استيون هاوکينگ،: بهشت وجود ندارد، بهشت يک افسانه است

JavadMessi

مدیر بازنشسته
بر این اساس که ما از زمان تولدمون دیدم که با حرارت دادن اب بخار میشه؟یا به این خاطر که اگر سردش کنیم تبدیل به یخ میشه؟
خیلی فلسفی بود!!!
خدا را به این خاطر میگم قبول داری یا نه چون تو تک تک حرفات حس میشه که میخوای قبول نکنی علت اصلی همه علتها خداست و همچنین نظر هاوکینگو گفتی قبول داری
حالا قبول داری یا نه؟
 

devil may cry

عضو جدید
خیلی فلسفی بود!!!
خدا را به این خاطر میگم قبول داری یا نه چون تو تک تک حرفات حس میشه که میخوای قبول نکنی علت اصلی همه علتها خداست و همچنین نظر هاوکینگو گفتی قبول داری
حالا قبول داری یا نه؟

شما هم تمام قوانین و معادلات ریاضی و فیزیک رو تا زمانی قبول دارید که خدا رو زیر سوال نبره و تا زمانی که به خدا و مسله اخرت میرسه و با همون اصول و قوانینی که تا قبلش قبول داشتید و تا زمانی که یک ریاضیدان یا فیزیکدان ردش نمیکرد در زندگی روزمرتون از این علوم و ... استفاده میکنید کل یک علم رو زیر سوال میبرید و سعی میکنید با دین و ... و به چیزی به غیر از علم به وجود اوردنده اون مطلب به خاطر عدم دانش کافی در علم به وجود اورنده یک فرضیه ردش کنید;حالا شما ریاضی و فیزیک رو قبول دارید یا نه و در زندگی روزمرتون از ریاضی و فیزیک استفاده میکنید یا نه و .....؟
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
شما هم تمام قوانین و معادلات ریاضی و فیزیک رو تا زمانی قبول دارید که خدا رو زیر سوال نبره و تا زمانی که به خدا و مسله اخرت میرسه و با همون اصول و قوانینی که تا قبلش قبول داشتید و تا زمانی که یک ریاضیدان یا فیزیکدان ردش نمیکرد در زندگی روزمرتون از این علوم و ... استفاده میکنید کل یک علم رو زیر سوال میبرید و سعی میکنید با دین و ... و به چیزی به غیر از علم به وجود اوردنده اون مطلب به خاطر عدم دانش کافی در علم به وجود اورنده یک فرضیه ردش کنید;حالا شما ریاضی و فیزیک رو قبول دارید یا نه و در زندگی روزمرتون از ریاضی و فیزیک استفاده میکنید یا نه و .....؟

بله که قبول دارم ریاضی که توش تقریبا حرفی نیست اما فیزیک را شرمنده هر چیشو قبول کنم این نظر هاوکینگو نه چون بچه گانست و اگر به نظر شما خیلی محکمه دلیلش بسم الله ازش دفاع کن.
بازهم نگفتید وجود خدارو قبول دارید یا نه؟
 

devil may cry

عضو جدید
بله که قبول دارم ریاضی که توش تقریبا حرفی نیست اما فیزیک را شرمنده هر چیشو قبول کنم این نظر هاوکینگو نه چون بچه گانست و اگر به نظر شما خیلی محکمه دلیلش بسم الله ازش دفاع کن.
بازهم نگفتید وجود خدارو قبول دارید یا نه؟

مگه من فیزیکدانم که بخوام برای شما با فیزیک اثبات کنم؟مگه شما فیزیکدانید که با فیزیک ردش میکنید؟فرض کنید یک فیزیکدان 10000 بار برای من و شما این مسله رو با فیزیک توضیح بده مگه شما که رشتتون فیزیک نیست یا من که رشتم کامپیوتر هست متوجه میشیم؟درحال حاظر هر فردی در رشته خودش متوجه منظور یک سطح بالاتر یا یک نخبه در رشته خودش نمیشه یعنی به این خاطر که من رشتم کامپیوتر هست این به این معنی نیست که اگر یک نفر دکتری یک فرضیه یا ... رو برای من توضیح بده به این خاطر که رشتم کامپیوترهست متوجه بشم اگر قرار بود هر فردی متوجه هر علمی با هر سطحی بشه تقسیم بندی رشته ها از نظر سطح علمی و ... صورت نمیگرفت زمانی که در مورد فلسفه صحبت میشه برای اینکه یک فرضیه یا نظریه یا ... در فلسفه رد بشه یک فیلسوف باید پیدا بشه که با علم فلسفه نه با ریاضی نه با فیزیک نه هر علمی که دوست داره و خودش بلده بیاد یک نظریه و .... رد کنه;زمانی که بحث فقه میشه باید با فقه و .... یک نظریه فقهی رو رد کرد;زمانی که بحث فقه و فلسفه و ... میشه به این خاطر که رشته من کامپیوتر هست و من با کامپیوتر اشنایی دارم به نباید که شروع به رد کردن یک نظریه کنم;شما چه طوری این همه نظریه ریاضی و فیزیک رو قبول دارید و در زندگی روزمرتون استفاده میکنید از نظر ریاضی و فیزیک و .... برای شما اثبات شدست یعنی دقیقا میدونید یک نظریه به چه شکلی در ریاضی و فیزیک مطرح شده و کاملا از نظر ریاضی و فیزیک توجیه شدید یا فقط به این خاطر که یک نفر در ریاضی و فیزیک پیدا نشده که ردش کنه و به نظرتون صحبتهای ریاضی دانها درست میاد ازشون استفاده میکنید؟شما که الان از کامپیوتر استفاده میکنید با تمام مفاهیم و نظریه های کامپیوتر و ... اشنایی دارید و برایتون تک تک فرضیه ها و نظریه های علم کامپیوتر اثبات شدست؟هر فردی در رشته خودش هم توانایی درک خیلی از مباحث مطرح شده رو نداره مثلا من که رشتم کامپیوتر هست متوجه خیلی از مباحق و نظریه های کامپیوتر نمیشم و این یک مسله طبیعی هست به این خاط که من در حد خودم توانایی درک نظریه های کامپیوتر رو دارم و یک فرد با مدرک دکتری در یک سزح دیگه و با یک نگرش دیگه
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
مگه من فیزیکدانم که بخوام برای شما با فیزیک اثبات کنم؟مگه شما فیزیکدانید که با فیزیک ردش میکنید؟فرض کنید یک فیزیکدان 10000 بار برای من و شما این مسله رو با فیزیک توضیح بده مگه شما که رشتتون فیزیک نیست یا من که رشتم کامپیوتر هست متوجه میشیم؟درحال حاظر هر فردی در رشته خودش متوجه منظور یک سطح بالاتر یا یک نخبه در رشته خودش نمیشه یعنی به این خاطر که من رشتم کامپیوتر هست این به این معنی نیست که اگر یک نفر دکتری یک فرضیه یا ... رو برای من توضیح بده به این خاطر که رشتم کامپیوترهست متوجه بشم اگر قرار بود هر فردی متوجه هر علمی با هر سطحی بشه تقسیم بندی رشته ها از نظر سطح علمی و ... صورت نمیگرفت زمانی که در مورد فلسفه صحبت میشه برای اینکه یک فرضیه یا نظریه یا ... در فلسفه رد بشه یک فیلسوف باید پیدا بشه که با علم فلسفه نه با ریاضی نه با فیزیک نه هر علمی که دوست داره و خودش بلده بیاد یک نظریه و .... رد کنه;زمانی که بحث فقه میشه باید با فقه و .... یک نظریه فقهی رو رد کرد;زمانی که بحث فقه و فلسفه و ... میشه به این خاطر که رشته من کامپیوتر هست و من با کامپیوتر اشنایی دارم به نباید که شروع به رد کردن یک نظریه کنم;شما چه طوری این همه نظریه ریاضی و فیزیک رو قبول دارید و در زندگی روزمرتون استفاده میکنید از نظر ریاضی و فیزیک و .... برای شما اثبات شدست یعنی دقیقا میدونید یک نظریه به چه شکلی در ریاضی و فیزیک مطرح شده و کاملا از نظر ریاضی و فیزیک توجیه شدید یا فقط به این خاطر که یک نفر در ریاضی و فیزیک پیدا نشده که ردش کنه و به نظرتون صحبتهای ریاضی دانها درست میاد ازشون استفاده میکنید؟شما که الان از کامپیوتر استفاده میکنید با تمام مفاهیم و نظریه های کامپیوتر و ... اشنایی دارید و برایتون تک تک فرضیه ها و نظریه های علم کامپیوتر اثبات شدست؟هر فردی در رشته خودش هم توانایی درک خیلی از مباحث مطرح شده رو نداره مثلا من که رشتم کامپیوتر هست متوجه خیلی از مباحق و نظریه های کامپیوتر نمیشم و این یک مسله طبیعی هست به این خاط که من در حد خودم توانایی درک نظریه های کامپیوتر رو دارم و یک فرد با مدرک دکتری در یک سزح دیگه و با یک نگرش دیگه

از نظر شما خدایی که نگفتید قبول دارید یا نه یک پدیده فیزیکیست؟!!!
 

devil may cry

عضو جدید
از نظر شما خدایی که نگفتید قبول دارید یا نه یک پدیده فیزیکیست؟!!!

در هر علمی خدا یا هر مسله و ..... با یک بعد و یک تعریف دیگه در یک علم دیگه و با یک دید دیگه برسی و ... میشه شما فکر میکنید زمانی که داخل رشته کامپیوتر و شاخه هوش مصنوعی در مورد الگوریتم پرواز پرندگان یا الگوریتم و نظریه ها و .... مربوط به لانه مورچه و .... صحبت میکنیم داخل رشته کامپیوتر ما میشینیم و موچه و پرنده رو تشریح یا تاکسیدرمی میکنیم ما هم داخل رشته کامپیوتر و نظریه و ... مطرح میکنیم با اناتومی مورچه و ... که داخل علوم و ... مطرح میشه کاری نداریم و با دید خودمون به قضیه و در فضای کامپیوتر نگاه میکنیم یا زمانی که در مورد محاسبات ابری و .... صحبت میکنیم در مورد تعاریف موجود و نظریه های موجود داخل علوم دیگه در مورد هواشناسی و جغرافی کار نداریم ما داخل علم کامپیوتر تعریف و ... مجزایی از ابر و محاسبات ابری و خیلی از نظریه ها و تعاریف و..... موجود در علوم دیگه داریم که برای یک نفر که باعلم کامپیوتر اشنا نیست قابل درک و لمس نیست وبه خاطر عدم اشانایی با رشته و علم کامپیوتر ممکن هست به تغریف اشتباه و برداشت اشتباهی از نظریه ها و.... موجود در علم کامپیوتر و یا هر علم دیگه ای که ما با اون اشنایی نداریم و مدرک دکتری و ..... نداریم ممکن هست دچار برداشت اشتباه و .... بشیم و سعی کنیم با علم و معلوماتی که در یک شاخه دیگه داریم فرضیه ها و نظریه های یک رشته و شاخه دیگه رو توجیه کنیم که این کار ممکن نیست
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
در هر علمی خدا یا هر مسله و ..... با یک بعد و یک تعریف دیگه در یک علم دیگه و با یک دید دیگه برسی و ... میشه شما فکر میکنید زمانی که داخل رشته کامپیوتر و شاخه هوش مصنوعی در مورد الگوریتم پرواز پرندگان یا الگوریتم و نظریه ها و .... مربوط به لانه مورچه و .... صحبت میکنیم داخل رشته کامپیوتر ما میشینیم و موچه و پرنده رو تشریح یا تاکسیدرمی میکنیم ما هم داخل رشته کامپیوتر و نظریه و ... مطرح میکنیم با اناتومی مورچه و ... که داخل علوم و ... مطرح میشه کاری نداریم و با دید خودمون به قضیه و در فضای کامپیوتر نگاه میکنیم یا زمانی که در مورد محاسبات ابری و .... صحبت میکنیم در مورد تعاریف موجود و نظریه های موجود داخل علوم دیگه در مورد هواشناسی و جغرافی کار نداریم ما داخل علم کامپیوتر تعریف و ... مجزایی از ابر و محاسبات ابری و خیلی از نظریه ها و تعاریف و..... موجود در علوم دیگه داریم که برای یک نفر که باعلم کامپیوتر اشنا نیست قابل درک و لمس نیست وبه خاطر عدم اشانایی با رشته و علم کامپیوتر ممکن هست به تغریف اشتباه و برداشت اشتباهی از نظریه ها و.... موجود در علم کامپیوتر و یا هر علم دیگه ای که ما با اون اشنایی نداریم و مدرک دکتری و ..... نداریم ممکن هست دچار برداشت اشتباه و .... بشیم و سعی کنیم با علم و معلوماتی که در یک شاخه دیگه داریم فرضیه ها و نظریه های یک رشته و شاخه دیگه رو توجیه کنیم که این کار ممکن نیست

باز هم من ربطشو متوجه نشدم. واقعا دارم هنگ می کنم نه اینکه اصطلاحات کامپیوتری می گی چون خودم هم رشتم کامپیوتره به خاطر اینکه اصلا ذره ای ربط پیدا نمی کنم فقط چند جمله به اصطلاح علمی که هیچ ربطی به جواب من نداشت.
تقریبا مطمئن شدم خدا رو قبول ندارید چون با خدا هم مثل پدیده های مادی برخورد می کنید.
 

devil may cry

عضو جدید
باز هم من ربطشو متوجه نشدم. واقعا دارم هنگ می کنم نه اینکه اصطلاحات کامپیوتری می گی چون خودم هم رشتم کامپیوتره به خاطر اینکه اصلا ذره ای ربط پیدا نمی کنم فقط چند جمله به اصطلاح علمی که هیچ ربطی به جواب من نداشت.
تقریبا مطمئن شدم خدا رو قبول ندارید چون با خدا هم مثل پدیده های مادی برخورد می کنید.

اینکه یک نفر خدا و دین و .... در فلسفه و فقه و .... قبول داشته باشه یا نداشته باشه چه ارتباطی به فیزیک داره؟حرفی که میزینید مثل این هست که من بگم هر کسی که خدا رو قبول نداره کامپیوتر و جغرافی و ریاضی و ................ رو قبول داره;هر علمی در مرحله ای ممکن هست به جایی برسه که منکر وجود خدا و .... هر علمی به این مرحله برسه شما اون علم رو رد میکنید؟یعنی اگر یک روزی در فلسفه و یا ریاضی و..... وبا دلایل فلسفی و ریاضی و .... اثبات بشه خدایی وجود نداره شما فلسفه و ریاضی و ..... رو به کل رد میکنید؟ما الان برای اثبات خیلی از دلایل وجود خدا داریم از علم مایه میزاریم و هر جایی در علم به این نتیجه میرسند که خدایی هست یا پدیده ای هست که در قران اومده و ..... خوشحال میشیم و به اون علم استناد میکنیم و میگیم دید در فلان علم به این نتیجه رسیدند که این مطلبی که در قران گفته شده درست هست و .... و هر زمان که در علمی منکر وجود خدا و .... میشندسریع میگیم این علم درست نیست و ... مگه این علم همون علمی نیست که خیلی از دلایل وجود خدا و اعجازهای قران رو نشون میده شما چه طوری میتونید اعجازها و .... که توسط علم تایید میشه رو قبول کنید و هر زمان که علم به جاییی رسید که خدا و .... رد کرد کل یک علم رو زیر سوال ببرید؟
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
اینکه یک نفر خدا و دین و .... در فلسفه و فقه و .... قبول داشته باشه یا نداشته باشه چه ارتباطی به فیزیک داره؟حرفی که میزینید مثل این هست که من بگم هر کسی که خدا رو قبول نداره کامپیوتر و جغرافی و ریاضی و ................ رو قبول داره;هر علمی در مرحله ای ممکن هست به جایی برسه که منکر وجود خدا و .... هر علمی به این مرحله برسه شما اون علم رو رد میکنید؟یعنی اگر یک روزی در فلسفه و یا ریاضی و..... وبا دلایل فلسفی و ریاضی و .... اثبات بشه خدایی وجود نداره شما فلسفه و ریاضی و ..... رو به کل رد میکنید؟ما الان برای اثبات خیلی از دلایل وجود خدا داریم از علم مایه میزاریم و هر جایی در علم به این نتیجه میرسند که خدایی هست یا پدیده ای هست که در قران اومده و ..... خوشحال میشیم و به اون علم استناد میکنیم و میگیم دید در فلان علم به این نتیجه رسیدند که این مطلبی که در قران گفته شده درست هست و .... و هر زمان که در علمی منکر وجود خدا و .... میشندسریع میگیم این علم درست نیست و ... مگه این علم همون علمی نیست که خیلی از دلایل وجود خدا و اعجازهای قران رو نشون میده شما چه طوری میتونید اعجازها و .... که توسط علم تایید میشه رو قبول کنید و هر زمان که علم به جاییی رسید که خدا و .... رد کرد کل یک علم رو زیر سوال ببرید؟

نخیر اون علم رد نمیشه چون دلیلی نداره رد بشه اما وقتی که یک فیزیکدان به دنبال خدای مادی می گردد و چنین نظریه ای می دهد نظریه او رد می شود کما اینکه با فلسفه بسیار بسیار راحت رد میشه ضمن اینکه چنین نظریه ای اصلا به درد علم نمی خورد تنها ضررش هم اینست که افرادی مثل من که زحمت اثبات خدا را به عقل مبارک نداده اند مبهوت نظریه ای شوند که حتی نمیدانند چه میگوید.پس ما نظریه را رد می کنیم نه کل علم را
راستی گفتم که اگه شما این نظریه رو قبول دارید بسم الله با هم بحث می کنیم منم خیلی دلم لک زده برای بحث فلسفی.بابا مردیم از بس تاپیک بیخود دیدیم:d
 

devil may cry

عضو جدید
نخیر اون علم رد نمیشه چون دلیلی نداره رد بشه اما وقتی که یک فیزیکدان به دنبال خدای مادی می گردد و چنین نظریه ای می دهد نظریه او رد می شود کما اینکه با فلسفه بسیار بسیار راحت رد میشه ضمن اینکه چنین نظریه ای اصلا به درد علم نمی خورد تنها ضررش هم اینست که افرادی مثل من که زحمت اثبات خدا را به عقل مبارک نداده اند مبهوت نظریه ای شوند که حتی نمیدانند چه میگوید.پس ما نظریه را رد می کنیم نه کل علم را
راستی گفتم که اگه شما این نظریه رو قبول دارید بسم الله با هم بحث می کنیم منم خیلی دلم لک زده برای بحث فلسفی.بابا مردیم از بس تاپیک بیخود دیدیم:d

این حرفی که زدید در مورد قبول داشتن هر علم زمانی که خدا و ... تایید کنه مثل این هست که من بگم زمانی که امتحان و مشکل دارم خدا رو قبول دارم و بعدش قبول ندارم یا خدا رو از ساعت 8 صبح تا 12 بعد از ظهر قبول دارم ولی بعد از ساعت 12 دیگه خدا رو قبول ندارم یا دین اسلام رو تا زمانی که منفعت و پولی برای من داره قبول دارم و هر زمان که منفعتی نداشته باشه و دست و پام رو ببنده دیگه قبولش ندارم;فردی که فیزیک رو قبول داره در تمام شرایط قبول داره حتی زمانی که فیزیک خدا رو زیر سوال میبره نه اینکه تا زمانی که خدا رو تایید میکنه قبول داشته باشید و بعدش قبول نداشته باشید حتما فلسفه و ... تا زمانی که خدا رو قبول کنه قبول دارید و بهش استناد میکنید و بعد زمانی که به رد وجود خدا میرسه ردش میکنید;من نمیدونم چه طوری باید یگم هر علمی رو با همون علم میشه ردش و هر فرضیه و ... در هر علمی رو با همون علم میشه ردش کرد یعنی یک فقیه نمیتونه در مورد علم فیزیک با منطق و ... فقه صحبت کنه و یک فیزیک دان نمیتونه بیاد در حوزه فقه و با یک فقیه با زبان ریاضی صحبت کنه;دیگه شما خودتون هم رشتتون کامپیوتر هست زمانی که در مورد کامپیوتر و ... بحث میشه یک فقیه یا فیلسوف نمیتونه بگه به این خاطر که در علم فقه یا فلسفه یک امری غیر ممکن هست در علم کامپیوتر هم این عمل غیر ممکن هست;هر نظریه و ... در هر علمی مطرح میشه در صورتی که پایه و مبنای علمی نداشته باشه توسط فرد دیگه ای در اون علم رد میشه حالا میخواد این علم فیزیک باشه یا فلسفه به تاریخ فلسفه و فیزیک و .... نگاه کنید متوجه میشید که هر نظریه ای که پایه علمی درستی در فلسفه یا فیزیک نداشته توسط یک متخصص در اون زمنینه رد شده شما مگه قران و ... قبول ندارید اگر قبول دارید این ایه رو هم باید قبول داشته باشید [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. این ایه که حرف من نیست حرف قران هست که میگه هر فردی در هر علمی تخصص داره در همون علم تخصص داره و در ما بقی علوم باید به افراد متخصص اون علم و نظریه ها و... اعتماد کنه;در مورد بحث در این مورد این یک مسله در فیزیک هست نه فلسفه یا هر علم دیگه و اگ نمیتونید این نظریه رو در علم فیزیک قبول کنید نباید شروع به رد کردنش با علوم دیگه کنید
[/FONT]
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
این حرفی که زدید در مورد قبول داشتن هر علم زمانی که خدا و ... تایید کنه مثل این هست که من بگم زمانی که امتحان و مشکل دارم خدا رو قبول دارم و بعدش قبول ندارم یا خدا رو از ساعت 8 صبح تا 12 بعد از ظهر قبول دارم ولی بعد از ساعت 12 دیگه خدا رو قبول ندارم یا دین اسلام رو تا زمانی که منفعت و پولی برای من داره قبول دارم و هر زمان که منفعتی نداشته باشه و دست و پام رو ببنده دیگه قبولش ندارم;فردی که فیزیک رو قبول داره در تمام شرایط قبول داره حتی زمانی که فیزیک خدا رو زیر سوال میبره نه اینکه تا زمانی که خدا رو تایید میکنه قبول داشته باشید و بعدش قبول نداشته باشید حتما فلسفه و ... تا زمانی که خدا رو قبول کنه قبول دارید و بهش استناد میکنید و بعد زمانی که به رد وجود خدا میرسه ردش میکنید;من نمیدونم چه طوری باید یگم هر علمی رو با همون علم میشه ردش و هر فرضیه و ... در هر علمی رو با همون علم میشه ردش کرد یعنی یک فقیه نمیتونه در مورد علم فیزیک با منطق و ... فقه صحبت کنه و یک فیزیک دان نمیتونه بیاد در حوزه فقه و با یک فقیه با زبان ریاضی صحبت کنه;دیگه شما خودتون هم رشتتون کامپیوتر هست زمانی که در مورد کامپیوتر و ... بحث میشه یک فقیه یا فیلسوف نمیتونه بگه به این خاطر که در علم فقه یا فلسفه یک امری غیر ممکن هست در علم کامپیوتر هم این عمل غیر ممکن هست;هر نظریه و ... در هر علمی مطرح میشه در صورتی که پایه و مبنای علمی نداشته باشه توسط فرد دیگه ای در اون علم رد میشه حالا میخواد این علم فیزیک باشه یا فلسفه به تاریخ فلسفه و فیزیک و .... نگاه کنید متوجه میشید که هر نظریه ای که پایه علمی درستی در فلسفه یا فیزیک نداشته توسط یک متخصص در اون زمنینه رد شده شما مگه قران و ... قبول ندارید اگر قبول دارید این ایه رو هم باید قبول داشته باشید [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. این ایه که حرف من نیست حرف قران هست که میگه هر فردی در هر علمی تخصص داره در همون علم تخصص داره و در ما بقی علوم باید به افراد متخصص اون علم و نظریه ها و... اعتماد کنه;در مورد بحث در این مورد این یک مسله در فیزیک هست نه فلسفه یا هر علم دیگه و اگ نمیتونید این نظریه رو در علم فیزیک قبول کنید نباید شروع به رد کردنش با علوم دیگه کنید
[/FONT]
پس چرا گالیله برای مرکز نبودن زمین به فیزیک رجوع کرد در حالی که باید با فلسفه جواب را پیدا میکرد.پس ببینید دوست عزیز مشکل از اونجایی ناشی میشه انسان تک بعدی فکر کنه شبیه همین کاری که این آقا کرده یعنی اینکه ایشون فقط غرق در فیزیکشون هستند و همه چیزرو از دید فیزیکیش نگاه می کنند در حالی که خدایی که مادی نیست چطور با علم مادی میشه ثابتش کرد.در واقع حرف ایشون کاملا اشتباه است چون اثبات وجود خدا با عقل است نه با علم گرچه با همان علم هم میشود به وجود آفریننده پی برد.اگه ایشون میگفتند خداوند مادی نیست خیلی بهتر از این حرفیست که الان زدند.در واقع صورت مسوله رو پاک کردند و نظریه ای داده اند که فکر کنم در بین دیگر فیزیکدانها هم خریداری نداشته باشد.
اثبات وجود خداوند فکر کنم از بدیهیات باشه دوست من و نباید با نظر فقط یک فیزیکدان ردش کرد.این حرفتونم جالب بود که گفتید باید در خود فیزیک جوابی برای ایشون آورد مگه ایشون چیزیو اثبات کردند که جوابی درخور بگیرند.هر چی فکرشو می کنم میبینم وقت طلف کردن است که ما بخواهیم سر نظریه بی ارزش یک دانشمند بزرگ بحث کنیم.اگر شما هم مثل ایشون خدا رو قبول ندارید تا باهم بحث منطقی کنیم نه اینکه مدام سنگ نظریه ای را به سینه بزنید که حتی نمیدانید چیست.ضمنا اگر دید تمامی دانشمندان مثل ایشون تک بعدی بود احتمالا هنوز هم زمین در مرکزیت قرار داشت چون نباید نظریه یک فیلسوف را با فیزیک رد میکردند
 

devil may cry

عضو جدید
پس چرا گالیله برای مرکز نبودن زمین به فیزیک رجوع کرد در حالی که باید با فلسفه جواب را پیدا میکرد.پس ببینید دوست عزیز مشکل از اونجایی ناشی میشه انسان تک بعدی فکر کنه شبیه همین کاری که این آقا کرده یعنی اینکه ایشون فقط غرق در فیزیکشون هستند و همه چیزرو از دید فیزیکیش نگاه می کنند در حالی که خدایی که مادی نیست چطور با علم مادی میشه ثابتش کرد.در واقع حرف ایشون کاملا اشتباه است چون اثبات وجود خدا با عقل است نه با علم گرچه با همان علم هم میشود به وجود آفریننده پی برد.اگه ایشون میگفتند خداوند مادی نیست خیلی بهتر از این حرفیست که الان زدند.در واقع صورت مسوله رو پاک کردند و نظریه ای داده اند که فکر کنم در بین دیگر فیزیکدانها هم خریداری نداشته باشد.
اثبات وجود خداوند فکر کنم از بدیهیات باشه دوست من و نباید با نظر فقط یک فیزیکدان ردش کرد.این حرفتونم جالب بود که گفتید باید در خود فیزیک جوابی برای ایشون آورد مگه ایشون چیزیو اثبات کردند که جوابی درخور بگیرند.هر چی فکرشو می کنم میبینم وقت طلف کردن است که ما بخواهیم سر نظریه بی ارزش یک دانشمند بزرگ بحث کنیم.اگر شما هم مثل ایشون خدا رو قبول ندارید تا باهم بحث منطقی کنیم نه اینکه مدام سنگ نظریه ای را به سینه بزنید که حتی نمیدانید چیست.ضمنا اگر دید تمامی دانشمندان مثل ایشون تک بعدی بود احتمالا هنوز هم زمین در مرکزیت قرار داشت چون نباید نظریه یک فیلسوف را با فیزیک رد میکردند

قبلا هم به شما گفتم در مورد کوپرنیک و ارسطو و گالیله بیشتر تحقیق کنید که تحقیق نکردید:smile:;کوپرنیک نظریه کوپرنیک رو پایه گذاری کرد که هم در علم ستاره شناسی دانشمند بود و هم در علم فلسفه و تحصیلات مربوطه در علم فلسفه داشت کوپرنیک سعی کرد در علم ستاره شناسی مسله عذم مرکزیت زمین رو ثابت کنه که به موفقیت زیادی دست پیدا نکرد و بعد از اون گالیله که یک ستاره شناس بود با علم ستاره شناسی و ... و در علم ستاره شناسی این نظریه ستاره شناسی رو اثبات کرد;نظریه ارسطو هم توسط فیلسوفان زیر سوال رفت نه توسط علم فیزیک و ستاره شناسی و ریاضی به این خاطر که قبل و بعد از ارسطو مسله عدم مرکزیت زمین در غلومی مثل ریاضی و فیزیک اثبات شده بود ولی فردی در فلسفه نتونسه بود این مسله رو اثبات کنه و .....


وقتی کپرنیک ده ساله بود، پدرش درگذشت و دایی‌اش لوکاس واتزنرود – که اسقفی در پروس شرقی بود- سرپرستی او، برادر و دو خواهرش را به عهده گرفت . واتزنرود می‌خواست که کپرنیک روزی به مقام کشیشی برسد؛ از این رو در ۱۴۹۱ وی را برای تحصیل علوم دینی و ریاضیات به دانشگاه جاگیلونی در کراکو فرستاد. در آنجا بود که کپرنیک توسط معلمش آلبرت برودزوسکی با ستاره‌شناسی آشنا و به آن علاقمند شد . پس از پایان تحصیلات چهار ساله و توقفی کوتاه در تورون، کپرنیک رهسپار ایتالیا شد تا در دانشگاه‌های بولونیا و دانشگاه پادوا حقوق و پزشکی بخواند. سپس برای ادامه تحصیل در فقه و حقوق مدنی به فرارا رفت؛ اما پس از ملاقات با ستاره‌شناس مشهور «دومنیکو نووارا دو فرارا» سر درس او حاضر و دستیارش شد. در ۱۴۹۷ واتزنرود به مقام اسقفی در وارمیا برگزیده شد و جایی نیز برای کپرنیک به عنوان کشیش عالیرتبه در کلیسای جامع فرومبورک خالی شد . ولی او با اجازه کلیسا چند سال دیگر در ایتالیا ماند و در ۱۵۰۳ در رشته فقه درجه دکتری گرفت. وی همچنین در مدت اقامتش در پادوا فرصت یافت تا با مطالعه آثار سیسرو و افلاطون از آراء گذشتگان درباره حرکات کره زمین آگاهی یابد و طرح اولیه نظریه خود را شکل دهد. در ۱۵۰۵ کپرنیک برای زندگی و کار به فرومبورک رفت و بعدها در کلیسا و حکومت مسؤولیت‌های متعددی را پذیرا شد. اصلاح نظام پولی حکومت پروس و انتشار رسالاتی درباره ارزش پول از جمله خدمات او در این مدت است. در جریان جنگ میان توتون‌ها و پادشاهی لهستان (۱۵۲۴ - ۱۵۱۹) کپرنیک فرماندهی دژ وابستگان کلیسا را در شهر مرزی آلنشتاین به عهده داشت و تا زمان اعلام آتش‌بس در سال بعد با موفقیت از شهر دفاع کرد.
در طول این سال‌ها کپرنیک همچنان اوقات فراغتش را با ستاره‌شناسی می‌گذراند و از فراز رصدخانه ساده‌ای که خو د ساخته بود حرکات اجرام آسمانی ر ا مطالعه و با جدول‌های نجومی قدیمی مقایسه می‌کرد. مانند دیگر منجمان غربی مرجع و راهنمای کپرنیک نیز کتاب المجسطی نوشته بطلمیوس ستاره‌شناس معروف قرن اول اسکندریه بود. بطلمیوس در این کتاب با فرضِ قرار گرفتن زمین در مرکز عالم، موقعیت سیارات و حرکات افلاک آنها را در آسمان محاسبه کرده بود .
و............

http://fa.wikipedia.org/wiki/نیکلاس_کوپرنیک

و از متن قیلی که برای شما گذشتم یک بار دیگه قسمت اخرش رو مطالعه کنید

شاید ضعف اصلی براهین ارسطو، کمّی نبودن آنهاست. ولی منجمین پیش و پس از ارسطو نیز شواهد و دلایلی از سنخی دیگر یعنی هندسی و ریاضی، برای مرکزیت زمین و سکون آن داشتند. ارسطو بدون اینکه آن استدلالات را ذکر کند تنها به آنها اشاره ای می کند. در انتهای بحث خود می نویسد:
محاسبات ریاضیدانان در نجوم نیز مؤید رأی ماست.

به نظر می رسد ارسطو دلایل فلسفی را، برتر از دلایل ریاضیدانان می داند، چرا که فلسفه به علل ذاتی و اُولای حرکات اشیاء پی می برد، ولی ریاضیات تنها از روابط هندسی که از خواص بَعدی اشیاء می باشند، بهره مند است.
http://www.tebyan.net/index.aspx?pid=86563
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
آقا جان من تو مثل که مناقشه نیست که کپی مکررات می کنی.من میگم خداوند عقل به آدم داده .عجیبه که آدم بخواد بدون عقل چنین نظریه ای را قبول کنه.اگه به این آقا بگند بیا و دلیل وجود عقل را از لحاظ فیزیک اثبات کن هم مطمئنا به همین نتیجه میرسید و می گفت چیزی به نام عقل وجود ندارد.خسته شدم به خدا بس که در رابطه با نظریه مزخرف یک دانشمند بحث کردم.شما هم اگه خدا را قبول ندارید حاضرم با دلیل و منطق بحث کنم وگرنه در مورد این نظریه دیگر بحثی ندارم.
 

devil may cry

عضو جدید
آقا جان من تو مثل که مناقشه نیست که کپی مکررات می کنی.من میگم خداوند عقل به آدم داده .عجیبه که آدم بخواد بدون عقل چنین نظریه ای را قبول کنه.اگه به این آقا بگند بیا و دلیل وجود عقل را از لحاظ فیزیک اثبات کن هم مطمئنا به همین نتیجه میرسید و می گفت چیزی به نام عقل وجود ندارد.خسته شدم به خدا بس که در رابطه با نظریه مزخرف یک دانشمند بحث کردم.شما هم اگه خدا را قبول ندارید حاضرم با دلیل و منطق بحث کنم وگرنه در مورد این نظریه دیگر بحثی ندارم.

در مثالی که درست باشه و با اون اشنا با شید نه اینکه طرف مقابلتون بخواد زندگینامه افراد رو برای نشون دادن مثال غلط شما بنویسه;عقل به شما داده شما اصلا دکتری کامپیوتر چه ارتباطی به فیزیک داره؟خدا که عقل به شما داده مریض هم که میشید از عقلتون استفاده میکنید و لازم شد خودتون رو عمل میکنید؟خدا عقل به شما داده چرا در مورد فقه و دین و ... از روی رساله و نظر مرجع تقلید عمل میکنید؟ میخواید در مورد فیزیک با منطق و ... صحبت کنید من نمیدونم فیزیک چه ارتباطی به منطق و ... داره؟شما امتحان ریاضی و فیزیک و دروس تخصصی کامپیوتر و.... هم میدید برای استادتون با منطق جواب یک مسله رو مینویسید یا با علم فیزیک و کامپیوتر؟من نمیدونم همین خدا و قرانی که قبول دارید گفته [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. من که این حرف رو نزدم چه طوری شما تمام قران و ... قبول دارید به جز این یک جمله[/FONT]
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
در مثالی که درست باشه و با اون اشنا با شید نه اینکه طرف مقابلتون بخواد زندگینامه افراد رو برای نشون دادن مثال غلط شما بنویسه;عقل به شما داده شما اصلا دکتری کامپیوتر چه ارتباطی به فیزیک داره؟خدا که عقل به شما داده مریض هم که میشید از عقلتون استفاده میکنید و لازم شد خودتون رو عمل میکنید؟خدا عقل به شما داده چرا در مورد فقه و دین و ... از روی رساله و نظر مرجع تقلید عمل میکنید؟ میخواید در مورد فیزیک با منطق و ... صحبت کنید من نمیدونم فیزیک چه ارتباطی به منطق و ... داره؟شما امتحان ریاضی و فیزیک و دروس تخصصی کامپیوتر و.... هم میدید برای استادتون با منطق جواب یک مسله رو مینویسید یا با علم فیزیک و کامپیوتر؟من نمیدونم همین خدا و قرانی که قبول دارید گفته [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. من که این حرف رو نزدم چه طوری شما تمام قران و ... قبول دارید به جز این یک جمله[/FONT]

فکر کنم دفعه شیصدمه این جملات رو میشنوم.دوست من اینا همش مغلطست که میگی چون ربطی نداره در واقع شایدم ربط داره و ربطشم این باشه که این بابا چیزیو که میتونسته با عقل ثابت کنه می خواسته با علمش ثابت کنه.خداوندی که من میشناسم در ماده و علوم دنیوی محدود نمیشه پس خواهشا این قضیه دکترو و دوا رو دوباره پیش نکش که اصلا ربطی نداره که هیچ جای تعجبم داره که دائم شما خداوند را مادی میبینید.اگه شما دلیلت برا رد خدا نظریه این باباست که مطمئنم نمیدونی اصلا چی گفته خوش باشید
 

devil may cry

عضو جدید
فکر کنم دفعه شیصدمه این جملات رو میشنوم.دوست من اینا همش مغلطست که میگی چون ربطی نداره در واقع شایدم ربط داره و ربطشم این باشه که این بابا چیزیو که میتونسته با عقل ثابت کنه می خواسته با علمش ثابت کنه.خداوندی که من میشناسم در ماده و علوم دنیوی محدود نمیشه پس خواهشا این قضیه دکترو و دوا رو دوباره پیش نکش که اصلا ربطی نداره که هیچ جای تعجبم داره که دائم شما خداوند را مادی میبینید.اگه شما دلیلت برا رد خدا نظریه این باباست که مطمئنم نمیدونی اصلا چی گفته خوش باشید

همین ایه ای که برای بار 1000000000000 و ما بقی صحبتهایی که از نظر شما مغلطست یک ایه از قران هست که خداوند قران رو فرستاده نه من [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. [/FONT] نمیدونم چرا به این پرسشهای مقلطه جواب ندادید:smile:من نمیدونم شما که در علم فیزیک هیچ سرشته ای ندارید به خاطر اینکه نمیتونید علم فیزیک رو درک کنید و ... در مورد تمام مسال فیزیک و .... که خیلی از فیزیکدانها و ... به سختی درکش میکنند میتونید به راحتی اظهار نظر کنید و ردش کنید با این توجیح که در علم دیگه و به شکل دیگه برای شما پذیرفته شدست;شما در مورد عقل بالای خودتون صحبت میکردید که من خواستم نشونتون بدم که یک فرد نمیتونه در مورد تمام علوم و .... اظهار نظر کنه اینکه یک فردی در زمینه و رشته خودش بتونه نظریه ها و ... درک کنه کار دشواری هست چه برسه به اینکه بخواد در مورد علومی که اشنایی نداره اظهار نظر کنه و به هر کاری و نظری رو بدون توجه به نظر افراد متخصص اعلام کنه;شما اگر به نظرتون رد یک نظریه فیزیک با علوم دیگه کار منطقی هست پس رد کردن خدا و علوم دیگه هم با علم فیزیک هم یک کار منطقی و عقلانی هست این یک معادله 2 طرفه هست که اگر به نظر شما و با علم و .. دارید وجود خدا اثبات شده هست برای یک فرد دیگه هم رد خدا با نظریه فیزیک منطقی هست:smile:
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
همین ایه ای که برای بار 1000000000000 و ما بقی صحبتهایی که از نظر شما مغلطست یک ایه از قران هست که خداوند قران رو فرستاده نه من [FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند. [/FONT] نمیدونم چرا به این پرسشهای مقلطه جواب ندادید:smile:من نمیدونم شما که در علم فیزیک هیچ سرشته ای ندارید به خاطر اینکه نمیتونید علم فیزیک رو درک کنید و ... در مورد تمام مسال فیزیک و .... که خیلی از فیزیکدانها و ... به سختی درکش میکنند میتونید به راحتی اظهار نظر کنید و ردش کنید با این توجیح که در علم دیگه و به شکل دیگه برای شما پذیرفته شدست;شما در مورد عقل بالای خودتون صحبت میکردید که من خواستم نشونتون بدم که یک فرد نمیتونه در مورد تمام علوم و .... اظهار نظر کنه اینکه یک فردی در زمینه و رشته خودش بتونه نظریه ها و ... درک کنه کار دشواری هست چه برسه به اینکه بخواد در مورد علومی که اشنایی نداره اظهار نظر کنه و به هر کاری و نظری رو بدون توجه به نظر افراد متخصص اعلام کنه;شما اگر به نظرتون رد یک نظریه فیزیک با علوم دیگه کار منطقی هست پس رد کردن خدا و علوم دیگه هم با علم فیزیک هم یک کار منطقی و عقلانی هست این یک معادله 2 طرفه هست که اگر به نظر شما و با علم و .. دارید وجود خدا اثبات شده هست برای یک فرد دیگه هم رد خدا با نظریه فیزیک منطقی هست:smile:
از قرآن برای خود استفاده شخصی نکنید خواهشا اوندفعه یادم رفت اما الان میگم که برید و معنای اهل الذكر رو تحقیق کنید.خواهشا روی آیه بحث نکنید چون برای فرار از بحث خوب نیست
خوب حالا که روی نظر ایشون اینقدر مانور میدید 2 حالت پیش میاد
1-نظریه ایشون رو نمیدونید چیه که در اینصورت پذیرش این نظریه از جانب شما و تعداد بسیار معدودی از انسانها جای سوال دارد
2-میدونید چیه که اگه اینطوره خوشحال میشم توضیح بدید تا روی اون بحث کنیم
دوست عزیز مغلطه هایی که شما به کار می برید کاملا از سوی همه پذیرفته شده اما این نظریه اصلا خریداری نداشته که بخواهد به کرسی بنشیند تا جایی هم که من میدونم ایشون از نظر خودشون برگشتند اما مثل اینکه شما بهتر از او میدانید که نظریه اش درست بوده
حالا نوبت شما و دوا و دکترتان!!!
 

devil may cry

عضو جدید
از قرآن برای خود استفاده شخصی نکنید خواهشا اوندفعه یادم رفت اما الان میگم که برید و معنای اهل الذكر رو تحقیق کنید.خواهشا روی آیه بحث نکنید چون برای فرار از بحث خوب نیست
خوب حالا که روی نظر ایشون اینقدر مانور میدید 2 حالت پیش میاد
1-نظریه ایشون رو نمیدونید چیه که در اینصورت پذیرش این نظریه از جانب شما و تعداد بسیار معدودی از انسانها جای سوال دارد
2-میدونید چیه که اگه اینطوره خوشحال میشم توضیح بدید تا روی اون بحث کنیم
دوست عزیز مغلطه هایی که شما به کار می برید کاملا از سوی همه پذیرفته شده اما این نظریه اصلا خریداری نداشته که بخواهد به کرسی بنشیند تا جایی هم که من میدونم ایشون از نظر خودشون برگشتند اما مثل اینکه شما بهتر از او میدانید که نظریه اش درست بوده
حالا نوبت شما و دوا و دکترتان!!!

معنی اهل الذکر

«ذکر» به معنی آگاهی و اطلاع است و اهل ذکر مفهوم وسیع و گسترده ای دارد که از مصادیق بارز آن اهل بیت علیهم السلام هستند.
http://www.hawzah.net/hawzah/Magazines/MagArt.aspx?MagazineNumberID=4968&id=42928
پژوهش حاضر امامان معصوم (علیهم السلام) را به عنوان اهل الذکر معرفی می‌نماید. نویسنده با اشاره به فرازی از زیارت جامعه کبیره معنای اهل الذکر را با توجه به آیه 43 سوره نحل و روایات وارده تحلیل نموده و امامان معصوم (علیهم السلام) را از مصادیق بارز «اهل الذکر» معرفی می‌نماید. و نکاتی پیرامون لزوم تقلید جاهل از عالم و لزوم تخصص پاسخگو را متذکر می‌شود.
http://www.maarefquran.com/Files/fullInfo.php?session=2&id=13
[FONT=tahoma,arial,helvetica,sans-serif]«فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون»( نحل، 43.) حتى مراجع تقليد، همين‏كه بيمار مى‏شوند، به پزشك مراجعه مى‏كنند و از دستورات او بدون چون و چرا اطاعت مى‏كنند.
[/FONT]http://www.gharaati.ir/show.php?page=questions&id=59

من فکر میکنم بیشتر از 150 بار در این تاپیک گغتم شما از هر مسله و فرمول ریاضی و فیزیک و حتی کامپیوتری که استفاده میکنید روند محاسبات ریاضی و منطقی و ..... رو هم میدونید یعنی سری فوریه اثباتش رو میدونید و میتونید اثباتش کنید نظریه نیوتون و خیلی از نظریها ی دیگه ای که روزانه استفاده میکنید رو به طور کامل استدلال و .... میدونید یا به صرف اینکه یک ریاضیدان و فزیکدان مطرحش کرده و ریاضیدان و فزیکدان دیگه ای ردش نکرده ازش استفاده میکیند؟
من فیزیکدان نیستم که بخوام برای شما این مسله رو توضیح بدم که اگر فیزیکدان هم بودم و برای شما توضیح میدادم شما متوجه نمیشدید به این خاطر که رشتتون نیست و در دانش فیزیک در حدود علم فیزیک این نظریه نیستید
 

devil may cry

عضو جدید
پس گزینه یک صحیح است.خوش باشید.
چی شد این صحبتها هم مغلطه بود :smile:شما هر سوالی رو مطرح رو میکنید و به هیچ سوالی پاسخ نمیدید به طور ناگهانی بعد از 11 صفحه تاپیک و جدا کردن هر بخشی از هر پستی که دوست دارید به نتیجه میرسید:smile:
شما فرض کنید من گزینه یکم به بخش دیگه ای از پست قبلیم که شاید خوشتون نیاموده باشه و به نظرتون مغلطه باشه دقت کنید و ببینید خودتون گزینه چندین:smile:
شما از هر مسله و فرمول ریاضی و فیزیک و حتی کامپیوتری که استفاده میکنید روند محاسبات ریاضی و منطقی و ..... رو هم میدونید یعنی سری فوریه اثباتش رو میدونید و میتونید اثباتش کنید نظریه نیوتون و خیلی از نظریها ی دیگه ای که روزانه استفاده میکنید رو به طور کامل استدلال و .... میدونید یا به صرف اینکه یک ریاضیدان و فزیکدان مطرحش کرده و ریاضیدان و فزیکدان دیگه ای ردش نکرده ازش استفاده میکیند؟
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
نظریه نیوتون و خیلی از نظریها ی دیگه ای که روزانه استفاده میکنید رو به طور کامل استدلال و .... میدونی
نظریه اثبات چیزی را میگویند نه رد چیز دیگری را که در این صورت میشود نظر شخصی و پاک کردن صورت مسئله
در ضمن ایشون از نظر خودشون برگشتند
 

devil may cry

عضو جدید
نظریه اثبات چیزی را میگویند نه رد چیز دیگری را که در این صورت میشود نظر شخصی و پاک کردن صورت مسئله
در ضمن ایشون از نظر خودشون برگشتند

حداقل میخواید نقل قول کنید یک جمله یا یک سوال کامل رو نقل قول کنید
یعنی سری فوریه اثباتش رو میدونید و میتونید اثباتش کنید نظریه نیوتون و خیلی از نظریها ی دیگه ای که روزانه استفاده میکنید رو به طور کامل استدلال و .... میدونید یا به صرف اینکه یک ریاضیدان و فزیکدان مطرحش کرده و ریاضیدان و فزیکدان دیگه ای ردش نکرده ازش استفاده میکیند؟
نظریه اثبات هر چیزی هست مثل جاذبه ولی من و ... این نظریه ها مربوط به رشته و . .... نیست با روش اثبات و .... این نظریه ها اشنایی نداریم و فقط یک مصرف کننده ایم مثل کاربری که با برنامه نویسی و ... اشنایی نداره و فقط استفاده کننده از یک نرم افزار هست و تا زمانی که افراد متخصص bug و .... در نرم افزار پیدا نکنند به استفاده از نرم افزار ادامه میده
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
حداقل میخواید نقل قول کنید یک جمله یا یک سوال کامل رو نقل قول کنید
یعنی سری فوریه اثباتش رو میدونید و میتونید اثباتش کنید نظریه نیوتون و خیلی از نظریها ی دیگه ای که روزانه استفاده میکنید رو به طور کامل استدلال و .... میدونید یا به صرف اینکه یک ریاضیدان و فزیکدان مطرحش کرده و ریاضیدان و فزیکدان دیگه ای ردش نکرده ازش استفاده میکیند؟
نظریه اثبات هر چیزی هست مثل جاذبه ولی من و ... این نظریه ها مربوط به رشته و . .... نیست با روش اثبات و .... این نظریه ها اشنایی نداریم و فقط یک مصرف کننده ایم مثل کاربری که با برنامه نویسی و ... اشنایی نداره و فقط استفاده کننده از یک نرم افزار هست و تا زمانی که افراد متخصص bug و .... در نرم افزار پیدا نکنند به استفاده از نرم افزار ادامه میده

نظریه در هر رشته ای باید از جنس همان رشته باشد.به نظرت نظریه ایشون صرف اینکه فیزیکدانه از جنس فیزیکه؟کجاست فرمولش.کو قانونش که دیگران بیایند و آن را تحلیل کنم.دوست من لااقل به عقل خود توهین نکنیم.این یک نظر شخصی است و اتفاقا کاملا فلسفی می باشد چون فلسفه از بود و نبود موجودات صحبت می کنه پس اگه دفاعی ازش داری بسم الله گرنه شمارا بخیر و مارا به سلامت.
 

devil may cry

عضو جدید
نظریه در هر رشته ای باید از جنس همان رشته باشد.به نظرت نظریه ایشون صرف اینکه فیزیکدانه از جنس فیزیکه؟کجاست فرمولش.کو قانونش که دیگران بیایند و آن را تحلیل کنم.دوست من لااقل به عقل خود توهین نکنیم.این یک نظر شخصی است و اتفاقا کاملا فلسفی می باشد چون فلسفه از بود و نبود موجودات صحبت می کنه پس اگه دفاعی ازش داری بسم الله گرنه شمارا بخیر و مارا به سلامت.

هر نظریه در هر علمی باید از جنس همون علم باشه;فرمول و قانونش اگر بر مبنای فیزیک نبود و با فقه و فلسفه بود میگفتند یک نظریه یا فرضیه یا ... در علم فقه و فلسفه منتشر شده نه فیزیک;همین فلسفه که از بود و نبود هر چیزی صحبت میکنه یک علم محدود به زمان هست و الان خیلی از نظریه ها و ... که در هر زمانی در علم فلسفه مطرح شده توسط فرد دیگری رد شده مثل افلاطون و ...... و ماالان در مورد نظراتشون در علم فلسفه به عنوان نظرات و ... استباه نام میبریم علم فلسفه هم مثل علم فیریک و ... محدود به زمان هست
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
هر نظریه در هر علمی باید از جنس همون علم باشه;فرمول و قانونش اگر بر مبنای فیزیک نبود و با فقه و فلسفه بود میگفتند یک نظریه یا فرضیه یا ... در علم فقه و فلسفه منتشر شده نه فیزیک;همین فلسفه که از بود و نبود هر چیزی صحبت میکنه یک علم محدود به زمان هست و الان خیلی از نظریه ها و ... که در هر زمانی در علم فلسفه مطرح شده توسط فرد دیگری رد شده مثل افلاطون و ...... و ماالان در مورد نظراتشون در علم فلسفه به عنوان نظرات و ... استباه نام میبریم علم فلسفه هم مثل علم فیریک و ... محدود به زمان هست

دوست من فلسفه بر اساس منطق انسان است یعنی هر نظری در آن مستلزم اقامه برهان است.اگر دلیل و برهانی بر ادعایتان داشتید تا صبح بحث میکردم ولی شرمنده خیلی خوابم میاد
توصیه آخر من به عنوان برادر کوچکتر:هیچ وقت اعتقادات خود را از جمله اعتقاد به خدا را بر اساس علوم دنیوی قرار نده چون یک روز پلوتون سیاره است و فردایش نیست.موفق باشید:gol:
 

devil may cry

عضو جدید
دوست من فلسفه بر اساس منطق انسان است یعنی هر نظری در آن مستلزم اقامه برهان است.اگر دلیل و برهانی بر ادعایتان داشتید تا صبح بحث میکردم ولی شرمنده خیلی خوابم میاد
توصیه آخر من به عنوان برادر کوچکتر:هیچ وقت اعتقادات خود را از جمله اعتقاد به خدا را بر اساس علوم دنیوی قرار نده چون یک روز پلوتون سیاره است و فردایش نیست.موفق باشید:gol:

شما فرض کنید من برترین فیلسوف جهان الان با منطق یک مسله ای رو ثابت میکنیم 10 سال بعد یک فردی با منطق نظر و ..... من رو رد میکنه مثل اتفاقی که برای ارسطو و افلاطون و .... از فیلسوفان دیگه افتاد:هر علمی اعم از فیزیک و ریاضی وفلسفه و ... محدود به زمان هست و به مرور زمان نظرات گذشتگان در هر علمی تایید یا رد میشه مثل اتفاقاتی که تا الان برای فیلسوفان و ریاضی دانان و .... افتاده و میفته;دقت داشته باشید که در علم ریاضی و فیزیک و کامپیوتر و... زمانی که شما یک فرضیه یا ... مطرح میکنید باید منطق داشته باشه یعنی یک نظریه یا .. در علم کامپیوتر نباید منطق و ... کامپیوتر رو رد کنه و همینطور شرایط مشابه در علوم دیگه
 

Soul-Keeper

عضو جدید
شما فرض کنید من برترین فیلسوف جهان الان با منطق یک مسله ای رو ثابت میکنیم 10 سال بعد یک فردی با منطق نظر و ..... من رو رد میکنه مثل اتفاقی که برای ارسطو و افلاطون و .... از فیلسوفان دیگه افتاد:هر علمی اعم از فیزیک و ریاضی وفلسفه و ... محدود به زمان هست و به مرور زمان نظرات گذشتگان در هر علمی تایید یا رد میشه مثل اتفاقاتی که تا الان برای فیلسوفان و ریاضی دانان و .... افتاده و میفته;دقت داشته باشید که در علم ریاضی و فیزیک و کامپیوتر و... زمانی که شما یک فرضیه یا ... مطرح میکنید باید منطق داشته باشه یعنی یک نظریه یا .. در علم کامپیوتر نباید منطق و ... کامپیوتر رو رد کنه و همینطور شرایط مشابه در علوم دیگه
شما برترين فيلسوف باش و ثابت كن نظرهاتو و اما اينو بدون اون فلاسفه و ديگر چيزهايي كه مد نظر شما هست بدون استناد و دين و .... بيان ميشده خوب بايدم به چاله چوله بر بخوره وضع علمي ايران قبل از اسلام چجور بود ؟ الان چجوره ؟ همونطور كه ميدونيد دانش براي طبقات خاصي از آدمهاي اون زمان بود يعني براي درباريان بعدي از اون چي شد ؟! ميبينيم كه ميزان دانش و دانشمندان دوره ي اسلامي ميدرخشه پس ديديم كه دين اومد و بر علم تاكيد داشت شما خداييش نظر يه فلسفه دان بعد از اسلام رو بيار كه اون بري ها رد كرده باشند ؟! اونم طبق معقولانه البته وگرنه الكي هم ميشه رد كرد- اون چيزهايي كه مد نظر شماست چون بدون استناد به دين بوده (چون دين هم در علوم ريشه داره) بايدم رد ميشده
همين الان و همين لحظه كتب ابوعلي سينا نيست كه در دانشگاه هاي اروپا تدريس ميشه؟!
شما حتي از دانشمندان و فلاسفه دانان اسلامي هيچ چيزي نميدوني و بعد فقط اونها رو ملاك قرار ميدي ؟! واقعا كه ..
مگه كم دانشمند و فلسفه دان اسلامي بوده چرا از نظريات اونها حرف نميزني خوب نبايدم حرف بزني غرب زدگي يعني اين . دليل منطق و فلسفه استفادشم خوبه والا
 
آخرین ویرایش:

mec1386

عضو جدید
کاربر ممتاز
شما فرض کنید من برترین فیلسوف جهان الان با منطق یک مسله ای رو ثابت میکنیم 10 سال بعد یک فردی با منطق نظر و ..... من رو رد میکنه مثل اتفاقی که برای ارسطو و افلاطون و .... از فیلسوفان دیگه افتاد:هر علمی اعم از فیزیک و ریاضی وفلسفه و ... محدود به زمان هست و به مرور زمان نظرات گذشتگان در هر علمی تایید یا رد میشه مثل اتفاقاتی که تا الان برای فیلسوفان و ریاضی دانان و .... افتاده و میفته;دقت داشته باشید که در علم ریاضی و فیزیک و کامپیوتر و... زمانی که شما یک فرضیه یا ... مطرح میکنید باید منطق داشته باشه یعنی یک نظریه یا .. در علم کامپیوتر نباید منطق و ... کامپیوتر رو رد کنه و همینطور شرایط مشابه در علوم دیگه
این نکته باید بدونیم که اگه شما با منطق و اصول عقلی چیزی اثبات کردید به هیچ وجه قابل رد نیست
یا بهتر بگم نسبی نیست (هیچ وقت حرفی هم درست و هم غلط نیست و....ووقتی از این مسلمات عقلی استفاده بشه قابل رد نیست واینکه میبینم بعضی از فیلسوفان نظریاتشون رد شده چون صرفا نظریه بوده یا از مسلمات عقلی استفاده نشده و......)
بزرگترین مشکل فلسفه غرب هم همین نسبی گرایی یا بهتر بگم ضعیف عمل کردن درعلم شناخت شناسی بوده
شما فکر میکنید چرا فلسفه اسلامی در طی هزار اندی سال استحکام و اتقان خودشو در علوم شناخت شناسی حفظ کرده و فلسفه غرب هر روز نظریه ای از حس گرایی و تجربه و....
 

Soul-Keeper

عضو جدید
این نکته باید بدونیم که اگه شما با منطق و اصول عقلی چیزی اثبات کردید به هیچ وجه قابل رد نیست
یا بهتر بگم نسبی نیست (هیچ وقت حرفی هم درست و هم غلط نیست و....ووقتی از این مسلمات عقلی استفاده بشه قابل رد نیست واینکه میبینم بعضی از فیلسوفان نظریاتشون رد شده چون صرفا نظریه بوده یا از مسلمات عقلی استفاده نشده و......)
بزرگترین مشکل فلسفه غرب هم همین نسبی گرایی یا بهتر بگم ضعیف عمل کردن درعلم شناخت شناسی بوده
شما فکر میکنید چرا فلسفه اسلامی در طی هزار اندی سال استحکام و اتقان خودشو در علوم شناخت شناسی حفظ کرده و فلسفه غرب هر روز نظریه ای از حس گرایی و تجربه و....

كاملا هم همينطوره نظريات اسلامي نبوده كه اونها بتونن رد كنن البته معقولانه - فلسفه ي غرب فقط ماديه اما در اسلام مادي فقط يه جزئشه
 

devil may cry

عضو جدید
این نکته باید بدونیم که اگه شما با منطق و اصول عقلی چیزی اثبات کردید به هیچ وجه قابل رد نیست
یا بهتر بگم نسبی نیست (هیچ وقت حرفی هم درست و هم غلط نیست و....ووقتی از این مسلمات عقلی استفاده بشه قابل رد نیست واینکه میبینم بعضی از فیلسوفان نظریاتشون رد شده چون صرفا نظریه بوده یا از مسلمات عقلی استفاده نشده و......)
بزرگترین مشکل فلسفه غرب هم همین نسبی گرایی یا بهتر بگم ضعیف عمل کردن درعلم شناخت شناسی بوده
شما فکر میکنید چرا فلسفه اسلامی در طی هزار اندی سال استحکام و اتقان خودشو در علوم شناخت شناسی حفظ کرده و فلسفه غرب هر روز نظریه ای از حس گرایی و تجربه و....

مگه میشه نظریه ای در علمی بودن عقل و .... مطرح بشه؟این همه فیلسوف و پزشک و ریاضیدان و ... که یک نظریه و .... مطرح کردند بر اساس منطق و عقل و ... اومدند یک نظریه رو مطرح کردند که در زمان ارایه نظریه و ... منطقی و عقلانی بوده ولی بشر در علوم مختلف پیشرفت کرده و تونسته نظریه ها و .... قبلی رایه شده توسط این دانشمندان رو رد کنه اینکه ما نظریات و .... افلاطون و ... رد میکنیم به این مفهوم نیست که این افراد انسانهای کم عقل و بی عقل و ... بودند اگر افراد کم عقل و بی عقل و ... بودند و نظریشون منطق و .. نداشت چندین سال طول نمیکشید تا یک نفر پیدا بشه و نظریشون رو رد کنه اینکه در طب قدیم افراد زیادی فوت میکردند به معنی کم عقل بودن و .... پزشکان زمان قدیم و نظریهاشون نیست فقط در اون زمان علمشون در حد و اندازه ای نبوده که بخواند کار بهتری انجام بدند که اگر میتونستند انجام میدادند;شما فکر میکنید چطوری مصریان باستان تونستند تا این حد در علوم مختلف پیشرفت کنند و به درجه ای برسند که تمام مردم دنیا نمیتونندمتوجه کارها و. ... داشتند بشند
شما برترين فيلسوف باش و ثابت كن نظرهاتو و اما اينو بدون اون فلاسفه و ديگر چيزهايي كه مد نظر شما هست بدون استناد و دين و .... بيان ميشده خوب بايدم به چاله چوله بر بخوره وضع علمي ايران قبل از اسلام چجور بود ؟ الان چجوره ؟ همونطور كه ميدونيد دانش براي طبقات خاصي از آدمهاي اون زمان بود يعني براي درباريان بعدي از اون چي شد ؟! ميبينيم كه ميزان دانش و دانشمندان دوره ي اسلامي ميدرخشه پس ديديم كه دين اومد و بر علم تاكيد داشت شما خداييش نظر يه فلسفه دان بعد از اسلام رو بيار كه اون بري ها رد كرده باشند ؟! اونم طبق معقولانه البته وگرنه الكي هم ميشه رد كرد- اون چيزهايي كه مد نظر شماست چون بدون استناد به دين بوده (چون دين هم در علوم ريشه داره) بايدم رد ميشده
همين الان و همين لحظه كتب ابوعلي سينا نيست كه در دانشگاه هاي اروپا تدريس ميشه؟!
شما حتي از دانشمندان و فلاسفه دانان اسلامي هيچ چيزي نميدوني و بعد فقط اونها رو ملاك قرار ميدي ؟! واقعا كه ..
مگه كم دانشمند و فلسفه دان اسلامي بوده چرا از نظريات اونها حرف نميزني خوب نبايدم حرف بزني غرب زدگي يعني اين . دليل منطق و فلسفه استفادشم خوبه والا

من برترین فیلسوف باشم و هر نظریه ای رو مطرح کنم لزوما درست هست؟یا هر نظریه ای که در حال حاظر در علوم مختلف مثل فلسفه و فیزیک و .... مطرح میشه لزوما درست هست شما از کجا میدونید چند سال دیگه چند روز دیگه یا چند دقیقه دیگه یک فردی پیدا نمیشه که یک نظریه که در این لحظه کاملا علمی و منطقی و ... هست رو رد کنه اینکه نظریه های موجود در فقه اسلام و ... رد نشده به مفهوم درست و .... بودنش نیست همینطور که فلسفه ارسطو چیزی در حدود ۲۰۰۰ سال نتونست رد بشه و فردی مثل کوپرنیک و ... بعد از 2000 سال پیدا شدند که بتونند این نظریه و ... رد کنند
 

Similar threads

بالا