اوکی فک کردم میتونه مفید باشه
چشم
گفتگوها و گفتمانهای مهندسان شیمی
- شروع کننده موضوع پیرجو
- تاریخ شروع
چشم
نه نه باعث سوئ تفاهیم نشید لطفا
منظورم مریم نیست
چون خودمم دارم از جاهای دیگه میخونم
بیاید خودمون بحث کنیم و برداشتمون رو بگیم
قانون اول میگه که حالت تعدلی یک سیستم با انرژی درونی بیان میشه
این انرژی درونی برای یک سیستم ایزوله ثابته
همونطور که گفتم انرژی درونی هم مساوی گرما + کاره
حالا گرما صفر باشه مساوی کار میشه و کار صفر باشه مساوی گرما میشه
پس تابع کلی هست
سیستم و محیط در اینجا معرفی میشن که راجع بهش بحث میکنیم
این انرژی درونی برای یک سیستم ایزوله ثابته
همونطور که گفتم انرژی درونی هم مساوی گرما + کاره
حالا گرما صفر باشه مساوی کار میشه و کار صفر باشه مساوی گرما میشه
پس تابع کلی هست
سیستم و محیط در اینجا معرفی میشن که راجع بهش بحث میکنیم
میدونمباش
من منظوری نداشتم
منم منظورم تو که نبود همشهری
ببینم به ترمو دینامیک هنوز نرسیدی درسته ؟؟؟
ΔU = Q + W
درسته با هم جمع میشن
مگه این که کار ما منفی باشه که کم بشه یا از سیستم گرما بگیریم
نه هنوز نرسیدم
خب گوش کن تا یه پیش زمینه بشه برات
سیستم و محیط میتونه اینجوری باشه
همیشه با یه مرز بندی سیتم و محیط رو جدا میکنیم
که بعدها جدی ترش رو تو درسهای حرارت و جرم و ... بصورت ریاضی میخونیم و همون شرایط مرزی و ....
نمیدونم تا اونجا که یادمه این بود فرمول اصلیاخه تو صورت کلیش منفی اومده
میتونی بگی کجا خوندی ؟؟؟
منفی فقط زمانیه که کار بگیریم یا گرما بگیریم
نمیدونم
یه کم واضح تر بگو لطفا
نکنه من اشتباه کردم
مهندس شهرام خودشون قشنگ دارن میرن جلو
فهمیدم کجا رو میگی شهرام
طبق تعریف ویکی پدیا اون فرمول برای فیزیک و شیمی طوری هست که ما گرما و کار مورد نظرمونه و سیستم رو بسته در نظر میگیریم
یعنی ساکن یا نیرویی اونجا وجود نداره
اگه اینجوری باشه حالت کلیش منفیه
درسته
,
dU یک افزایش بیاندازه کوچک در انرژی درونی سیستم است.,δQ یک مقدار بیاندازه کوچک از گرما که به سیستم افزوده میشود,δW یک کار بیاندازه کوچک که بر روی سیستم انجام میشود
در واقع تعریف قانون اول اینجوریه
: اگه به سیستمی گرما داده بشه و یا از اون گرما گرفته بشه، انرژی درونی سیستم تغییر میکنه که حاصل اون کار انجام شده توسط سیستم و یا کار مورد نیاز سیستم برای تغییر انرژی درونی خواهد بود .
طبق تعریف ویکی پدیا اون فرمول برای فیزیک و شیمی طوری هست که ما گرما و کار مورد نظرمونه و سیستم رو بسته در نظر میگیریم
یعنی ساکن یا نیرویی اونجا وجود نداره
اگه اینجوری باشه حالت کلیش منفیه
درسته
dU یک افزایش بیاندازه کوچک در انرژی درونی سیستم است.,δQ یک مقدار بیاندازه کوچک از گرما که به سیستم افزوده میشود,δW یک کار بیاندازه کوچک که بر روی سیستم انجام میشود
در واقع تعریف قانون اول اینجوریه
: اگه به سیستمی گرما داده بشه و یا از اون گرما گرفته بشه، انرژی درونی سیستم تغییر میکنه که حاصل اون کار انجام شده توسط سیستم و یا کار مورد نیاز سیستم برای تغییر انرژی درونی خواهد بود .
نمی دونم خودمم گیج شدم صورت کلی که منفیه تو کتابا حالا مریمم می تونه تایید یا تکذیب کنه
فقط اگه گرما از سیستم بگیریم گرما منفی و برعکس
و اگر کار بگیریم از سیستم .منظورم سیستم کار انجام بده کار مثبت و برعکس
دقیقا مسیر نیروگاه بخار مسیریه که علامت کار و گرما مثبته چون گرما میگیره وکار انجام میده
فهمیدم کجا رو میگی شهرام
طبق تعریف ویکی پدیا اون فرمول برای فیزیک و شیمی طوری هست که ما گرما و کار مورد نظرمونه و سیستم رو بسته در نظر میگیریم
یعنی ساکن یا نیرویی اونجا وجود نداره
اگه اینجوری باشه حالت کلیش منفیه
درسته
,
dU یک افزایش بیاندازه کوچک در انرژی درونی سیستم است.,δQ یک مقدار بیاندازه کوچک از گرما که به سیستم افزوده میشود,δW یک کار بیاندازه کوچک که بر روی سیستم انجام میشود
در واقع تعریف قانون اول اینجوریه
: اگه به سیستمی گرما داده بشه و یا از اون گرما گرفته بشه، انرژی درونی سیستم تغییر میکنه که حاصل اون کار انجام شده توسط سیستم و یا کار مورد نیاز سیستم برای تغییر انرژی درونی خواهد بود .
یعنی در حالت کلی علامت بین مثبته اره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والا اینی که میگی به چشمم نخورده یااگرم باشه یادم نیس فرمول اصلی همونه که گفتن دیگه
بله به نظره من
والا تا اونجا که من میدونم برای قانون اول ترمودینامیک بله مثبته
اگر نیروهای خارجی اعمال بشه و یا تغیرات دیگه که گفتم میتونه علامت عوض بشه
اما قانون اول اینه
چون ترمو نخونده یه کم هضمش براش سختهخوب ادامه بدید داریم استفاده می کنیم
اون شاگرد تنبله چرا در رفت؟
حالا وقتی خوند راحت تر می فهمه
بریم سراغ قانون صفرم ؟؟؟
مریم جون نوبت شماست
شما قشنگ تر توضیح میدی
لوس نشو برو پای تخته دیگه
کلا میگه اگر دوسیستم با سیستم سومی در حا ل تعادلhttp://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B9%D8%A7%D8%AF%D9%84 گرمایی باشه با یکدیگر در حال تعادلند.
قانون صفرم ترمودینامیک میگه که اگه دو تا سیستم با سیستم سومی در حال تعادل گرمایی باشن ، با همدیگه همدما می باشند
فرایند هم دما رو هم که همه میدونن
حالا تعادل چیه؟؟
تعادل ترمودینامیک فرق میکنه با بقیه تعادلها
در سیستمهای ترمودینامیکی، به حالتی گفته میشه که در اون سیستم در حالت تعادل مکانیکی و تعادل شیمیایی و تعادل گرمایی باشه
منظور از تغییر حالت یعنی تغییر یکی از این تعادلها و بوسیله ی نیرو یا گرما و یا کار و...
فرایند هم دما رو هم که همه میدونن
حالا تعادل چیه؟؟
تعادل ترمودینامیک فرق میکنه با بقیه تعادلها
در سیستمهای ترمودینامیکی، به حالتی گفته میشه که در اون سیستم در حالت تعادل مکانیکی و تعادل شیمیایی و تعادل گرمایی باشه
منظور از تغییر حالت یعنی تغییر یکی از این تعادلها و بوسیله ی نیرو یا گرما و یا کار و...
جدا میگم من تو توضیح دادن مشکل دارم
حالا چه برسه اینجا
بچه ها منم میخوام از وجودتون استفاده کنم
لطفا شمام برای من توضیح بدین
هر سوالی دارین بپرسین تا با هم راجع بهش بحث کنیم
هم شما یاد میگیرین هم ما
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
فهرست طرح های توجیهی و مطالعات امکان سنجی موجود در باشگاه مهندسان ایران | مهندسی شیمی | 7 | |
|
|
تکمیل ویکی باشگاه مهندسان ایران | مهندسی شیمی | مهندسی شیمی | 1 |
Similar threads
-
فهرست طرح های توجیهی و مطالعات امکان سنجی موجود در باشگاه مهندسان ایران
- شروع شده توسط P O U R I A
- پاسخ ها: 7
-