تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

ببین ما جایی باید Kvl بزنیم که تو اون مسیر مقاومت داشته باشیم اگه بخوایم از Vo به سورس Q1 بریم باید اول از درین Q1 رد شیم و به سمت سورس اون بریم پس ro رو باید داشته باشیم و چون اینجا Ro بینهایت هستش پس این Kvl به درد نمیخوره و منطقیه که از مسیر سورس Q2 به گیتش بریم که فقط یه مقاومته 1/gm داریم تو این مسیر.



آره شما درست میگی این حالت برای تحلیل DC تو حالت اشباع پیش میاد و درسته چون Vce اشباع رو بطور قطعی داریم.



http://www.parseh.ac.ir/node/1359

دوست عزیز Ri که گفتی مال مدل t میشه اینجا مدل پی داریم کلا برای مدل پی میخوام! بعد برای این حالت vi رو هم میخوام

Send from my sony using Taptalk

 

[sanup2006]

از دوستان خواهشمندم اگر امکانش هست یک توضیح اجمالی بر رو شکل بدن.

 

[sanup2006]

توی مدل پی Ri و vi رو چطور بدست میاریم
مشاهده پیوست 222735


Send from my sony using Taptalk

چرا vi=(2.5k +2k)*ie نشد؟

 

[Kaka_s]

دوست عزیز Ri که گفتی مال مدل t میشه اینجا مدل پی داریم کلا برای مدل پی میخوام! بعد برای این حالت vi رو هم میخوام

Send from my sony using Taptalk

شما به مدلش کار نداشته باش اون چیزی که تو مدار دیده میشه رو برات توضیح دادم دیگه. کلا مقاومت ورودی میشه Vi تقسیم بر جریان ورودی که Vi رو باید با Kvl نوشتن بر حسب اون جریان ورودی بنویسی ( دقیقا مثل کاریه که منبع تست میذاریم برای مقاومت حساب کردن ) اصلا خودت درگیر مدل نکن با تحلیل نظری پیش برو.

مشاهده پیوست 222754
از دوستان خواهشمندم اگر امکانش هست یک توضیح اجمالی بر رو شکل بدن.

Q3 و Q4 که تشکیل آینه جریان میدن و جریانهاشون برابره جریان Q3 میاد تو Q1 و در حالت تفاضلی به سمت Q2 جاری میشه پس به همین خاطر جریان خروجی جمع جریان های Q2 و Q4 میشه.
برای بدست آوردن Vx هم مقاومتی که در اون نقطه دیده میشه رو در جریان عبوری ازش که i هست ضرب میکنیم. حالا این مقاومت میشه موازی ro1 و ro3 (مقاومت های خروجی یا دیده شده از کلکتور Q1 و Q3) و rpi4 (چون از بیس Q4 میبینیم ) و re3 ( به این دلیل دیگه rpi ) نمیشه که بیس و کلکتور Q3 بهم وصل هستن و ترانزیستور تو مد دیودی کار میکنه.

چرا vi=(2.5k +2k)*ie نشد؟

برای بدست آوردن Vi از Vi/2 تا -Vi/2 ( یعنی از بیس Q1 تا بیس Q2 ) باید Kvl بزنیم که خب تو این مسیر فقط re1 و re2 داریم. ( re هم همیشه تو رنج اهم هستش نه کیلو اهم! اون 2.5K و 2K رو از کجا آوردید؟؟؟ )

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

چرا vi=(2.5k +2k)*ie نشد؟

منم همین رو میگم!

Send from my sony using Taptalk

 

[Kaka_s]

منم همین رو میگم!

Send from my sony using Taptalk

اینم پاسخ شما و دوستان

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

اینم پاسخ شما و دوستان
مشاهده پیوست 222761

دوست عزیز ما این رو میگیم
که چرا vi=(2.5k+2k)ib
نمیشه؟


Send from my sony using Taptalk

 

[Kaka_s]

دوست عزیز ما این رو میگیم
که چرا vi=(2.5k+2k)ib
نمیشه؟
مشاهده پیوست 222762

Send from my sony using Taptalk

برای اینکه مقاومت 2.5K همون rpi هست که تو بیس قرار گرفته و جریان بیس چون خیلی کوچیکه ازش صرفنظر کرده ( تقریبا یک صدم ie ) هست دیگه.

 

[sanup2006]

مشاهده پیوست 222754
از دوستان خواهشمندم اگر امکانش هست یک توضیح اجمالی بر رو شکل بدن.

شما به مدلش کار نداشته باش اون چیزی که تو مدار دیده میشه رو برات توضیح دادم دیگه. کلا مقاومت ورودی میشه Vi تقسیم بر جریان ورودی که Vi رو باید با Kvl نوشتن بر حسب اون جریان ورودی بنویسی ( دقیقا مثل کاریه که منبع تست میذاریم برای مقاومت حساب کردن ) اصلا خودت درگیر مدل نکن با تحلیل نظری پیش برو.



Q3 و Q4 که تشکیل آینه جریان میدن و جریانهاشون برابره جریان Q3 میاد تو Q1 و در حالت تفاضلی به سمت Q2 جاری میشه پس به همین خاطر جریان خروجی جمع جریان های Q2 و Q4 میشه.
برای بدست آوردن Vx هم مقاومتی که در اون نقطه دیده میشه رو در جریان عبوری ازش که i هست ضرب میکنیم. حالا این مقاومت میشه موازی ro1 و ro3 (مقاومت های خروجی یا دیده شده از کلکتور Q1 و Q3) و rpi4 (چون از بیس Q4 میبینیم ) و re3 ( به این دلیل دیگه rpi ) نمیشه که بیس و کلکتور Q3 بهم وصل هستن و ترانزیستور تو مد دیودی کار میکنه.



د؟؟؟ )

من میگم مقاومت دیده شده از نقطه x میشه :
Rseenb3||RseenB4||RseenC3||RseenC1
همه جملات درست درمیاد بغییر از RseenB3 که من در میارم RseenB3=re+Re*1+beta که در نتیجه میشه rpi3 .

در ضمن چرا تقریب کرده با re3 ? از همه کوچکتره ؟ جچرا؟
Kaka_s لطفا واضح با تفضیل جواب بده اگر وقت داری.بقیه دوستان هم کم لطفی نکنن
ممنون

 

[sanup2006]

اصلا این KVL زدن چه داستانی داره هااااااااااااااااااا

اساتید محترم
مشاهده پیوست 222775مشاهده پیوست 222776

لطفا کمک مبذول بفرمایید.
تشکر ویژه.

 

[sanup2006]

مگه فرمولها همین ها نیست ؟!!!!

 

[keyhan386]

من میگم مقاومت دیده شده از نقطه x میشه :
Rseenb3||RseenB4||RseenC3||RseenC1
همه جملات درست درمیاد بغییر از RseenB3 که من در میارم RseenB3=re+Re*1+beta که در نتیجه میشه rpi3 .

در ضمن چرا تقریب کرده با re3 ? از همه کوچکتره ؟ جچرا؟
Kaka_s لطفا واضح با تفضیل جواب بده اگر وقت داری.بقیه دوستان هم کم لطفی نکنن
ممنون

سلام دوست عزیز
1) اگه به پست های صفحه قبل مراجعه کنید برای آقای ra1372 نیز توضیح دادم که Q3 تو مد دیودی است ( یعنی بیس ترانزیستور مستقیما به کلکتورش وصل است ) . اگر ترانزیستور تو مد دیودی باشه مقاومتی که از بیس تا امیتر و برعکس دیده میشه re است نه rpi ( اثبات این قضیه با رسم مدل pi به راحتی میسر است ) .
2) اگر یک مقاومت با مقدار کوچک را با یک مقاومت بزرگ موازی کنیم حاصل تقریبا میشه مقاومت کوچیک مثلا مقاومت 100 کیلو با 1 کیلو موازی بشه حاصل میشه 0.99 که تقریبا میشه 1 کیلو معمولا از ro که مقدار بزرگ دارن در برابر re که مقدارش کوچیک است صرف نظر می کنند. rpi هم که بتا (معمولا 50 یا 100 و یا ... است ) برابر re است پس صرفنظر میشه . موفق باشید

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

چرا کسی درست جواب من و نمیده این Ri' چی میشه؟اون دوستمون که توضیح داد مال مدل t بود این مدل پی هست


توی این سوال چراوقتی ib2 رو نوشته re3 رو در نظر نگرفته و اینکه چرا بعضی وقتها RE رو به بیس میبریم ضرب B+1 میشه اینجا در B ضرب کرده اگر میشه کامل بگین خیلی از سوالات این مشکل رو دارم


Send from my sony using Taptalk

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

دوستان Ro,Ri در این حالت چی میشه؟




Send from my sony using Taptalk

 

[armineca7]

خب مقاومت امیتر رو بتا برابرکن با hi جمع کن
واینکه مقامت در امتر وقتی به سمت بیس میره 1+بتامیشه چون جریان در امیتر 1+ بتا برابر جریان بیس است . و اینکه بتا مقدار بزرگی هستش اگر با 1 جمع شود تغییر زیادی نمی کند

چرا کسی درست جواب من و نمیده این Ri' چی میشه؟اون دوستمون که توضیح داد مال مدل t بود این مدل پی هست
مشاهده پیوست 222814

توی این سوال چراوقتی ib2 رو نوشته re3 رو در نظر نگرفته و اینکه چرا بعضی وقتها RE رو به بیس میبریم ضرب B+1 میشه اینجا در B ضرب کرده اگر میشه کامل بگین خیلی از سوالات این مشکل رو دارم
مشاهده پیوست 222815

Send from my sony using Taptalk

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

خب مقاومت امیتر رو بتا برابرکن با hi جمع کن
واینکه مقامت در امتر وقتی به سمت بیس میره 1+بتامیشه چون جریان در امیتر 1+ بتا برابر جریان بیس است . و اینکه بتا مقدار بزرگی هستش اگر با 1 جمع شود تغییر زیادی نمی کند

یعنی هیچ مشکلی به وجود نمیاد اخه با بتا 200 بعضی جاها بتا+1 نوشته بعضی جاها فقط بتا
اگر توی تست فقط بتا بگذاریم مشکلی پیش نمیاد؟ سوال اولم رو جواب ندادین



Send from my sony using Taptalk

 

[sanup2006]

یک قوی مرد پیدا بشه این سوالات زیاد ما رو جواب بده.داریم نا امید میشیم هاااا.
دیشب خواب دیدم یه نفر تو کتابخونه پیدا شده جواب سوالات رو میده .تعبیرش چیه

 

[fjfj]

این طوری که متوجه شدم مشکلت اینه که یه جاهایی بتا +1 میشه یه جاهایی نمیشه

اول از همه باید بدونی که بتا چنده
اگر زیاد بود ینی از 100 بیشتر بود نیازی به جمع کردن با یک نداره ولی اگر کم بود مثل 50 باید با یک جمع بشه

 

[armineca7]

ببین بستگی به سوال داره گاهی با بتا خالی رند هتش و لی گاهی هم بتا بعلاوه یک کنیم رند میشه .

یعنی هیچ مشکلی به وجود نمیاد اخه با بتا 200 بعضی جاها بتا+1 نوشته بعضی جاها فقط بتا
اگر توی تست فقط بتا بگذاریم مشکلی پیش نمیاد؟ سوال اولم رو جواب ندادین



Send from my sony using Taptalk

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

دوستان Ro,Ri در این حالت چی میشه؟

مشاهده پیوست 222821


Send from my sony using Taptalk

مرسی کلا متوجه شدم قضیه بتا و بتا +1 رو
این سوالم جواب بدین ممنون میشم

Send from my sony using Taptalk

 

[Reza system 94]

مشاهده پیوست 222847مشاهده پیوست 222848

یک قوی مرد پیدا بشه این سوالات زیاد ما رو جواب بده.داریم نا امید میشیم هاااا.
دیشب خواب دیدم یه نفر تو کتابخونه پیدا شده جواب سوالات رو میده .تعبیرش چیه

سلام دوست عزیز
جواب شکل چپی اونم جز فیدبکه اما واسه جدا کردن فقط مقاومت 2k وسط جدا میشه
دومی هم بذار تو جوابا بگردم ببینم کدوم سوال
خدایی اول یه عکس از سوال بذار بعد از قسمت اشکالت عکس بذار

 

[sanup2006]

سلام دوست عزیز
جواب شکل چپی اونم جز فیدبکه اما واسه جدا کردن فقط مقاومت 2k وسط جدا میشه
دومی هم بذار تو جوابا بگردم ببینم کدوم سوال
خدایی اول یه عکس از سوال بذار بعد از قسمت اشکالت عکس بذارمشاهده پیوست 222855

نه جز فیدبک نیست چون موقعی که میخواد Vf/Vo رو حساب کنه اصن اون مقاومت حدف میشه.

شکل اولی هم چون Vo رو از روی همون شکل داخل عکس نوشته بود فک کردم کفایت میکنه.مثال 5 مسایل تشریحی فیدبک اسلام پناه.

 

[armineca7]

خب در این هم می تونید از قضیه میلر استفاده کنید

مرسی کلا متوجه شدم قضیه بتا و بتا +1 رو
این سوالم جواب بدین ممنون میشم

Send from my sony using Taptalk

 

[Reza system 94]

نه جز فیدبک نیست چون موقعی که میخواد Vf/Vo رو حساب کنه اصن اون مقاومت حدف میشه.

شکل اولی هم چون Vo رو از روی همون شکل داخل عکس نوشته بود فک کردم کفایت میکنه.مثال 5 مسایل تشریحی فیدبک اسلام پناه.

سلام
اون مقاومت رو هم بکشی تو محاسبه نسبت vf/voتاثیر نداره امتحان کن

 

[Reza system 94]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

نه جز فیدبک نیست چون موقعی که میخواد Vf/Vo رو حساب کنه اصن اون مقاومت حدف میشه.

شکل اولی هم چون Vo رو از روی همون شکل داخل عکس نوشته بود فک کردم کفایت میکنه.مثال 5 مسایل تشریحی فیدبک اسلام پناه.

سلام دوست عزیز
اخه من جدا از اشکال شما یا هر دوست دیگه میخواستم ببینم شکل اصلی سوال چه شکلیه
مثلا شکل دومتون vo مشخص نبود و واسه اطمینان از حرفم چون از فونت کتاب فهمیدم کتاب اسلام پناه هست تو جوابا گشتم تا شکل شما رو پیدا کردم
اینم جواب شکل دیگست که یه ii گرفتم که جواب ساده تر مشخص کنم چی شده
موفق باشید

 

[sanup2006]

مشاهده پیوست 222865
سلام دوست عزیز
اخه من جدا از اشکال شما یا هر دوست دیگه میخواستم ببینم شکل اصلی سوال چه شکلیه
مثلا شکل دومتون vo مشخص نبود و واسه اطمینان از حرفم چون از فونت کتاب فهمیدم کتاب اسلام پناه هست تو جوابا گشتم تا شکل شما رو پیدا کردم
اینم جواب شکل دیگست که یه ii گرفتم که جواب ساده تر مشخص کنم چی شده
موفق باشید

واقعا لطف بزرگی کردید.خدا خیرتون بده.توضیح خیلی خوبی دادید.
هر چقدر تشکر کنم کمه.
ممنون.
در اینجا برای تحلیل DC از Vo چشم پوشی میکنیم و مقاومت 50اهم هم حذف میشه ؟در نتیجه VCE =10 میشه ؟
در کل چرا VCE1 شده 10 ولت ؟

 

[mseslampanah]

واقعا لطف بزرگی کردید.خدا خیرتون بده.توضیح خیلی خوبی دادید.
هر چقدر تشکر کنم کمه.
ممنون.
مشاهده پیوست 222868در اینجا برای تحلیل DC از Vo چشم پوشی میکنیم و مقاومت 50اهم هم حذف میشه ؟در نتیجه VCE =10 میشه ؟
در کل چرا VCE1 شده 10 ولت ؟

سلام،
با اجازه اساتید بزرگوار،
با توجه به اینکه مقدار ولتاژ بیس Q1برابر 0.7 ولت است و مقدار VBE هم برابر 0.7 ولت است مقدار ولتاژ امیتر Q1 برابر صفر میشه. وچون ولتاژ کلکتور Q1 برابر 10ولت هست لذا VCE1 برابر 10 ولت میشه.
موفق باشید.

 

[Paydar91]

سلام،
با اجازه اساتید بزرگوار،
با توجه به اینکه مقدار ولتاژ بیس Q1برابر 0.7 ولت است و مقدار VBE هم برابر 0.7 ولت است مقدار ولتاژ امیتر Q1 برابر صفر میشه. وچون ولتاژ کلکتور Q1 برابر 10ولت هست لذا VCE1 برابر 10 ولت میشه.
موفق باشید.

سلام اقای اسلام پناه , خوش امدید
ایا من درست میبینم خود شما هستید که برگشتید؟

ببخشید میتونم چند تا سوال ازتون بپرسم؟

 

[mseslampanah]

سلام اقای اسلام پناه , خوش امدید
ایا من درست میبینم خود شما هستید که برگشتید؟

ببخشید میتونم چند تا سوال ازتون بپرسم؟

سلام،
بنده هستم خدمتتون

 

[890031156]

فدات داداشی .فقط اینکه چرا gmVx منفی داره

سلام
بابت تاخیر شرمنده
جریان fet میشه gm*Vgs در حالت ac که ولتاژ gs میشه منفی vx

چرا گره پایینی رو Vx گذاشتی و

برا راحتی تحلیل و بدست اوردن خواست مسئله یه نود رو که ولتاژش رو نمیدونیم مجهول میگیریم و حل میکنیم ولی باید توجه داشت به ازای هر مجهول یه معادله اضافه میشه به معادلات