیه گاه میافته
اولا کسی یه همچین چیزی شنیده
دوما چیه؟؟کارایش چیه اصلا چرا به وجود میاد؟

 

[Fathy]

قبلا من یه تاپیکی داشتم به اسم ایده فکر کنم
هرچی گشتم نبود
شاید در انقلابی که آقا مصطفی کرد و خزعبلات و پاک کرد اونم پاک شد
ولی موضوع از این قرار بود که توی اون تاپیک من یه سری سوالاتی که تو ذهنم بود رو میپرسیدم خیلی از دوستان با سواد جواب منو میدادن
الان با اینکه دیگه دارم درس رو تموم میکنم ولی بازم یه سری سوالات جدیدی واسم پیش اومده
این تاپیک رو زدم که سوال بپرسیم جواب بگیریم
نمیخوام فقط من پرسشگر باشم حتما شما هم سوالاتی دارید هرکی در حد اندازش جوابتونو میده
البته من کم سر میزنم ولی خوب ایشالا که تاپیک فعالی بشه
اول من شروع میکنم
یه بحثی سر کلاس درس اتفاق افتاد واسه زمانی که زلزله میاد و تغییر شکل بیش از حد میشه
استاد ما از لفظ مفصل پلاستیک استفاده کرد
من خیلی گشتم ببینم چیه
مخصوصا وقتی تیر به ستون گیر داره گفت این اتفاق بر تکیه گاه میافته
اولا کسی یه همچین چیزی شنیده
دوما چیه؟؟کارایش چیه اصلا چرا به وجود میاد؟

سلام

وقتی که تو مقطعی از تیر مقدار لنگر به حدی زیاد شه که تارهایی از این مقطع جاری شه می گن که مقطع وارد مرحله پلاستیک شده (مسلما این مقطع جایی که لنگر خمشی حداکثره). حالا اگه بازهم این بارگذاری ادامه پیدا کنه و تارهای بیشتری جاری بشن (به حد پلاستیک برسن) تو اون نقطه از سازه تغییر شکل زیادی بوجود میاد (در این لحظه به علت تغییر شکل زیاد تو این نقطه می گن که اونجا یه مفصل پلاستیک تشکیل شده)
توجه کنید که هنوز مقطع گسیخته نشده و به علت تغییر شکل (نسبتا زیاد) سازه تو اون مقطع محل لنگر خمشی ماکزیمم جابجا می شه و باعث می شه که نقاط دیگه هم بتونن به لنگر خمشی ماکزیمم برسن

 

[Fathy]

یادم رفت بگم که بوجود اومدن مفصل پلاستیک باعث افزایش ظرفیت باربری تیر می شه (چون اجاز می ده نقاط دیگه هم به لنگر نهایی خودشون برسن).
و اینکه بعد از تشکیل مفصل پلاستیک نحوه توزیع لنگر تو تیر تغییر می کنه (همین که حداکثر لنگر به یه نقطه دیگه منتقل می شه) که تو مبحث ده مقررات ملی به اسم "باز توزیع لنگر تیرها" اومده.

و یه نکته دیگه اینکه تو هر سازه به تعداد درجات نامعینی امکان تشکیل مفصل پلاستیک وجود داره

 

[valkano سبز]

اولا خیلی خوب بود مرسی دوما اسمتون؟؟؟
من اسمم وحید
توضیحاتتون کامل بود فقط یه سوالی که پیش میاد اینه
مفصل پلاستیک توی ستون هم ایجاد میشه؟؟
توی اتصالات چی؟
اصلا قبل این که بخواد به خود اتصال برسه سازه منهدم نمیشه؟
یه سوال بی ربط دیگه هم دارم
چرا ما توی ساختمونای بتنیمون از همپوشانی به عنوان وصله استفاده میکنیم؟ درصورتی که خیلی غیر اقتصادی و ضعیفترین نوع هم پوشانی میلگرد هم هست
چرا جوش نمیدیم؟ مگه مشکلی داره
دوستان همه نظرشون رو بگن اصلا مهم نیست چقدر درست شرکت کنید توی جلسه
فعال باشید هرکی به اندازه ای که سوال داره میدونه ها از من گفتن

 

[rasool.civil]

اولا خیلی خوب بود مرسی دوما اسمتون؟؟؟
من اسمم وحید
توضیحاتتون کامل بود فقط یه سوالی که پیش میاد اینه
مفصل پلاستیک توی ستون هم ایجاد میشه؟؟
توی اتصالات چی؟
اصلا قبل این که بخواد به خود اتصال برسه سازه منهدم نمیشه؟
یه سوال بی ربط دیگه هم دارم
چرا ما توی ساختمونای بتنیمون از همپوشانی به عنوان وصله استفاده میکنیم؟ درصورتی که خیلی غیر اقتصادی و ضعیفترین نوع هم پوشانی میلگرد هم هست
چرا جوش نمیدیم؟ مگه مشکلی داره
دوستان همه نظرشون رو بگن اصلا مهم نیست چقدر درست شرکت کنید توی جلسه
فعال باشید هرکی به اندازه ای که سوال داره میدونه ها از من گفتن

سلام
جوش باعث ضعف میلگرد میشه و دیگه اون میلگرد کارایی قبلشو نداره
همپوشانی درصد آرماتور توی اون مقطعو بالا میبره
اقتصادی بودن درسته ولی همیشه هم نباید اقتصادی بودنو در نظر گرفت
بعدشم بعضی وقتا هم پوشانی لازمه پون نمیشه میلگرد 12 متری کار کرد
مثلا توی ستونها

 

[valkano سبز]

سلام
جوش باعث ضعف میلگرد میشه و دیگه اون میلگرد کارایی قبلشو نداره
همپوشانی درصد آرماتور توی اون مقطعو بالا میبره
اقتصادی بودن درسته ولی همیشه هم نباید اقتصادی بودنو در نظر گرفت
بعدشم بعضی وقتا هم پوشانی لازمه پون نمیشه میلگرد 12 متری کار کرد
مثلا توی ستونها

سلام
آقا رسول از اون موقع که من یادمه همیشه آواتار شما انیشتین بود حالا چی شده عوض کردی
نکنه میخوای زن بگیری
حالا جدا از شوخی
خیلی ممنون بابت جواب ولی این جواب شما کجا نوشته شده؟
تو کدوم آیین نامه ممنوع کرده استفاده از جوش رو؟
میلگرد رو میشه جوش داد با الکترود فک کنم 70 یونی شاید
اگرم از دو طرف جوش بدیم حدودا فقط 10 سانتی متر لازمه
این 10 سانت کجا 60 سانت به بالای همپوشانی کجا
تو ایین نامه هم هیچ ممنوعیتی واسه میلگرد نگفته
البته استاده من هم حرف شما رو میزد ولی بنظرم حرف اشتباهیه
تعداد میلگرد هم بالا بره یه حدی داره اولا هم از لحاظ اجرایی هم از نوع شکست
من در این مورد که چرا اجرا نمیشه فقط تونستم یه جواب منطقی گیر بیارم
جوابشم این بود
اکیپ کسایی که فولادی میسازن جوش کارای خوبی دارن
اکیپ بتنی سازا جوش بلد نیستن واسه همین همپوشانی میکنن
جواب منطقیه این بود
در مورد مفصل پلاستیک سوالم پا برجاست
یه سوال دیگه میلگرد اتکا چیه و چه کارایی داره؟
شاید چند وقتی نباشم یکی دیگه هم میپرسم
به نظرتون اگه بتنی که میلگرد رو محاط کرده منظورم همون بتن اطراف میلگرده اگه به قدری تحت تنش قرار بگیره که از اطراف میلگرد بریزه وضعیت سازه چطوریاست؟
پیشنهادتون برای حل این مشکل چیه؟
راستی هنوزم دنبال عکس کمانش میگردما هرکی بتونه فرق شکست کمانشی با شکست ناشی از گسیختگی فرق ترکاشونو بگه خیلی مرده

 

[نازنین1987]

سلام
کسی میتونه به من گام به گام نرمافزارetabs و یادبده تا راه بیفتم

 

[nirgiya]

يادمه ترم3 كه بودم منم دقيقا همين سوال برام پيش اومد كه چرا جوش نميزنن؟
استادمون گفت توي ايران جوش كاراي ماهر تعدادشون خيلي كمه و تمام جوشكاري ها مشكل ساز ميشن واسه همين بهتره از جوش استفاده نشه
حالا نميدونم تا چه حد حرفش درست بود...

 

[valkano سبز]

سلام
کسی میتونه به من گام به گام نرمافزارetabs و یادبده تا راه بیفتم

سلام
درسته سوال کمی بی ربطه ولی بازم ممنون یکی یه سوالی کرد اینجا همه دانشمندن سوال ندارن
برای اینکه نرم افزارای ایتبز و سپ رو یاد بگیری بهترین مرجعی که توی بازار هست کتاب باجی که خیلی خوب و گام به گام درس داده چنتا پروژه ها به عنوان نمونه حل کرده که اگه شما باهاش پیش برید و پروژه ها رو حل کنید دستتون راه میافته

يادمه ترم3 كه بودم منم دقيقا همين سوال برام پيش اومد كه چرا جوش نميزنن؟
استادمون گفت توي ايران جوش كاراي ماهر تعدادشون خيلي كمه و تمام جوشكاري ها مشكل ساز ميشن واسه همين بهتره از جوش استفاده نشه
حالا نميدونم تا چه حد حرفش درست بود...

سلام
این یعنی من تازه رسیدم به ترم سوم شما
خوبه پس حالا کلی مونده تا یاد بگیرم پیش به سوی پر کردن مغز
اما وقت انقضای یه سری سوالات تموم شده من خودم جوابشونو میدم
در مورد مفصل پلاستیک
همیشه توی سازه ما میخوایم اتصالمون کلا خیلی خفن باشه و هیشوختی گسیخته نشه
بعد از اتصال خفن خیلی دوست داریم ستون سرجاش بمونه تیر در مرحله بعد از ایناست
پس اصلا ترجیه نمیدن که مفصل پلاستیک که باعث تغییر شکل زیاد میشه توی ستون یا اتصال تشکیل بشه در واقع اگه در محاسبات و ضرایب آیین نامه دقت کنید میبینید که ستون همیشه قوی تر از تیر ساخته میشه اتصالم که فداش بشم
پس مفصل پلاستیک ترجیح میدیم توی تیر ایجاد بشه تا تیر دچار گسیختگی بشه و انرژی حاصله از زلزله رو کنترل کنه

 

[valkano سبز]

اما سوالایی که باقی مونده که امیدوارم حداقل راجبش فکر کنید شایدم کمی تحقیق کنید
در مورد جوش فکر کنم بحثمون تمومه چون آقا رسولم از نظرشون دفاعی نکردن فکر کنم دیگه حل شده
اما دوتا سوال مون یکی میلگرد اتکا چیه و کاراییش چیه؟
دوم اینکه اگه پوسته بتنی اطاف میلگرد ها ریزش کنه بر اثر اعمال تنش زیاد سازه به چی تبدیل میشه ثانیا پیشنهادتون برای کنترل این خرابی چیه؟
از این به بعد سوالاتی پرسیده میشه که شما نظر شخصیتونو توش دخیل کنید نظر بدین
کسی هم که سوالی نداره خدا رو شکر

 

[tm-civil]

اما سوالایی که باقی مونده که امیدوارم حداقل راجبش فکر کنید شایدم کمی تحقیق کنید
در مورد جوش فکر کنم بحثمون تمومه چون آقا رسولم از نظرشون دفاعی نکردن فکر کنم دیگه حل شده
اما دوتا سوال مون یکی میلگرد اتکا چیه و کاراییش چیه؟

من سنم کمه ولی فک کنم میلگردی که واسه تحمل نیروی برشی استفاده می شه نه؟

دوم اینکه اگه پوسته بتنی اطاف میلگرد ها ریزش کنه بر اثر اعمال تنش زیاد سازه به چی تبدیل میشه

والا باز من سنم قد نمیده ولی صدای استاد تو گوشم میگه میشه بتن پر فولاد (نزن بابا میدونم اون قضیه ش یه چیز دیگه اس:دیییییییی)

ثانیا پیشنهادتون برای کنترل این خرابی چیه

باید فک کنم همینجوری نمیشه جواب داد
تا فردا وخ دادم به خودم!!:دی

؟
از این به بعد سوالاتی پرسیده میشه که شما نظر شخصیتونو توش دخیل کنید نظر بدین
کسی هم که سوالی نداره خدا رو شکر

چرا من سوال دارم!!!

 

[nirgiya]

سلام
این یعنی من تازه رسیدم به ترم سوم شما
خوبه پس حالا کلی مونده تا یاد بگیرم پیش به سوی پر کردن مغز

نه بابا من خودم مهندسه خنگمالبته هنوز يه سال مونده تا مهندس خنگ بشم

 

[nirgiya]

فكر كنم تو سقف هاي تيرچه بلوك اسم ميلگرد اتكا رو شنيدم كه وقتي ميلگرد ها جوابگوي برش نباشن از تقويت برشي(اتكا) استفاده ميشه

حالا ميلگرد ممان منفي چي بود؟

 

[rasool.civil]

سلام
آقا رسول از اون موقع که من یادمه همیشه آواتار شما انیشتین بود حالا چی شده عوض کردی
نکنه میخوای زن بگیری
حالا جدا از شوخی
خیلی ممنون بابت جواب ولی این جواب شما کجا نوشته شده؟
تو کدوم آیین نامه ممنوع کرده استفاده از جوش رو؟
میلگرد رو میشه جوش داد با الکترود فک کنم 70 یونی شاید
اگرم از دو طرف جوش بدیم حدودا فقط 10 سانتی متر لازمه
این 10 سانت کجا 60 سانت به بالای همپوشانی کجا
تو ایین نامه هم هیچ ممنوعیتی واسه میلگرد نگفته
البته استاده من هم حرف شما رو میزد ولی بنظرم حرف اشتباهیه
تعداد میلگرد هم بالا بره یه حدی داره اولا هم از لحاظ اجرایی هم از نوع شکست
من در این مورد که چرا اجرا نمیشه فقط تونستم یه جواب منطقی گیر بیارم
جوابشم این بود
اکیپ کسایی که فولادی میسازن جوش کارای خوبی دارن
اکیپ بتنی سازا جوش بلد نیستن واسه همین همپوشانی میکنن
جواب منطقیه این بود
در مورد مفصل پلاستیک سوالم پا برجاست
یه سوال دیگه میلگرد اتکا چیه و چه کارایی داره؟
شاید چند وقتی نباشم یکی دیگه هم میپرسم
به نظرتون اگه بتنی که میلگرد رو محاط کرده منظورم همون بتن اطراف میلگرده اگه به قدری تحت تنش قرار بگیره که از اطراف میلگرد بریزه وضعیت سازه چطوریاست؟
پیشنهادتون برای حل این مشکل چیه؟
راستی هنوزم دنبال عکس کمانش میگردما هرکی بتونه فرق شکست کمانشی با شکست ناشی از گسیختگی فرق ترکاشونو بگه خیلی مرده

سلام مجدد
آقا من کم وقت میذارم
واسه همین به همه تاپیکا نمیرسم
یا دیر میرسم
خلاصه بخشش از شما
اینکه گفتم میلگرد کاراییشو از دست میده همون زحمتیه که جوشکارا میکشن و شما گفتید تو آیین نامه نیست،ولی تو اجرا چرا
اینکه سطح مقطع میلگرد تو اون مقطع میره بالا که از رو جلد آیین نامه هم میشه خوند
نکته اقتصادیشم،باید آیین نامه رو بتکونی،گردو خاکش که رفت تو هوا،یه نفس عمیق بکشی تا بشینه رو سلولا خاکستری مغزت
در غیر اینصورت همه اقتصادی کار میکنن،ایران میشه بم...
حالا باز اگه خواستی تو آیین نامه یه چیزایی بخونی آبا 3.5.2.8
خوب حالا بیا مورد به مورد در بارش حرف بزنیم
یعنی شما بگو کدوم قسمت سازه همپوشانی داریم که بهتره جوش بدیم،یا اصلا وصله ندیم،یه تیکه اجرا کنیم،اینجوری بهتره

اتکا:
اتکا یه میلگرد با دوتا خم از دو طرف ،خم 30 یا 45 درجه،کاربردش:توی تیرها استفاده میشه معمولا
جایی که ناحیه کشش از پایین به بالا منتقل میشه
تو تکیه گاه ها برعکس وسط دهانه ناحیه کشش در بالاست،یعنی لنگر منفی

درباره کاور بتنی:
جاییکه زخمی میشه،سطح مقطع کم میشه
تعریف تنش هم میشه نیرو به سطح،پس وقتی سطح کم بشه تنش میره بالا
ما طراحی بر اساس یه مقطع مشخص و کامل انجام میدیم،پس این عضو دیگه کارایی نداره
راهکار:
1-اقتصادی:بیخیال،مهم نیستیه ملات درست میکنیم پرش میکنیم ،روشم گچ و خاک میاد معلوم نمیشه
2-علمی:باز بیخیال،یه ملات درست میکنیم پرش میکنیم،بعد روش frp با رزین مخصوص میزنیم،میشه مقاوم سازی،روشم گچ و خاک میزنیم،دیگه معلوم نمیشه

 

[valkano سبز]

دوست داشتم نقل قول بگیرم ولی حجم صفحه زیاد میشه منم با این نت داغون دهنم سرویس
انقدر تاپیکای همسرتون چهجوری باشه هست که آدم به این تاپیکای بی هیجان رغبت نمیکنه بیاد
سلام
آقا رسول میشه بند آیین نامه رو بزارید من آیین نامه ندارم
تی ام خآنوم شما هم توی نقل قول جواب نده برون از نقل قول جواب بده ممنون
در مورد وصله مثلا پی به ستون یا ستون به ستون کلا هرجا که وصله بخواد دیگه مگه طول میلگرد از 12 متر بیشترم میشه؟ هرجا بیشتر بخواد وصله میکنیم من میگم جوش بدین اقتصادی تر و ایمن تره
شما میگین اقتصادی باشه میشه بم ولی خوب جوش ایمنتر هم هست
خارج میلگردا طوریه که میشه به هم پیچ کرد انحناش رو اینطوری میسازن اگرم پیچ نشه جوش میدن
همپوشانی هم ضعف داره هم اجراش کلی بند آیین نامه یی داره
در مورد اتکا اگه برش گیره چرا اتکا استفاده نمیکنیم چرا خاموت میزنیم؟
پوشش بتن بریزه راهکار علمی
نه راهکار ایرانی
nirgiya
سلام
اتکا اینی که گفتی منم شنیدم ولی پس چرا خاموت میزاریم؟
میلگرد ممان منفی همون میلگرد فشاریه؟ اگه نیست من نشنیدم

 

[rasool.civil]

دوست داشتم نقل قول بگیرم ولی حجم صفحه زیاد میشه منم با این نت داغون دهنم سرویس
انقدر تاپیکای همسرتون چهجوری باشه هست که آدم به این تاپیکای بی هیجان رغبت نمیکنه بیاد
سلام
آقا رسول میشه بند آیین نامه رو بزارید من آیین نامه ندارم
تی ام خآنوم شما هم توی نقل قول جواب نده برون از نقل قول جواب بده ممنون
در مورد وصله مثلا پی به ستون یا ستون به ستون کلا هرجا که وصله بخواد دیگه مگه طول میلگرد از 12 متر بیشترم میشه؟ هرجا بیشتر بخواد وصله میکنیم من میگم جوش بدین اقتصادی تر و ایمن تره
شما میگین اقتصادی باشه میشه بم ولی خوب جوش ایمنتر هم هست
خارج میلگردا طوریه که میشه به هم پیچ کرد انحناش رو اینطوری میسازن اگرم پیچ نشه جوش میدن
همپوشانی هم ضعف داره هم اجراش کلی بند آیین نامه یی داره
در مورد اتکا اگه برش گیره چرا اتکا استفاده نمیکنیم چرا خاموت میزنیم؟
پوشش بتن بریزه راهکار علمی
نه راهکار ایرانی
nirgiya
سلام
اتکا اینی که گفتی منم شنیدم ولی پس چرا خاموت میزاریم؟
میلگرد ممان منفی همون میلگرد فشاریه؟ اگه نیست من نشنیدم

سلام
نه نمیشه بذارم بند آیین نامه روآخه طولانیه
مهندسم بدون آیین نامه مهندس نمیشه،یکی دانلود کن بابا
خوب مورد خوبیو گفتی،ببین اگه میلگرد 12 متری واسه ستون علم کنیم،با چی مهارش کنیم؟؟
طبقه بعدی که بعد ستون کم میشه چیکار کنیم؟؟

نمیگم اقتصادی نیست
هست
ولی این موردی که میگیم مثلا 60 سانت همپوشانی میشه 10 سانت
خیلی ها میلگرد 18 رو هم میکنن 16
تقویتی هم قربانش
میشه بم
جوش هم نکته آیین نامه ای زیاد داره،همون کدی که دادمو برو سراغش میبینی

در مورد اتکا من نگفتم برش گیره،گفتم واسه لنگر منفی
مثل همین میلگردهای ممان منفی که الان نمیدونید چیه
ممان منفی دو سر تیرچه میذارن
به اندازه 1/5 طول دهانه
و 15% هم از میلگرد کششی تیرچه ضعیفتر در نظر میگیرن

 

[Fathy]

اولا خیلی خوب بود مرسی دوما اسمتون؟؟؟
من اسمم وحید
توضیحاتتون کامل بود فقط یه سوالی که پیش میاد اینه
مفصل پلاستیک توی ستون هم ایجاد میشه؟؟
توی اتصالات چی؟
اصلا قبل این که بخواد به خود اتصال برسه سازه منهدم نمیشه؟
یه سوال بی ربط دیگه هم دارم
چرا ما توی ساختمونای بتنیمون از همپوشانی به عنوان وصله استفاده میکنیم؟ درصورتی که خیلی غیر اقتصادی و ضعیفترین نوع هم پوشانی میلگرد هم هست
چرا جوش نمیدیم؟ مگه مشکلی داره
دوستان همه نظرشون رو بگن اصلا مهم نیست چقدر درست شرکت کنید توی جلسه
فعال باشید هرکی به اندازه ای که سوال داره میدونه ها از من گفتن

سلام مخلص آقا وحید
منم مصطفی

1- آره مفصل پلاستیک توی ستون هم می تونه ایجاد شه ولی طبق قانون استفاده از ستون قوی و تیر ضعیف، آیین نامه خواسته که از بوجود اومدن مفصل پلاستیک در ستون ها جلوگیری کنه.

2- مفصل پلاستیک تو اتصال هم ممکنه بوجود بیاد، ولی از اونجا که معمولا سختی محل اتصال از سختی خود تیر بیشتره، مفصل تو خود تیر ایجاد می شه.

3- استفاده از وصله جوشی هم اصلا مشکلی نداره و مبحث 9 هم اونو مجاز دونسته، ولی خوب ضوابطش باید رعایت شه دیگه (بند 18-4-1-6 و 18-4-2-2 - صفات 309، 310 و 311 مبحث 9 مقررات ملی چاپ 1388)

 

[tm-civil]

دوست داشتم نقل قول بگیرم ولی حجم صفحه زیاد میشه منم با این نت داغون دهنم سرویس
انقدر تاپیکای همسرتون چهجوری باشه هست که آدم به این تاپیکای بی هیجان رغبت نمیکنه بیاد
سلام
آقا رسول میشه بند آیین نامه رو بزارید من آیین نامه ندارم
تی ام خآنوم شما هم توی نقل قول جواب نده برون از نقل قول جواب بده ممنون
در مورد وصله مثلا پی به ستون یا ستون به ستون کلا هرجا که وصله بخواد دیگه مگه طول میلگرد از 12 متر بیشترم میشه؟ هرجا بیشتر بخواد وصله میکنیم من میگم جوش بدین اقتصادی تر و ایمن تره
شما میگین اقتصادی باشه میشه بم ولی خوب جوش ایمنتر هم هست
خارج میلگردا طوریه که میشه به هم پیچ کرد انحناش رو اینطوری میسازن اگرم پیچ نشه جوش میدن
همپوشانی هم ضعف داره هم اجراش کلی بند آیین نامه یی داره
در مورد اتکا اگه برش گیره چرا اتکا استفاده نمیکنیم چرا خاموت میزنیم؟
پوشش بتن بریزه راهکار علمی
نه راهکار ایرانی

چشم:دی
من رفتم از استادمون پرسیدم این قضیه جوش میلگرد رو!!
دقیقا حرفای آقا رسول رو تایید کردن!!
یه جمله هم گفت که چون میلگرد سطح مقطعش کمه ضعیف میشه و فلان!!
منتها داشت میرفت دقیق توضیح نداد!!:دی
فردا با یه استاد با سواد کلاس داریم میرم از ایشون میپرسم!!

من یه بروشوری دیدم راجب اتصال مکانیکی
یه قطعه هایی هست مثکه بهشون میگن کوپلر
خیلی وسیله جالبی به نظر میاد که با استفاده از اون خیلی از مشکلات اور لب حل میشه
من زنگ زدم شرکتشون صحبت کردم ططبق گفته های تولید کننده هاشون این خیلی مقرون به صرفه تر از اورلب تموم میشه!!
ینی اینکه وقتی واسه تک تک میلگردا رزوه وا کنن و به احتساب قیمت خود قطعه از اون 10 20 سانت اور لب ارزون تر در میاد!!
البته من اولین بار بود میدیدم:دییییییی
از مهندسای عزیز کسی هست که تو پروژه هاشون استفاده کرده باشن از این قطعه؟؟؟
(کسی خواست من همه مزیت ها شو به همراه عکس میذارم!!)(نیکی و پرسش نیستااا... الان نمیتونم واسه همین پرسیدم):دی

 

[Fathy]

چشم:دی
من رفتم از استادمون پرسیدم این قضیه جوش میلگرد رو!!
دقیقا حرفای آقا رسول رو تایید کردن!!
یه جمله هم گفت که چون میلگرد سطح مقطعش کمه ضعیف میشه و فلان!!
منتها داشت میرفت دقیق توضیح نداد!!:دی
فردا با یه استاد با سواد کلاس داریم میرم از ایشون میپرسم!!

من یه بروشوری دیدم راجب اتصال مکانیکی
یه قطعه هایی هست مثکه بهشون میگن کوپلر
خیلی وسیله جالبی به نظر میاد که با استفاده از اون خیلی از مشکلات اور لب حل میشه
من زنگ زدم شرکتشون صحبت کردم ططبق گفته های تولید کننده هاشون این خیلی مقرون به صرفه تر از اورلب تموم میشه!!
ینی اینکه وقتی واسه تک تک میلگردا رزوه وا کنن و به احتساب قیمت خود قطعه از اون 10 20 سانت اور لب ارزون تر در میاد!!
البته من اولین بار بود میدیدم:دییییییی
از مهندسای عزیز کسی هست که تو پروژه هاشون استفاده کرده باشن از این قطعه؟؟؟
(کسی خواست من همه مزیت ها شو به همراه عکس میذارم!!)(نیکی و پرسش نیستااا... الان نمیتونم واسه همین پرسیدم):دی

سلام

خوب مسلمه که جوشکاری بروی میلگرد باعث ایجاد تنش پسماند (به خاطر اعمال گرمای زیاد و بعد سرد شدن نامتقارن) و در نتیجه ضعیف شدن مقطع می شه ولی توجه کنید که طبق آیین نامه (مبحث 9 مقررات ملی ساختمان) غیر مجاز نیست و مرجع ما هم برای استفاده یا عدم استفاده فقط فقط آیین نامه می تونه باشه و به همه بچه ها هم اکیدا توصیه می کنم که حتما کتابهای آیین نامه رو تهیه کنید.

بندهای 18-4-1-6 و 18-4-2-2 - صفحات 309، 310 و 311 مبحث 9 مقررات ملی چاپ 1388 مربوط به ضوابط استفاده از وصله جوشی هست. می دونم که هیچکی این آدرس بندهایی که دادم نگاه نمی کنه (چون تو پست قبلی هم گذاشته بودم ) به همین خاطر هم اینجا خلاصه این ضوابط رو خودم براتون می ذارم، ایشالا به دردتون بخوره.

 

[Fathy]

بند 18-4-1-6

* جوش نوک به نوک فقط در شرایط کارخانه ای و با رعایت ضوابط زیر:
- قطر میلگرد برای نورد گرم بیشتر از 10 میلیمتر باشه
- قطر میلگرد برای فولادهای سرد اصلاح شده بیشتر از 14 باشه
- نسبت سطح مقطح دو میلگرد وصله کمتر از 1.5 باشه
- مقاومت وصله در اتصال در هنگام کشش بیشتر از 1.25*Ab*fy باشه مگه اینکه ضوابط بند 18-4-2-2 تامین شه

* برای جوش دستی با الکترود (جوش ذوبی) بایستی کلیه مقررات مبحث 10 در مورد الکترود و جوش رعایت شه و جوش با یکی از روشهای زیر انجام شه:
1- جوش پهلو به پهلو (فقط برای میلگرد گرم نورد شده با قطر 6 تا 36 و جوش دو طرفه): طول جوش بیش از 5 برابر قطر میلگرد کوچیکتر
2-اتصال جوش با وصله جانبی: ضوابط مانند بند 1
3-جوش نوک به نوک حتما با پشت بند، که طول پشت بند بایستی بیش از 3 برابر قطر میلگردها و فاصله بین سر میلگردها برای سر میلگردهای آماده شده حد اکثر 3 و برای سر میلگردهای بدون آمادگی حداکثر نصف قطر میلگردها باشه.

 

[rasool.civil]

بند 18-4-1-6

* جوش نوک به نوک فقط در شرایط کارخانه ای و با رعایت ضوابط زیر:
- قطر میلگرد برای نورد گرم بیشتر از 10 میلیمتر باشه
- قطر میلگرد برای فولادهای سرد اصلاح شده بیشتر از 14 باشه
- نسبت سطح مقطح دو میلگرد وصله کمتر از 1.5 باشه
- مقاومت وصله در اتصال در هنگام کشش بیشتر از 1.25*Ab*fy باشه مگه اینکه ضوابط بند 18-4-2-2 تامین شه

* برای جوش دستی با الکترود (جوش ذوبی) بایستی کلیه مقررات مبحث 10 در مورد الکترود و جوش رعایت شه و جوش با یکی از روشهای زیر انجام شه:
1- جوش پهلو به پهلو (فقط برای میلگرد گرم نورد شده با قطر 6 تا 36 و جوش دو طرفه): طول جوش بیش از 5 برابر قطر میلگرد کوچیکتر
2-اتصال جوش با وصله جانبی: ضوابط مانند بند 1
3-جوش نوک به نوک حتما با پشت بند، که طول پشت بند بایستی بیش از 3 برابر قطر میلگردها و فاصله بین سر میلگردها برای سر میلگردهای آماده شده حد اکثر 3 و برای سر میلگردهای بدون آمادگی حداکثر نصف قطر میلگردها باشه.

مرسی مصطفی جان
آقا وحید این همون بند آبا بود

 

[valkano سبز]

چشم:دی
من رفتم از استادمون پرسیدم این قضیه جوش میلگرد رو!!
دقیقا حرفای آقا رسول رو تایید کردن!!
یه جمله هم گفت که چون میلگرد سطح مقطعش کمه ضعیف میشه و فلان!!
منتها داشت میرفت دقیق توضیح نداد!!:دی
فردا با یه استاد با سواد کلاس داریم میرم از ایشون میپرسم!!

من یه بروشوری دیدم راجب اتصال مکانیکی
یه قطعه هایی هست مثکه بهشون میگن کوپلر
خیلی وسیله جالبی به نظر میاد که با استفاده از اون خیلی از مشکلات اور لب حل میشه
من زنگ زدم شرکتشون صحبت کردم ططبق گفته های تولید کننده هاشون این خیلی مقرون به صرفه تر از اورلب تموم میشه!!
ینی اینکه وقتی واسه تک تک میلگردا رزوه وا کنن و به احتساب قیمت خود قطعه از اون 10 20 سانت اور لب ارزون تر در میاد!!
البته من اولین بار بود میدیدم:دییییییی
از مهندسای عزیز کسی هست که تو پروژه هاشون استفاده کرده باشن از این قطعه؟؟؟
(کسی خواست من همه مزیت ها شو به همراه عکس میذارم!!)(نیکی و پرسش نیستااا... الان نمیتونم واسه همین پرسیدم):دی

منظور از وصله مکانیکی همون پیچ کردنست؟؟
اگه میشه خواهش کنم عکسشو بزارید من تا حالا ندیدم

بند 18-4-1-6

* جوش نوک به نوک فقط در شرایط کارخانه ای و با رعایت ضوابط زیر:
- قطر میلگرد برای نورد گرم بیشتر از 10 میلیمتر باشه
- قطر میلگرد برای فولادهای سرد اصلاح شده بیشتر از 14 باشه
- نسبت سطح مقطح دو میلگرد وصله کمتر از 1.5 باشه
- مقاومت وصله در اتصال در هنگام کشش بیشتر از 1.25*Ab*fy باشه مگه اینکه ضوابط بند 18-4-2-2 تامین شه

* برای جوش دستی با الکترود (جوش ذوبی) بایستی کلیه مقررات مبحث 10 در مورد الکترود و جوش رعایت شه و جوش با یکی از روشهای زیر انجام شه:
1- جوش پهلو به پهلو (فقط برای میلگرد گرم نورد شده با قطر 6 تا 36 و جوش دو طرفه): طول جوش بیش از 5 برابر قطر میلگرد کوچیکتر
2-اتصال جوش با وصله جانبی: ضوابط مانند بند 1
3-جوش نوک به نوک حتما با پشت بند، که طول پشت بند بایستی بیش از 3 برابر قطر میلگردها و فاصله بین سر میلگردها برای سر میلگردهای آماده شده حد اکثر 3 و برای سر میلگردهای بدون آمادگی حداکثر نصف قطر میلگردها باشه.

خوب پس مشکلی نداره
من توی آیین نامه ندیدم بگه نکنید این کار رو
شما ساختمون فولادی هم میسازی کلی تست جوش داره کدومش تو طبقه 17 انجام میشه

 

[valkano سبز]

خوب پس بحثمون هنوز سر وصله هاست؟؟؟
در مورد میلگرد منفی هم متوجه شدم دیده بودم ولی نمیدونستم اسمش اینه پس میلگرد فشاری اونوخت واسه چیه؟؟
درمورد بتن آرمه پوسته جدا شده آقا رسول درست میگن میشه بتن جدا میگرد جدا که بتنم کاربری کششی نداره کلا متلاشی میشه ساختمون میمونه روی میلگردا که اگه ماییم وایمیسونیم
در مورد راهکارش بنظرم استفاده از دورپیچ یا خاموت با فواصل کم شاید گره گشا شد

 

[tm-civil]

منظور از وصله مکانیکی همون پیچ کردنست؟؟
اگه میشه خواهش کنم عکسشو بزارید من تا حالا ندیدم

توجه به وجود مشكلات عديده اجرايي در سازه هاي سنگين به دليل استفاده از ميلگردهاي قطور ، به كار گرفتن وصله هاي مكانيكي راهگشا بوده و علاوه بر ايجاد اتصال مطمئن وحتي مستحكم تر از آرماتور مصرفي ساير مشكلات جانبي در سازه هاي بتني را نيز برطرف مي نمايد .




در هر سازه بتني در حدود 15% آرماتور مصـرفي به صورت اتصال اورلپ در بتن دفن محدوديتهاي آئين نامه اي به ضايعات تبديل مي گردد . با استفاده از اتصالات مكانيكي نه تنها از دفن آرماتور به صورت مهار پوششي آرماتور جلوگيري مي گردد بلكه ضايعات آرماتور نيز به حداقل كاهش مي يابد
مزاياي استفاده از اتصالات مكانيكي نسبت به اتصال اورلپ مختصرآ بشـرح ذيل بيان مي گردد .



0 ) کاهش تراکم آرماتور


1) صرفه جويي در ميلگرد مصرفي


2) كاهش هزينه هاي آماده سازي و نصب


3) افزايش نسبت بتون به آرماتور در سطح مقطع


4) قابل استفاده در قطرها ، شكل ها و طولهاي مختلف آرماتور


5) استحكام كافي و تحمل نيروها به هنگام صدمه ديدن بتن


6) يكپارچه عمل نمودن آرماتور در محل اتصال


7) در امتداد هم قرار گرفتن محور آرماتورها در محل اتصال


8) امكان استفاده از تمام طول شاخه آرماتور و نداشتن ضايعات


این لینکم خیلی مفیده!!!!

 

[tm-civil]

http://www.sahandsplices.com/documents/document/0/11590/homepage.aspx

اینم خوبه

 

[valkano سبز]

منظور از پروفیل فشرده کسی میدونه چیه؟
یعنی چی پروفیل فشرده یا غیر فشرده هرکدوم چه مزیت هایی داره؟
بعدشم آیا استفاده از پروفیل تنها به خاطر مسایل اقتصادیه
مثلا فقط به خاطر مسایل اقتطادی از تیر کلا مستطیلی استفاده نمیشه؟

 

[Ekram]

سلام دوستان
میخواستم بدونم آیا میشه سقف بتنی شیبدار اجرا کرد ؟
مثلا با شیب 45 درجه
اگه میشه :
1- با تیرچه بلوک یا دال بتنی ؟
2- نحوه قالب بندی چطور هست ؟

 

[eirajs]

سلام
من دانشجوی سال اخر عمرانم از دوستان عزیز کسی میدونه کدوم منابع برا ارشد مناسبه
منظورم کتابهای کمک اموزشی هست بین پارسه و مدرسان شریف کدومشونو بخونم که بهتر نتیجه بگیرم ایا میشه فقط به این کتابهای موسسه ها اکتفا کرد؟؟

ممنون

 

[eirajs]

من حدود سه چهار سال میشه عضواین سایت هستم و دیر به دیر میام همون بهتر که دیر به دیر سر میزنم چون کسی اینجا پاسخگو نیست

 

[..:: civil ::..]

من حدود سه چهار سال میشه عضواین سایت هستم و دیر به دیر میام همون بهتر که دیر به دیر سر میزنم چون کسی اینجا پاسخگو نیست

سلام

نگاه کنید
یه کم مونده تا اینجا جایی بشه! ولی نا امید نباش!
آخه مثلا من تاپیک شما رو ندیدم آخه آموزش و پژوهش نمی رم ! اسم تاپیک ها بی ربطن