آزادی در ایران تا چه حدی است

[mortazavi]

با سلام خدمت دوستان عزیز

این موضوع جالبیه که میشه واقعا روش بحث کرد

 

[paizdarpaiz]

هان؟

هان؟

با سلام خدمت دوستان عزیز

این موضوع جالبیه که میشه واقعا روش بحث کرد

منظورت از آزادی چیه؟ هان؟ همون هویجه؟ شاید هم یه چیزی باشه مثل بادبادک؟!!!
آزادی بر چند قسم است:
1-/ آزادی بیان در کلام = حرف بزنی یعنی از داشتن زبون سیر شدی.
2-/آزادی بیان در نوشتار = آی آی آی، ای شیطون، تو هم دلت می خواد که اسمت تو کتاب عالی جناب خاکستری نوشته بشه؟ یا شاید هم می خوای مثل فروهرها و .... معروف بشی؟
3-/آزادی روح و جسم =یه سر به ... بزنی بد نیست، بعد از یه مدت یه حاله ی سفید دور سرت می بینی کق این به خاطر ممارست در آزادی روح و جسم است.

 

[mortazavi]

سلام

سلام

منظور من آزادی بیان در دانشگاه ها و آزادی جوانان از لحاظ پوشش و آزادی دیگر این که بتونی در کشور خودت از رییس جمهور یا رهبر انتقاد کنی ،آزادی در مطبوعات ،آزادی در محیط کار یا دانشگاه(منظورم اینه که با دوربین مداربسته تحت کنترل نباشی)

متاسفانه امروزه اگر بخواهی در مورد رهبر یا رییس جمهور انتقاد کنی ،جوابت را با چوب و چماق میدهند

وجوانان حق آزادی در انتخاب همسر را داشته باشند

 

[paizdarpaiz]

منظور من آزادی بیان در دانشگاه ها و آزادی جوانان از لحاظ پوشش و آزادی دیگر این که بتونی در کشور خودت از رییس جمهور یا رهبر انتقاد کنی

متاسفانه امروزه اگر بخواهی در مورد رهبر یا رییس جمهور انتقاد کنی ،جوابت را با چوب و چماق میدهند

وجوانان حق آزادی در انتخاب همسر را داشته باشند

عزیز دلِ برادر، اولین شرط آزادی بیان، انتقاد پذیریه، بعدیشم پذیرا بودن مثل دریا، نه چوب دارم نه چماق، الان دیگه خیلی وقت میشه که از انقلاب کبیر فرانسه گذشته، پس نیازی به چوب و چماق نیست.
اگر حوصله این انتقادات چوب و چماقی رو نداری، پیشنهاد می کنم یه تخته موج بگیری، حالشو ببری

 

[leanthinker]

زبان سرخ سر سبز می دهد برباد
پس منم چیزی نمیگم
اینم نظر من در باره آزادی بیان..

 

[gordafarin]

زبان سرخ سر سبز می دهد برباد
پس منم چیزی نمیگم
اینم نظر من در باره آزادی بیان..

اگه همين زبان هاي سرخ نبودن امروز ازادي در هيچ جاي دنيا وجود نداشت و تنها نامي از حكومت دموكراتيك در قصه بچه ها ميموند !!!
يادمون نره سكوت در برابر استبداد (به هر شكلي و در هر جايي)كمك كردن و موافق بودن با اون شيوست
اگه موافق هستيد كه 4 تا ادم بي خانواده بي فرهنگ و بي وجدان دست رو ناموستون بلند كنن و به خاطر تيپ ظاهري اون رو بازداشت كنن اگه موافقيد يك دانشجو زير شكنجه و بازجويي هاي زياد قدرت بدني و..از دست بده و يك فعال ديگه امراض جسمي بگيره ...و اگه موافقيد پول مملكتتون در جاهايي خرج بشه كه هيچ سودي براي ملتتون نداره در حالي كه دختران جوان بايد دست به خود فروشي بزنن و در مرزها به عنوان كالا مبادله بشن و بچه هاي گرسنه و...در گوشه و كنار گرما وسرما ببينيد باز هم سكوت كنيد بدي ما اينه كه تا وقتي مشكل برامون پيش نياد حاضر نيستيم به مشكل بقيه هموطنامون فكر كنيم
حالا باز هم بگيم زبان سرخ سر سبز دهد بر باد غافل از اينكه بر باد رفته هستيم

 

[ar ebrahimzadeh]

جالبه اونائی که فکر می کنند تو این مملکت آزادی نیست چطوری جرات کردند بیان این تو نظر بدن.

 

[srn57]

جالبه اونائی که فکر می کنند تو این مملکت آزادی نیست چطوری جرات کردند بیان این تو نظر بدن.[/quo

ببخشید کدوم آزادی؟
همین هایی که میگی کدومشون حاضرن مشخصات کامل با عکس و آدرس بدن و اینجا حرف بزنن؟
نه اینکه بگم میترسن ها!نه والا!
ولی تو ایران چیزی به نام آزادی نیست.
خود تو که تو قضایای 18 تیر تهران و 20 تیر تبریز بودی که.
خودم دیدم کلت شکسته بود!!!
آزادی وجود نداره.چیزی که هست فقط وفقط ظلمه وبیداد.چپاول گری و ناجوانمردی.
بر باد دادن ثروت های ملی.
فلسطین،لبنان،ونزوئلا ، افغانستان ، عراق، چچن ، و........
اینا مهمترن از مردم خودمون.مردم خودمون باید برن بمیرن .
آزادی؟؟؟؟؟؟

 

[srn57]

آزادی
دریایی متلاطم و طوفانزده است که مردان ترسو آرامش استبداد را بر آن ترجیح میدهند.​

 

[ar ebrahimzadeh]

با من کل کل نکن رضا
این مفاهیم همشون مفاهیم نسبی اند. کل حرف من این است که آیا مثلاً فکر می کنید جائی تو دنیا باشه که آزادی مورد نظر دوستان به طور کامل بر آورده بشه . این یک جمله کلیشه ای اما درست است که می گوید بعضی آزادی ها خود سد آزادی اند برای گروهی دیگر.
کشور ما کشور خیلی آزادی نیست ولی در کلاس کشورهای همتراز خود رتبه بدی از این نظر نداریم. در مورد وقایع تیر دانشگاه هم که یادت هست نیروی حکومتی دخالتی نداشت و این دو گروه از مردم بودند که با هم دعوا می کردند و صد البته حکومت از طرف طرفدار خودش حمایت می کرد و این چیز غیر طبیعی نیست . مثل مورد دستیگری و اعدام کمونیستها در آمریکا در اوایل دوران جنگ سرد.





راستی رضا بچه ها رو دیدی

 

[نازي_مو]

به اندازه اي كه اگه خواستي بري سر كوچه روزنامه بخري بايد 6تا روسري مانتو بپوشي بري اگه خواستي با داداشت بري بيرون شناسنامه ببري اگه خواستي بري سر كار بايد 600 دعا و نماز ( ميت و ترس و...... بلد باشي
اگه خواستي انتقاد كني بايد فاتحه خودتو بخوني اگه خواستي بميري اول اجازه بگيري

 

[ar ebrahimzadeh]

به اندازه اي كه اگه خواستي بري سر كوچه روزنامه بخري بايد 6تا روسري مانتو بپوشي بري اگه خواستي با داداشت بري بيرون شناسنامه ببري اگه خواستي بري سر كار بايد 600 دعا و نماز ( ميت و ترس و...... بلد باشي
اگه خواستي انتقاد كني بايد فاتحه خودتو بخوني اگه خواستي بميري اول اجازه بگيري

در مورد اول تو اروپا هم بخاطر حجاب دانشجو اخراج می کنند
درمورد دوم هیچ کس از دو نفر که رست و حسابی کنار هم راه برند کارت شناسایی نمی خواد ( اینو من چهارسال تجربه کرده ام)
در مورد سوم مگه تو الان فاتحه تو خوندی مطلب بالا رو نوشتی.

اینم به اسم جنگ نذاری ها این یک مباحثه است.

 

[srn57]

بله دیدم!
دقیقا خودت هم اعتراف کردی ناخواسته.
لطفا به عنوان نمونه عینی به وضعیت خودت نگاه دقیقتری بنداز!
آیا به اونچه حقت بوده و مزد زحماتت رسیدی؟
اینا همش برمیگرده به همون مسئله آزادی و خفقان.
شما حق اظهار نظر رسمس نداری.
توی کوچه واتوبوس و مترو و تاکسی ، چرا.میتونی یکی مثل خودت پیدا کنی و غرغرغرغرغرغر!
مردم ما عادت کردن به این غر زدن ها و این نهایت آزادیشونه.
فقط بلدیم غر بزنیم همین وبس!
آزادی مردم ما هم فقط در همین حده و یه نوع سیاست برای تخلیه انرژی احتمالی.
اندازه مانتو خانومها هنوز کوتاهه ها!
باید بیشتر بودجه بزارن و درستش کنن!

 

[نازي_مو]

اولا پس چرا ايراد مي گيرن اينقد تو بوق مي كنن فلان دختر بخاطر حجاب اخراج شد تو مملكت ما هم به خاطر بي حجابي اخراج مي كنن
يعني ما كج راه مي ريم من خودم بارها تو همين تهران ديدم به دختراي گير مي دن كه واقعا مشكل ندارن
شما برو تو خيابون بگو ببين چي مي شه اينجا كه شرط نيست

 

[mortazavi]

سلام

سلام

به نظر من آزادی در اصفهان به صفر رسیده ، ماشین گشت +زنان پلیسی سر هر چهار راه هست مثلا چند روز پیش یه خانمی مانتو شلواری بود این زنای پلیس گیر 3پیچ داده بودن که چرا چکمه که پات کردی پاچه شلوار رو کردی تو چکمه

تازه مهمتر ازهمه در دانشگاه خودمان دوربین مداربسته تو سلف و محوطه دانشگاه کار گذاشتن

.........................به نظر شما آیا اینها معنی آزادی میده

 

[ar ebrahimzadeh]

به خدا من نمی گم آزادی مطلوبه و این رو بارها تو همین تاپیک تکرار کردم

من می گم این نوع محدودیت ها در تمام دنیا وجود داره یک جائی کمتر یک جائی مثل ایران بیشتر

 

[نازي_مو]

كسي كه مي گي جمهوري اسلامي بايد مفهومش اول بفهمه بعد حرف بزنه مي دونيد من از چي عصبانيم از اينكه از اسلام در مملكت ما سوء استفاده مي شه خيلي راحت به اسم اسلام ذهنمونو بستن

 

[ar ebrahimzadeh]

بله دیدم!
دقیقا خودت هم اعتراف کردی ناخواسته.
لطفا به عنوان نمونه عینی به وضعیت خودت نگاه دقیقتری بنداز!
آیا به اونچه حقت بوده و مزد زحماتت رسیدی؟
اینا همش برمیگرده به همون مسئله آزادی و خفقان.
شما حق اظهار نظر رسمس نداری.
توی کوچه واتوبوس و مترو و تاکسی ، چرا.میتونی یکی مثل خودت پیدا کنی و غرغرغرغرغرغر!
مردم ما عادت کردن به این غر زدن ها و این نهایت آزادیشونه.
فقط بلدیم غر بزنیم همین وبس!
آزادی مردم ما هم فقط در همین حده و یه نوع سیاست برای تخلیه انرژی احتمالی.
اندازه مانتو خانومها هنوز کوتاهه ها!
باید بیشتر بودجه بزارن و درستش کنن!

تو این مسئله آزادی چرا همه گیر میدن به مانتو خانوما . مگه بلانسبت خانومای ما عقلشون به بیشتر از این خواسته نمی رسه. اگر منظور از آزادی این باشه خاک بر سر این مملکت. همونطوری که اگه منظور نیروی انتظامی از جمع کردن آن اشاعه اسلام باشه.

 

[abc_ramak]

تو این مسئله آزادی چرا همه گیر میدن به مانتو خانوما . مگه بلانسبت خانومای ما عقلشون به بیشتر از این خواسته نمی رسه. اگر منظور از آزادی این باشه خاک بر سر این مملکت. همونطوری که اگه منظور نیروی انتظامی از جمع کردن آن اشاعه اسلام باشه.

نه، عقلمون به بیشتر از این خواسته میرسه.
عقلمون میرسه که توی درس و کار، آقایون از خانوما موفق تر هستن، چون بیشتر بهشون بها داده میشه (نه اینکه مخشون از ما بیشتر کار کنه). برای اینکه روابط کاری بهتری دارن. اما وقتی من یه ترم با آقای ... روی یه پروژه کار میکنم واه خدا مرگم بده این دختره با این پسره تو سایت پشت یه میز نشستن؟ حالا بیا حالیشون کن که داریم برای این خرابشده، مجانی وبسایت طراحی میکنیم برین حالشو ببرین.
از این موردا زیاد داریم، ما میگیم چرا باید اینجوری باشه؟ چرا وقتی من دارم تو خیابون راه میرم هر لحظه باید تنم بلرزه که نکنه این مامورا بیان به مانتوم یا روسریم یا ... گیر بدن ولی یه قاتل توی اصفهان به راحتی برای خودش بگرده. قول میدم اندازه من نمیترسه
آزادی برای اون هست، خوبم هست. شاید هیچ جایی توی دنیا اندازه اینجا برای جنایتکارا آزادی نباشه. اوفففف دزدا رو نگفتم. انواع مختلف دزد. دیگه خودتون میدونین دیگه

 

[ar ebrahimzadeh]

نه، عقلمون به بیشتر از این خواسته میرسه.
عقلمون میرسه که توی درس و کار، آقایون از خانوما موفق تر هستن، چون بیشتر بهشون بها داده میشه (نه اینکه مخشون از ما بیشتر کار کنه). برای اینکه روابط کاری بهتری دارن. اما وقتی من یه ترم با آقای ... روی یه پروژه کار میکنم واه خدا مرگم بده این دختره با این پسره تو سایت پشت یه میز نشستن؟ حالا بیا حالیشون کن که داریم برای این خرابشده، مجانی وبسایت طراحی میکنیم برین حالشو ببرین.
از این موردا زیاد داریم، ما میگیم چرا باید اینجوری باشه؟ چرا وقتی من دارم تو خیابون راه میرم هر لحظه باید تنم بلرزه که نکنه این مامورا بیان به مانتوم یا روسریم یا ... گیر بدن ولی یه قاتل توی اصفهان به راحتی برای خودش بگرده. قول میدم اندازه من نمیترسه
آزادی برای اون هست، خوبم هست. شاید هیچ جایی توی دنیا اندازه اینجا برای جنایتکارا آزادی نباشه. اوفففف دزدا رو نگفتم. انواع مختلف دزد. دیگه خودتون میدونین دیگه

همشهری خوب من اگر علاج چنین ترس وحشتناکی کمی افزایش طول مانتو باشد بدا به حال آنان که این ترس رو به اون کار ترجیح دهند .
و دوماً من بلانسبت رو به این خاطر های لایت کردم که بدونید من اینطوری فکر نمی کنم.

 

[abc_ramak]

همشهری خوب من اگر علاج چنین ترس وحشتناکی کمی افزایش طول مانتو باشد بدا به حال آنان که این ترس رو به اون کار ترجیح دهند .
و دوماً من بلانسبت رو به این خاطر های لایت کردم که بدونید من اینطوری فکر نمی کنم.

همشهری مانتوی من انقدر بلند هست که کسی نتونه چیزی بگه. اما فقط مانتو نیس. فلان قدر پول میدی پالتو میخری، بعد میگن کوتاهه نپوش. خوب توی این سرما چی بپوشم؟ برم یه بلندترشو بخرم؟ مگه رو گنج نشستم؟ به قول دوستمون، با داداشت میری بیرون باید کلی جواب پس بدی، چه برسه با ...
انقدر از این موردا هست که براتون بگم. شایعه و جوسازی و اینا هم نیستن. همه شو خودم دیدم.
وقتی برای ساده ترین کارهای روزانه ...
تازه این فقط مربوط به مسائل اجتماعی بود که گفتم. با سیاست کاری ندارم. اون بحثش جداس (و خطرناک)

 

[ar ebrahimzadeh]

خدائیش من 4 سال تو همون تبریز با خانومم که اون زمان ................ بود تو همون آبرسان گشتیم و گشتیم ولی کسی چپ هم بما نگاه نکرد . من دانشجوی دانشکده شیمی بودم و حداقل بیست سی نفر از بچه ها رو در شرایط خودم می شناختم که هیچ اتفاق این چنینی برای اونها هم رخ نداده .

 

[abc_ramak]

این قضیه مال امساله
تا پارسال مشکلی نبود. الان اینجوری شده

 

[abc_ramak]

میان یه طرحی میدن، شاید هدفشون خیر باشه هاااا
اما خوب، نمیدونم بلد نیستن یا چی که اوضاع رو بدتر میکنن.
یه عده آدم بدبخت بیچاره (مثل من) میفتن تو هول و ولا که آی چیکار کنم، اونجوری که اینا میگن بشم، یه وقت نیان بهم گیر بدن آبروم بره. اون وقت یه عده دیگه که اصلا این چیزا براشون مهم نیس یا اینکه راهشو بلدن ....
تا پارسال این دختر پسرا می خواستن به تفاهم برسن D) میرفتن پارکی، کافی شاپی چیزی یه کم با هم اختلاط میکردن (حالا یه کم نشد، یه ماه، یه سال. به هر حال کار بدی نمی کردن ) حالا باید برن یه گوشه ای، خدای نکرده خونه ای ....

 

[ar ebrahimzadeh]

من کم آوردم و تسلیم . خواهر من برادر من من دارم می گم در کشور های جهان سوم این یک امر متداول است . برای اصلاح این شیوه باید یک کم بیشتر تو مسائل اجتماعی شرکت داشته باشیم . هیچ کس رو هم به خاطر اینکار تو این مملکت نمی کشند . من خودم فردای 20 تیر دانشگاه تبریز با سر باند پیچی شده توی یک اتوبوس کنار یک سرهنگ نیروی انتظامی نشسته بودم . نه بازداشت شدم و نه زندانی از srn57 هم بپرسید رفیقمه می دونه کدوم طرفی بودم .

 

[abc_ramak]

من از سیاست و جامعه شناسی و این چیزا سر در نمیارم. فقط یه کم از کامپیوتر سر در میارم
ولی کشورهای جهان سوم، چرا جهان سوم هستن؟
یه دلیلی داره دیگه. یا استعمار شده، یا پول نداره، یا امکانات نداره، چه میدونم. ولی هر چی فکر میکنم، دلیلی نمیبینم که کشور ما الان اینجا باشه. فقط خواهشا دعوای اون یکی بحث (اگر جای احمدی نژاد بودید چه می کردید؟) اینجا کشیده نشه. من با تمدن چند هزار ساله کار ندارمف اینا مال همون چند هزار سال بوده. حالا به هر دلیلی از بین رفته. اما خداوکیلی بشینیم فکر کنیم، مطالعه کنیم ببینیم چرا الان اینجا هستیم. الکی که به این روز نیفتادیم. بریم مطالعه کنیم ببینیم چرا کشورهای اروپایی پیشرفت کردن؟ اصلا همین بغل گوشمون: ترکیه. بابام میگه قدیما اصلا ترکیه رو کسی به حساب نمیاورد. مثل افغانستان (البته افغانستان چند سال پیش، چون الان داره از ما هم جلو میزنه). ولی حالا ببینین چی شده. ترکیه شده ترکیه. از شروط ازدواج: ماه عسل بریم ترکیه، خیلی کلاس داره
خوب وظیفه مسئولا همینه که برن ببینن اونجا چه اتفاقایی افتاده، چیکار کردن که اینجوری شده. این همه خرج میکنن میرن این ور اون ور برای چی؟ خوب یه چیزی ازشون یاد بگیرن. تو هر سفر اگه یه نکته ریز بیارن تو این مملکت، سر سال نشده بدبختی های این ملت نصف میشه.

 

[srn57]

خدائیش من 4 سال تو همون تبریز با خانومم که اون زمان ................ بود تو همون آبرسان گشتیم و گشتیم ولی کسی چپ هم بما نگاه نکرد . من دانشجوی دانشکده شیمی بودم و حداقل بیست سی نفر از بچه ها رو در شرایط خودم می شناختم که هیچ اتفاق این چنینی برای اونها هم رخ نداده .

ای خالی بند!!!کدوم 20-30 نفر بابا؟
خدایی تو تبریز میشد اصلا حتی بری تلفنی راحت وایسی صحبت کنی؟
بیخیال مهندس!!

 

[ar ebrahimzadeh]

بحث رو زیاد پی نمی گیرم ولی در مورد ترکیه باید به سمع و نظر شما می رسونم که این کشور تا صد و چند سال پیش بزرگترین قدرت در کل دنیا بودن و اروپای شرقی ، آفریقای شمالی و خاور میانه غیر از ایران مال این کشور بوده . در ضمن این اظهار نظر ها مال شرق ترکیه (همسایه های مرزی ایران) است که بخاطر سکونت کردها هنوز هم در فقر بسر می برند .

 

[ar ebrahimzadeh]

ای خالی بند!!!کدوم 20-30 نفر بابا؟
خدایی تو تبریز میشد اصلا حتی بری تلفنی راحت وایسی صحبت کنی؟
بیخیال مهندس!!

خدا لعنتت نکنه رضا فردا می بینمت می کشمت ها حالا واسه من شاخ شدی مخالفت می کنی. فردا اگه حساب چند ماهتو بهت ندادم حالت سر جاش میاد. راستی فردا چکاره ای میای بریم نمایشگاه.

 

[abc_ramak]

بحث رو زیاد پی نمی گیرم ولی ...

ok