رفع اشکال دروس سیالاتی-ارشد(ترمو+سیالات+انتقال)
- شروع کننده موضوع fluid2008
- تاریخ شروع
hamid19395
عضو جدید
در فرآیند رو مطمئن هستم که نمیتوان گفت،مثال برای رد کردن--->فرآیند بی دررو و بازگشت پذیر(آیزنتروپیک)که آنتروپی ثابت میمونه
در سیستم رو مطمئن نیستم،اما اگر عامل بازگشت ناپذیری باشه همیشه افزایش پیدا میکنه
بازم نظر سایر دوستان رو ببینید
آخرین ویرایش:
همانطور که شما فرمودید،آنتروپی همیشه در حال افزایشه و یا ثابت،ولی میشه با دفع گرما تولیدش رو کاهش داد.
hamid19395
عضو جدید
درسته،من فقط خواستم ردش کنم...
در مورد سیستم چیزی ندارید بگید؟
در سیستم آنتروپی میتونه کاهش پیدا کنه=>تغییرات آنتروپی با دفع گرما ازسیستم باعث کاهش آنتروپی میشه.
فصل ششم سنجل کامل توضیح داده
am2mk
عضو جدید
تست ها در انتروپی به سه شیوه مطرح میشن
1- در یک فرایند: در این حالت تغییرات میتواند ثابت یا مثبت یا منفی باشد
2- در یک سیستم : در واقع در اون سیستم یک فرایند رخ داده پس می تواند مثبت یا منفی یا صفر باشد
3- در کل جهان(خالص تغییرات) : یا مثبت است و یا صفر
نکته: در واقع سیستم و فرایند بیانگر یک واقعیتند تنها نکته مهم اینه که اگر یک فرایندی(در یک سیستم) برگشت ناپذیر بود حتی اگر حرارت از این سیستم(طی این فرایند) خارج شه (منفی)اون تولید انتروپی (مثبت) ناشی از برگشت ناپذیری میچربه بهش (همییشه)یعنی در کل تغییرات مثبت میشه
1- در یک فرایند: در این حالت تغییرات میتواند ثابت یا مثبت یا منفی باشد
2- در یک سیستم : در واقع در اون سیستم یک فرایند رخ داده پس می تواند مثبت یا منفی یا صفر باشد
3- در کل جهان(خالص تغییرات) : یا مثبت است و یا صفر
نکته: در واقع سیستم و فرایند بیانگر یک واقعیتند تنها نکته مهم اینه که اگر یک فرایندی(در یک سیستم) برگشت ناپذیر بود حتی اگر حرارت از این سیستم(طی این فرایند) خارج شه (منفی)اون تولید انتروپی (مثبت) ناشی از برگشت ناپذیری میچربه بهش (همییشه)یعنی در کل تغییرات مثبت میشه
آخرین ویرایش:
am2mk
عضو جدید
حجم مخصوص یا عکس چگالی رو نمی توان تابعی از شتاب گرانش(یا هر میدان دیگر) در نظر گرفت چون کنترل جرمی را که در فضا و عاری از شتاب گرانش فرض کنیم
دارای همان حجم و جرم می باشد (مگر انکه انبساط ازاد رخ دهد که در این صورت حجم مخصوص افزایش می یابد)
اما فشار و حجم تابعی از ارتفاعند و حجم مخصوص تابعی از حجم پس حجم مخصوص تابعی از ارتفاع است
با افزایش ارتفتع فشار کاهش طبق قانون برنولی در جریان غیر چرخشی حجم افزایش و حجم مخصوص نیز افزایش می یابد)
در سیالات تراکم ناپذیر تابعیت به ارتفاع هم از بین می رود.
)
دارای همان حجم و جرم می باشد (مگر انکه انبساط ازاد رخ دهد که در این صورت حجم مخصوص افزایش می یابد)
اما فشار و حجم تابعی از ارتفاعند و حجم مخصوص تابعی از حجم پس حجم مخصوص تابعی از ارتفاع است
با افزایش ارتفتع فشار کاهش طبق قانون برنولی در جریان غیر چرخشی حجم افزایش و حجم مخصوص نیز افزایش می یابد)
در سیالات تراکم ناپذیر تابعیت به ارتفاع هم از بین می رود.
)
tanha60
عضو جدید
باید این جوری توجیه کنی که افزایش فشار دو جر تاثیر روی گاز میزاره:در مورد وابستگی لزجت دینامیکی به فشار آقای خداکرمی یه جمله رو چند جور گفته
در فشارهای پایین لزجت مستقل از فشار است.
در فشارهای بالا لزجت مایعات و گازها با افزایش فشار افزایش میابد.
لزجت گازها مستقل از فشار است.
با توجه به معادله سیال نیوتنی تنش برشی و لزجت مستقل از فشار است.
میشه نتیجه گرفت که لزجت مایعات بجز در فشار زیاد مستقل از فشار است.ولی برای گازها نتیجه ای نگرفتم
1)افزلیش تعداد برخوردها
2)کاهش طول برخوردها
که این دو اثر عکس دارند و می تونیم بگیم که افزایش فشار روی گازها بی تاثیره
مایعات هم تراکم ناپذیرند مگر در فشارهای بسیار بالاتر از نقاط بحرانی
tanha60
عضو جدید
سیال نیوتنی سیالی است که رابطه تنش برشی و گرادیان سرعت خطی باشد واز قانون لزجت نیوتن پیروی کنه.
گزینه ای درسته که کامل تره
من گزینه یک رو زدم.به دلیل اینکه گفته ایزنتروپیک>آنتروپی ثابت=>اگه برگشت ناپذیر باشه یعنی آنتروپی تولید شده باشه و اگه انتقال گرما هم داشته باشه باز آنتروپیش تغییر پیدا میکنه.کتاب ترمودینامیک 1 راهیان ارشد صفحه 295 تست شماره 82
به نظر من جواب گزینه 3 هست اما زده گزینه 1.
نظرتون چیه؟
از اینا فراوون دارم اگه خواستین بگین هر بار چنتاشو بزارم . انتقال و سیالات و ترمو
am2mk
عضو جدید
اگر فرایندی برگشت پذیر و ادیاباتیک باشد قطعا ایزنتروپیک است.
اگر فرایندی ایزنتروپیک باشد یکی از حالات زیر رخ می دهد:
1- ادیاباتیک و برگشت پذیر است
2- غیر ادیاباتیک و برگشت ناپذیر است به طوری که اتروپی خارج شده برابر با تولید انتروپی است.
تست 80 همون صفحه رو بخونید میبینید که گزینه 2 رو انتخاب کرده و صحیح هم هست یعنی برای انکه فرایندی انتروپی ثابت باشد لزومی ندارد که حتما ادیاباتیک و برگشت پذیر باشد
(اگر باران ببارد قطعا هوا ابریست ولی اگر هوا ابری باشد شاید باران ببارد شایدم نبارد.)
البته اون قضیه که گفتم تولید انتروپی میچربه به جز این مورد همه جا صادقه (در مسائل محاسباتی)
با تشکر .
am2mk
عضو جدید
[FONT="]سلام [/FONT]
[FONT="]برای اینکه سوالام واضح باشه و مفهوم کامل برداشت بشه از سوالام تست طرح کردم که در زیر میزارم. دوستان لطفا گزینه ای که به نظرشون درسته با ذکر دلیل بگن. با تشکر فراوان.[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]1)در جریان آرام،توسعه یافته، و پایا در درون لوله ای کاملا زبر تابعیت ضریباصطکاک[/FONT]f [FONT="] به چه صورت است؟[/FONT]
[FONT="]الف) فقط تابعی از عدد رینولدز[/FONT]
[FONT="]ب) فقط تابعی از زبری نسبی[/FONT]
[FONT="]ج) تابعی از عدد رینولز و زبری نسبی[/FONT]
[FONT="]د) در لوله زبر هیچگاه جریان آرام بر قرار نمیشود[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]2) در جریان با عدد رینولدز خیلی بالا در لوله ای کاملا صاف کدام گزینه را انتخاب میکنید؟[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]3)جریانی را زبر گویند که:[/FONT]
[FONT="]الف) عدد رینولدز خیلی بالایی داشته باشد[/FONT]
[FONT="]ب) زبری نسبی سطح لوله بالا باشد[/FONT]
[FONT="]ج) گزینه الف و ب[/FONT]
[FONT="]د) بسته به شرایط میتواند هر کدام از موارد فوق باشد[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]4) کره فلزی و داغ در معرض هوا خنک میشود اگر کره به عنوان سیستم و هوا محیط باشد در رابطه با تولید انتروپی چه میتوان گفت[/FONT]
[FONT="]الف) انتروپی تولیدی در سیستم ظاهر میشود[/FONT]
[FONT="]ب) انتروپی تولیدی در محیط ظاهر می شود[/FONT]
[FONT="]ج) فقط میتوان گفت انتروپی تولیدی در جهان(محیط و سیستم) مثبت است[/FONT]
[FONT="]د) حالا ببینیم چی میشه
[/FONT]
[/FONT][FONT="] [/FONT]
[FONT="]5) اگر انتقال حرارت از محیط به کره بود کدام گزینه را انتخاب می کردید؟[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
am2mk
عضو جدید
اگه ممکنه سوالو واضح تر بگین.
منظورتون تغییر فاز آب هست؟ که خوب در فشار و دمای ثابت انجام میشه و منحنی حجمش اکسترمم داره .
Risko
عضو جدید
من هم موافقم ...کتاب ترمودینامیک 1 راهیان ارشد صفحه 295 تست شماره 82
به نظر من جواب گزینه 3 هست اما زده گزینه 1.
نظرتون چیه؟
این تست با نکته ای که در صفحه 265 تعریف کرده در تناقض هست ....
خط اول برام جالب بود نوشتم.
سوال خط دوم هست.در یه تست گفته بود کدوم جملات درست است و این جزش نبود.
من دو فصل راهیان رو خوندم زیاد خوشم نیومد.اگه پوران در دسترستون هست مطالعه کنید،خیلی بهتر بیان کرده.چندین جا من در کتابهای آقای خداکرمی به تناقض رسیدم.
farshid992006
عضو جدید
سلام
ازجلد 2 ترمو راهیان باید مخلوط ها رو هم خوند یانه
کلا تو جلد 2ش کدوم فصل ها رو باید بخونی
ممنون
ازجلد 2 ترمو راهیان باید مخلوط ها رو هم خوند یانه
کلا تو جلد 2ش کدوم فصل ها رو باید بخونی
ممنون
am2mk
عضو جدید
همه فصول به جز فصل اخر (فصل آخرش مربوط به بچه های شیمی هست) همونطور که میدونید از هر فصل ترمو 2 یا 1 و یا 0 تست میاد ولی میشه خلاصه خوبی ازش دراورد وقت زیادی هم نمیگیره
am2mk
عضو جدید
قطعا سرعت ثابت نخواهد بود چون در اون صورت سیال استاتیکی فرض میشه و چون خطوط فشار ثابت افقی اند و کف مخزن شیبه فشار در کف یکنواخت نیست.
و قطعا شتاب باید ثابت باشد
احساسم میگه باید شتاب کند شونده باشه که فشار حاصل از این شتاب بتونه اختلاف سطحو خنثی کنه.
اینارو از چه کتابی می پرسید؟ جواب صحیحش رو نمیدونید؟
برای سیالات گفتید پوران خوبه؟ من در سیالات تست اضافه می خوام از کجا بخونم درس نمیخوام.
am2mk
عضو جدید
اها متوجه شدم
ترمودینامیکی که ما می خونیم ترمو دینامیک کلاسیک هست که به صورت ماکروسکوپیک می باشد بنابراین به جزییات کاری نداره
در مورد ترمودینامیک اماری هم که میاد رفتار تک تک ذرات رو بررسی میکنه میشه گفت ماکروسکوپیک هر ذره رو برسی میکنه بنابراین در هر دو حالت مکانیزم برسی نمیشه . مکانیزم انجام واکنش یعنی مثل شیمی پیش بیایم کلیه مراحل رو تفکیک کنیم و بررسی کنیم ولی مه در ترمو فقط نتیجه و رفتار سیستم برامون مهمه.
من هم الان کاملا با شما موافقم.تست استاندارد نیست.و دو جواب دارهکتاب ترمودینامیک 1 راهیان ارشد صفحه 295 تست شماره 82
به نظر من جواب گزینه 3 هست اما زده گزینه 1.
نظرتون چیه؟
از اینا فراوون دارم اگه خواستین بگین هر بار چنتاشو بزارم . انتقال و سیالات و ترمو
فرآیند برگشت ناپذیر مشروط بر اینکه انتقال حرارت درست به اندازه ای باشه که آنتروپی ثابت بمونه هم آیزنتروپیکه
جواب شما درسته.تست کنکور عمران بوده.سیالات راهیان خوبه ولی ترمو و انتقال پوران.اگه میخواهید سوال حل کنید چرا سوالات کتابهای مرجع رو حل نمیکنید؟مثلا استریتر سبک تست هم داره.
در مورد این اختلاف سطح میتونید بیشتر توضیح بدید؟استدلال من اینه :وقتی شتاب کند شونده میشه،سیال به سمت جلوی ظرف و رو به بالا متمایل میشه ولی نمیتونم تشخیص بدم چجوری فشارهاشون یکسان میشه؟
پس فصل واکنش های شیمیایی چکار میکنه؟
am2mk
عضو جدید
در اون فصل به تغییرات انتالپی حین فرایند میپردازیم ولی کاری نداریم چی شد و ماده از کجا پیوندش شکست و به کجا وصل شد
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
| J | سوال در مورد دروس تخصصی سیالات | مکانیک سیالات | 2 |