تاپیک رفع اشکال درس کنترل خطی کنکور کارشناسی ارشد

spatula

عضو جدید
شما اولی رو می فرستین یا دومی؟
من اولی رو فرستادم دو تا فایل هم براشون آپلود کردم که همین جا آپلود می کنم،تو یکی از عکس ها راه حل محاسبه ی زیتا و wn ,ts هست و در دیگری هم عکسی از کتاب اوگاتا که نوشته زیتا تا0.9 می شه از این رابطه استفاده کرد.البته شاید یک نکته ای را هم در راه حل ها تون ذکر کنید بد نباشه اونم اینکه وقتی گفته با 2% یعنی منظور ورودی پله است. 220220141224.jpgogata-page154-3rd-edition.jpg
لطفا یک زحمتی بکشید و یکبار حل بالا را بنویسید و بفرستید یادتون نره نام و نام خانوادگی و نام پدر و ش ش رو هم بالا ی عکس بنویسید (عکس کتاب اوگاتا هم از صفحه ی 154 ویرایش سوم زبان اصلی است)
 

M a t i n

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهم:

استدلال دوم: در اين روش با استفاده از شبيه سازي ديده ميشود كه تشخيص زمان نشست بدون محاسبه كامپيوتري يا بدون ماشين حساب اصلاً ساده نيست.
اول بايد به يك نكته توجه كنيد : درست است كه زتاي 0.8 به درصد فراجهش زير 2 درصد (تقريباً 1%) مي انجامد،
اما آنچه ظرافت كار را بيشتر ميكند اين است كه Tp يعني زمان فراجهش خود بيشتر از 4 ثانيه بدست مي آيد و دقيقتر اينكه برابر با 4.18 است.
بنابراين جز با مشاهده دقيق پاسخ پله نميتوان روش تحليلي ديگري ارائه داد
و در واقع نادرست بودن گزينه 2 نيازمند ماشين حساب يا محاسبات كامپيوتري است. به شكل زير دقت كنيد







چند تذكر:


1- پيشنهاد ميكنم هر داوطلب فقط يكي از استدلالات فوق را ارسال كند و بجاي ارسال دومي سعي كند خود توضيحي ارسال كند.
2- در مورد دومي به هيچ عنوان نبايد ادعا كنيد كه گزينه 2 صحيح است چرا كه واقعاً اينطور نيست و زمان نشست
كمتر از 4 ثانيه است. شما فقط بايد ادعا كنيد بدون ماشين حساب يا شبيه سازي نميتوان در مورد درستي
گزينه 2 نظر داد! اگر ادعا كنيد گزينه 2 صحيح است سريعاً استدلال شما رد ميشود.

در سيستم سازمان سنجش بمنظور اعتراض نسبت به سوالات اگر استدلال دوم را شرخ ميدهيد بايد
گزينه "نيازمند ماشين حساب ميباشد" را در قسمت توضيحات علامت بزنيد.

و درنهايت: سوال صرفا يك گزينه صحيح دارد و آن گزينه 3 است اما بايد هر دو گزينه 3 و 2 براي داوطلبين صحيح در نظر گرفته شود.
تا تاريخ 8 اسفند فرصت براي ارسال اعتراض است.



پیشنهاد میکنم از استدلال دوم استفاده کنید، چون قبلا هم سوالاتی مطرح شده که جملات موجود در این کتابها رو نقض کرده و نمیتونه استدلال خوبی باشه
استدلال دوم با توجه به اینکه نمیگه گزینه 2 غلط هست و نیاز به ماشین حساب رو دلیل درست گرفتن گزینه 2 ذکر کرده میتونه بهتر مورد قبول واقع بشه

استدلال دوم فکر کنم غلطه چون زمان نشست رو تو متلب اونجوری حساب نمیکنن و بعید نیست کلا اعتراض‌هاش رو قبول نکنن
تو متلب اینجوری حساب میشه:
کد:
[LEFT]
sys = tf([(1.25)^2],[1 2 (1.25)^2]);
S = stepinfo(sys, 'SettlingTimeThreshold',0.02)

S = 

        RiseTime: 1.9766
   [B] SettlingTime: 3.0068[/B]
     SettlingMin: 0.9095
     SettlingMax: 1.0151
       Overshoot: 1.5136
      Undershoot: 0
            Peak: 1.0151
        PeakTime: 4.2387


[/LEFT]
همون استدلال اول که میگه تو اوگاتا و بیشتر کتاب‌ها گفتن از اون تقریب میشه استفاده کرد بهتره
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
استدلال دوم فکر کنم غلطه چون زمان نشست رو تو متلب اونجوری حساب نمیکنن و بعید نیست کلا اعتراض‌هاش رو قبول نکنن
تو متلب اینجوری حساب میشه:
کد:
[LEFT]
sys = tf([(1.25)^2],[1 2 (1.25)^2]);
S = stepinfo(sys, 'SettlingTimeThreshold',0.02)

S = 

        RiseTime: 1.9766
   [B] SettlingTime: 3.0068[/B]
     SettlingMin: 0.9095
     SettlingMax: 1.0151
       Overshoot: 1.5136
      Undershoot: 0
            Peak: 1.0151
        PeakTime: 4.2387


[/LEFT]
همون استدلال اول که میگه تو اوگاتا و بیشتر کتاب‌ها گفتن از اون تقریب میشه استفاده کرد بهتره
یعنی چی زمان نشست رو اونجوری حساب نمیکنن؟
اینو حواست باشه که قبلا هم بوده جملاتی از اوگاتا که توی کنکور اومده و غلط هم بوده
 

spatula

عضو جدید
یعنی چی زمان نشست رو اونجوری حساب نمیکنن؟
اینو حواست باشه که قبلا هم بوده جملاتی از اوگاتا که توی کنکور اومده و غلط هم بوده
البته استدلال دوم یجورایی از استدلال اول هم کمک می گیره و در استدلال دوم بنا بر اینه که باید بگین محاسبه ی دقیق زمان نشست بدون ماشین حساب یا ابزار های کامپیوتری امکانپذیر نیست و طبق مطالب موجود در کتاب های مرجع باید گزینه ی 2 هم درست باشه
 

M a t i n

عضو جدید
کاربر ممتاز
یعنی چی زمان نشست رو اونجوری حساب نمیکنن؟
اینو حواست باشه که قبلا هم بوده جملاتی از اوگاتا که توی کنکور اومده و غلط هم بوده

زمان نشست با تقریب ۲درصد واسه این سوال یعنی از چه زمانی به بعد مقدارش از بازه ۰.۹۸ و ۱.۰۲ خارج نمیشه.
واسه این شکل مقدار پیک تابع ۱.۰۱۵۱ هست ( تو خود شکل هم نوشته ۱.۰۱) پس یعنی بعد از اینکه مقدارش از یک بیشتر میشه هیچ وقت از بازه ۲درصد خارج نمیشه (بیشتر از ۱.۰۲ نمیشه) و باید ببینیم کی کمتر از ۰.۹۸ بوده که تو شکل هم معلومه میشه حدود ۳ثانیه
اگه میگفت با تقریب ۱ درصد اون وقت ۴ثانیه درست بود ...
البته من خودمم گزینه ۲ رو زده بودم
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
زمان نشست با تقریب ۲درصد واسه این سوال یعنی از چه زمانی به بعد مقدارش از بازه ۰.۹۸ و ۱.۰۲ خارج نمیشه.
واسه این شکل مقدار پیک تابع ۱.۰۱۵۱ هست ( تو خود شکل هم نوشته ۱.۰۱) پس یعنی بعد از اینکه مقدارش از یک بیشتر میشه هیچ وقت از بازه ۲درصد خارج نمیشه (بیشتر از ۱.۰۲ نمیشه) و باید ببینیم کی کمتر از ۰.۹۸ بوده که تو شکل هم معلومه میشه حدود ۳ثانیه
اگه میگفت با تقریب ۱ درصد اون وقت ۴ثانیه درست بود ...
البته من خودمم گزینه ۲ رو زده بودم

خوب دیگه، به قول آقای مومن زاده اگه شما توی اعتراضتون بگید گزینه 2 درسته سریع ردش میکنن، چون از لحاظ علمی غلطه، یا باید بگید کتاب مرجع اشتباه داشته که با توجه به اون مرجع میشه گزینه 2 رو میشه انتخاب کرد،مرجعی که توی لیست خود سازمان سنجش هست، یا باید بگید که گزینه 2 رو باید با محاسباتی که به ماشین حساب نیاز داره بدست آورد
 

M a t i n

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب دیگه، به قول آقای مومن زاده اگه شما توی اعتراضتون بگید گزینه 2 درسته سریع ردش میکنن، چون از لحاظ علمی غلطه، یا باید بگید کتاب مرجع اشتباه داشته که با توجه به اون مرجع میشه گزینه 2 رو میشه انتخاب کرد،مرجعی که توی لیست خود سازمان سنجش هست، یا باید بگید که گزینه 2 رو باید با محاسباتی که به ماشین حساب نیاز داره بدست آورد

منم همین رو گفتم که بگید مرجع مشکل داشته، چون استدلال دوم هم متنش غلطه و هم شکلش واسه همین ازش استفاده نکنید.
سر جلسه فکر نکنم کسی با ماشین حساب هم میتونست بفهمه که زمان نشست ۱ثانیه با فرمول اختلاف داره.
لیست منابع سازمان سنجش رو کجا نوشته؟
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
منم همین رو گفتم که بگید مرجع مشکل داشته، چون استدلال دوم هم متنش غلطه و هم شکلش واسه همین ازش استفاده نکنید.
سر جلسه فکر نکنم کسی با ماشین حساب هم میتونست بفهمه که زمان نشست ۱ثانیه با فرمول اختلاف داره.
لیست منابع سازمان سنجش رو کجا نوشته؟

یادم نیست دقیقا، ولی یادمه یه بار برای یه تست دیگه کنترل که دقیقا جملش توی اوگاتا بود و توی کنکور اومده بود و اون تست حذف هم نشده بود، دنبال مراجع سنجش گشتم و دیدم اوگاتا هم جزوش هست و خیلی جالب بود که خودشون مرجع معرفی میکنن و خودشونم قبولش ندارن!!!
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
کنترلی ها و کنترل دوست ها! یکم از قدرتی ها یاد بگیرید! :D زشته این تاپیک افتاده اینجا خاک میخوره! :razz:
 

Joe_Bel

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
در این قسمت سوالات درس سیستمهای کنترل خطی کنکور کارشناسی ارشد برق ۹۳ را بر مبنای دفترچه کد A مورد تجزیه و تحلیل قرار خواهیم داد. امید به آنکه این تحلیل برای شما عزیزان مفید واقع گردد.

تست ۵۵:گزینه ۴ صحیح است (پرحاشیه و ساده!)
علیرغم سادگی این تست، متاسفانه کیفیت بسیار پایین شکل مطرح شده در صورت این سوال، بسیاری از داوطلبین را با مشکل جدی در پاسخ به تست مواجه کرد.

تست ۵۶:گزینه ۴ صحیح است (روتین و سخت)
گرچه این تست جزو روتین ترین مسایل طراحی کنترلر محسوب میشد و ایده جدید یا پیچیده‌ای برای حل آن مورد نیاز نبود، با این حال نیاز به چند مرحله استدلال و استنتاج، آنرا جزو تستهای سخت قرار داد.

تست ۵۷:گزینه ۳ صحیح است (بدون حاشیه، زیبا و متوسط)
تستی غیرترکیبی، روتین و البته جالب بود که مفاهیم خطای حالت ماندگار را مورد سوال قرار داده بود.

تست ۵۸:گزینه ۲ صحیح است (تلخ…، متوسط)
پس از تست ۵۵، متاسفانه در این سوال نیز کیفیت پایین شکلها شک دیگری را به بسیاری از داوطلبین وارد نمود که علیرغم زیبا بودن ایده مطرح شده در سوال، پاسخگویی به تست را برای بسیاری از عزیزان عملا غیرممکن گردانید…

تست ۵۹:
گزینه ۱ صحیح است (زیبا، استدلالی، سخت)
یکی از تستهای مفهومی و زیبای امسال همین تست بود که بواسطه استدلالی و مفهومی بودن آن، بسیاری از داوطلبین به آن پاسخ نداده بودند.

تست ۶۰:گزینه ۱ صحیح است (زیبا، ترکیبی، متوسط)
این تست نیز یکی از تستهای روتین و بدون حاشیه کنکور امسال بود که بواسطه ترکیب مفاهیمی از فصول مختلف، معیار بسیار مناسبی برای تمیز دادن سطوح مختلف دانشجویان از یکدیگر بود.

تست ۶۱:گزینه ۲ صحیح است (مفهومی، متوسط)
پس از تستهای ۵۵ و ۵۸، این تست نیز بدلیل کیفیت پایین شکلهای آن، بسیاری از داوطلبین را با مشکل مواجه کرد. این تست، تستی روتین و مفهومی بود که اگر شکلهای آن با کیفیت مناسب ترسیم میشدند، زحمات طراح محترم این تست نیز بیشتر به ثمر می‌نشست (پر واضح است که مشکل موجود در شکلهای این تست بهیچوجه متوجه طراح این تست زیبا نبوده و صرفا یک اشکال فنی محسوب میشود).

تست ۶۲:گزینه ۳ صحیح است (روتین، متوسط)
این تست نیز تستی روتین بود که پیش از این بارها مشابه آن در کنکورهای برق مطرح شده بود.

تست ۶۳:قطعا گزینه‌های ۱ و ۴ صحیح نیستند ولی…! (ساده، غیراستاندارد، پرحاشیه…)
علیرغم اینکه این تست جزو ساده‌ترین تستهای کنکور کنترل امسال بود و بسیاری از داوطلبین نیز به آن پاسخ داده بودند، با این وجود بیان نادقیق گزینه‌های ۲ و ۳ حاشیه‌های زیادی را برای این تست بوجود آورد. گرچه فرصت تشریح موشکافانه علت نادقیق بودن گزینه‌های ۲ و ۳ در این مقاله امکانپذیر نیست، با این وجود لازم بذکر است از آنجاییکه به لحاظ علمی درست نمایی گزینه ۳ کمی بیشتر از گزینه ۲ میباشد، لذا سازمان سنجش میتواند همین گزینه را بعنوان پاسخ تست اعلام کند که البته کماکان اصل ایراد وارده بر محتوای این تست به قوت خود باقی است و شایسته‌تر است که هر دو گزینه ۲ و ۳ بعنوان پاسخ صحیح اعلام شوند.

تست ۶۴:گزینه ۱ صحیح است (روتین، ساده)
تستی روتین و ساده بود که مشابه آن در کنکورهای گذشته رشته برق نیز چندین مرتبه مطرح شده بود.

تست ۶۵:گزینه ۲ صحیح است (ترکیبی، زیبا، سخت)
علیرغم اینکه از دید تعداد کثیری از داوطلبین، این تست جزو سوالات سخت کنکور ارزیابی شده بود، با این حال بنظر من این تست جزو تستهای متوسط بود و صرفا بدلیل ترکیب کردن مفاهیم دیاگرام نایکوییست و حوزه، زمان داوطلبین آنرا سخت ارزیابی نموده‌اند.

تست ۶۶:گزینه ۴ صحیح است (زیبا، ساده)
تستی روتین و تکراری بود…
 

dadash masoud

عضو جدید
در این قسمت سوالات درس سیستمهای کنترل خطی کنکور کارشناسی ارشد برق ۹۳ را بر مبنای دفترچه کد A مورد تجزیه و تحلیل قرار خواهیم داد. امید به آنکه این تحلیل برای شما عزیزان مفید واقع گردد.

تست ۵۵:گزینه ۴ صحیح است (پرحاشیه و ساده!)
علیرغم سادگی این تست، متاسفانه کیفیت بسیار پایین شکل مطرح شده در صورت این سوال، بسیاری از داوطلبین را با مشکل جدی در پاسخ به تست مواجه کرد.

تست ۵۶:گزینه ۴ صحیح است (روتین و سخت)
گرچه این تست جزو روتین ترین مسایل طراحی کنترلر محسوب میشد و ایده جدید یا پیچیده‌ای برای حل آن مورد نیاز نبود، با این حال نیاز به چند مرحله استدلال و استنتاج، آنرا جزو تستهای سخت قرار داد.

تست ۵۷:گزینه ۳ صحیح است (بدون حاشیه، زیبا و متوسط)
تستی غیرترکیبی، روتین و البته جالب بود که مفاهیم خطای حالت ماندگار را مورد سوال قرار داده بود.

تست ۵۸:گزینه ۲ صحیح است (تلخ…، متوسط)
پس از تست ۵۵، متاسفانه در این سوال نیز کیفیت پایین شکلها شک دیگری را به بسیاری از داوطلبین وارد نمود که علیرغم زیبا بودن ایده مطرح شده در سوال، پاسخگویی به تست را برای بسیاری از عزیزان عملا غیرممکن گردانید…

تست ۵۹:
گزینه ۱ صحیح است (زیبا، استدلالی، سخت)
یکی از تستهای مفهومی و زیبای امسال همین تست بود که بواسطه استدلالی و مفهومی بودن آن، بسیاری از داوطلبین به آن پاسخ نداده بودند.

تست ۶۰:گزینه ۱ صحیح است (زیبا، ترکیبی، متوسط)
این تست نیز یکی از تستهای روتین و بدون حاشیه کنکور امسال بود که بواسطه ترکیب مفاهیمی از فصول مختلف، معیار بسیار مناسبی برای تمیز دادن سطوح مختلف دانشجویان از یکدیگر بود.

تست ۶۱:گزینه ۲ صحیح است (مفهومی، متوسط)
پس از تستهای ۵۵ و ۵۸، این تست نیز بدلیل کیفیت پایین شکلهای آن، بسیاری از داوطلبین را با مشکل مواجه کرد. این تست، تستی روتین و مفهومی بود که اگر شکلهای آن با کیفیت مناسب ترسیم میشدند، زحمات طراح محترم این تست نیز بیشتر به ثمر می‌نشست (پر واضح است که مشکل موجود در شکلهای این تست بهیچوجه متوجه طراح این تست زیبا نبوده و صرفا یک اشکال فنی محسوب میشود).

تست ۶۲:گزینه ۳ صحیح است (روتین، متوسط)
این تست نیز تستی روتین بود که پیش از این بارها مشابه آن در کنکورهای برق مطرح شده بود.

تست ۶۳:قطعا گزینه‌های ۱ و ۴ صحیح نیستند ولی…! (ساده، غیراستاندارد، پرحاشیه…)
علیرغم اینکه این تست جزو ساده‌ترین تستهای کنکور کنترل امسال بود و بسیاری از داوطلبین نیز به آن پاسخ داده بودند، با این وجود بیان نادقیق گزینه‌های ۲ و ۳ حاشیه‌های زیادی را برای این تست بوجود آورد. گرچه فرصت تشریح موشکافانه علت نادقیق بودن گزینه‌های ۲ و ۳ در این مقاله امکانپذیر نیست، با این وجود لازم بذکر است از آنجاییکه به لحاظ علمی درست نمایی گزینه ۳ کمی بیشتر از گزینه ۲ میباشد، لذا سازمان سنجش میتواند همین گزینه را بعنوان پاسخ تست اعلام کند که البته کماکان اصل ایراد وارده بر محتوای این تست به قوت خود باقی است و شایسته‌تر است که هر دو گزینه ۲ و ۳ بعنوان پاسخ صحیح اعلام شوند.

تست ۶۴:گزینه ۱ صحیح است (روتین، ساده)
تستی روتین و ساده بود که مشابه آن در کنکورهای گذشته رشته برق نیز چندین مرتبه مطرح شده بود.

تست ۶۵:گزینه ۲ صحیح است (ترکیبی، زیبا، سخت)
علیرغم اینکه از دید تعداد کثیری از داوطلبین، این تست جزو سوالات سخت کنکور ارزیابی شده بود، با این حال بنظر من این تست جزو تستهای متوسط بود و صرفا بدلیل ترکیب کردن مفاهیم دیاگرام نایکوییست و حوزه، زمان داوطلبین آنرا سخت ارزیابی نموده‌اند.

تست ۶۶:گزینه ۴ صحیح است (زیبا، ساده)
تستی روتین و تکراری بود…
تست 57 یه جورایی غلط بود چون تعیین نشده بود فیدبک واحده
تست 58 چرا یک نمیشه؟ مگه پاسخ به ورودی اورشوت داره که باید صفر داشته باشه!
تست 60 خیلی مفت از دستش دادم
تست 63 گزینه 4 هم به جز استثناها همیشه درسته!!
 

power4ever

عضو جدید

sh2012

عضو جدید
چگونه می توان تعداد قطب های چند جمله ای روی خط مورب را پیدا کرد؟؟؟؟
اگه جواب بدین که خیلی خیلی متشکر میشم
 

freddy-elec

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
چگونه می توان تعداد قطب های چند جمله ای روی خط مورب را پیدا کرد؟؟؟؟
اگه جواب بدین که خیلی خیلی متشکر میشم
اگر خط مورب مثلا برابر ax+b باشه کافیه چندجمله ای رو برابر ax+b قرار بدی و معادله رو حل کنی
 

freddy-elec

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
منظورم تعداد قطبه دوست من....
تعداد قطب ریشه های مخرجه دیگه.و مخرج هم یه چند جمله ایه.
شما در حالت کلی وقتی می خوای ریشه های یه معادله رو بدست بیاری کل معادله رو برابر با صفر قرار میدی.یعنی می خوای محل برخورد معادله با محورy=0 رو بدست بیاری.حالا اگه بخوای محل برخورد معادله با یه خط مورب رو بدست بیاری باید کل معادله رو برابر با معادله ی خط مورب قرار بدی،همه رو بیاری یه طرف و شروع کنی بع حل کردن
 

sh2012

عضو جدید
تعداد قطب ریشه های مخرجه دیگه.و مخرج هم یه چند جمله ایه.
شما در حالت کلی وقتی می خوای ریشه های یه معادله رو بدست بیاری کل معادله رو برابر با صفر قرار میدی.یعنی می خوای محل برخورد معادله با محورy=0 رو بدست بیاری.حالا اگه بخوای محل برخورد معادله با یه خط مورب رو بدست بیاری باید کل معادله رو برابر با معادله ی خط مورب قرار بدی،همه رو بیاری یه طرف و شروع کنی بع حل کردن

آها یعنی اگه ریشه های یه معادله ذرجه 7 و بخوام رو خط x=y پیدا کنم .فقط با یه کاهش درجه تو جمله ضریب s مواجه میشم.
 

freddy-elec

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
آها یعنی اگه ریشه های یه معادله ذرجه 7 و بخوام رو خط x=y پیدا کنم .فقط با یه کاهش درجه تو جمله ضریب s مواجه میشم.
اگر بگیم یه واحد ضریب s کاهش پیدا میکنه شاید بهتر باشه.دقیقا همینه.
 

xzsawq21

عضو جدید
سلام
ببخشید کسی سوالهای جزوه ارشد شیرین آبادی رو داره؟ توی جزوه حلشون هست اما سوالها نیست! احتمالا میگن تو دانشگاه خواجه نصیره! کسی جایی هم برای گیر آوردن جزوه کاملش سراغ دارد اگر اینجا مایل نبود جواب بده تو پیام خصوصی مطرح بفرمایید
کلا کسی جزوه سیگنال و کنترل شیرین آبادی داره حتی خریدنی برام پیام بزارید
با تشکر
 

nasrin1990

عضو جدید
ارشد

ارشد

سلام دوستان..یه سوال فنیییی.....تو محاسبه تابع تبدیل از روی دیاگرام بد(شیرین ابادی هم چند تا برگه که توشون نمودارهای مختلف با متلب گشیده رو به بچه ها داده بود) از کجا بفهمیم قطبها مختلط اند یا مکررند؟
 

saeeddhk

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام بچه ها یه سوال.اگه تو مکان هندسی ریشه ها.مجانبی که بدست میاریم جز مکان نباشه

چه اتفاقی میافته؟
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان..یه سوال فنیییی.....تو محاسبه تابع تبدیل از روی دیاگرام بد(شیرین ابادی هم چند تا برگه که توشون نمودارهای مختلف با متلب گشیده رو به بچه ها داده بود) از کجا بفهمیم قطبها مختلط اند یا مکررند؟

سلام... اگه پیک تشدید داشته باشیم قطعا قطب مختلط هست... اما اگه نداشته باشیم ممکنه قطب مختلط یا مکرر یا دو قطب ساده باشه...
این عکس شاید بیشتر کمک کنه:
بود مختلط
 

saeeddhk

عضو جدید
کاربر ممتاز
من امکانات ندارم عکس بذارم.اما مثلا تست فصل 6 مال سال 89 تست 41 که یه صفر سمت راست داره

مجانبش رو بدست میاریم.جز مکان هندسی ریشه ها نیست.از کتاب تقوی
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
من امکانات ندارم عکس بذارم.اما مثلا تست فصل 6 مال سال 89 تست 41 که یه صفر سمت راست داره

مجانبش رو بدست میاریم.جز مکان هندسی ریشه ها نیست.از کتاب تقوی

2 تا مجانب داریم که میافته روی محور افقی ... مکان هم دقیقا روی همونا به سمت بی نهایت و منفی بی نهایت میره!
برای چی میگید جز مکان نیست؟!
 

saeeddhk

عضو جدید
کاربر ممتاز
قوانین فیدبک مثبت حاکمه.بعدشم یه مجانب داریم نه دوتا.
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
قوانین فیدبک مثبت حاکمه.بعدشم یه مجانب داریم نه دوتا.

فیدبک مثبت و علامت k مثبت هست این معادل این هست که فیدبک منفی و علامت k منفی باشه!

درجه صورت 1 و درجه مخرج 3 هست، اختلافشون تعداد مجانب رو میده که 2 هست...

Screenshot 2014-06-15 14.18.16.jpg
 
بالا