از این دختران ............... یاد بگیر

[محممد آقا]

بستگی به دیده شما داره

هر انسانی در هر دوره ی زندگیش اشتباهاتی می کنه

بهت هم گفتم قبلا که معمولا مشکلی ایجاد نمیشه و این پسرا هستن که اکثرا دوس دختراشون یادشون میمونه

اینم دید شماست ........... زینب خانم

من کم در باره این مسائل تو صفحه حوادث و مجله ها ندیدم که دختری اومده و زندگی زناشویی دو نفر رو به هم زده ...........

 

[zeinab68]

واقعا نمیشه فهمید ................... مگر اینجور مدلایی پیش بیاد که برای دوستم افتاد ...................... ولی فکر میکنم تو گفتگو و پرسیدن سوالاتی از اون خانم بشه فهمید که نظرش تا حدودی چیه ؟ بله منم منکر نمیشم که قطعا از ظاهر افراد نمیشه همه چی رو دریافت و چه بسا اون ظاهر فریبنده باشه ................ ولی قطعا اونیکه با ظاهر نادرست میاد تو محیطهای اجتماعی چشم خیلیها بهشه
و حتی اگه خودشم نخواد و قبول نداشته باشه ................. قطعا همه نگاهها به اون معطوفه ............. به قول خودتون بعضیاشوئن طورین که حتی خانمها رو هم محو خودشون میکنن چه برسن به مردا ................... همونطور که بارها گفتم ما ایرانیا ضرب المثلای خوبی داریم ................. مثلا زنی رو انتخاب کن که فقط برای خودت باشه ................... اون زن نمیتونه فقط برای یک نفر اونم شوهرش باشه ........... مخصوصا جامعه ای که چشم جرون توش زیاد بشن و هیچ کسی با اونا هم برخوردی نداشته باشه ..............

نکته ای اشاره کردی

نباید همهی خرده رو به خانم ها گرفت

یکی از مشخصه های اکثر مردایه ایرانی خیره نگاه کردنه

ای کاش این جور مسائل واسه همه عادی بود و اینجور تیپا

اونوخ باربی پوش ترین هم میومد تو خیابون واسه همه عادی بود و هر کسی سرش به کار خودش بود

 

[محممد آقا]

میگما شما پسرا تو حالتون نمیخوره ولی وقتیم میخوره ناجور میرین تو خودتونا! خب قبل اینکه یه رابطه رو شروع کنین اگه قصدتون جدیه اول از طرف مطمئن بشین. شماها رو یهو جو میگیره آخرشم پیش خودتون ضایع میشین. خب چه کاریه؟ مگه خودآزاری دارین؟
شمام محمد آقا همه رو به یه دید نبین. خوب نیست. تو این دنیا همه جور آدم پیدا میشه. من میگم هرجور باشی همونجوری گیرت میاد. اگه به این اعتقاد داشته باشی حله.من دور و ورم آدم خالی بند زیاده ولی خودم که خالی بند نیستم و مطمئنم حدقل حدقلش یه آدم صادق گیرم میاد. اگه هم نیومد حتما" یه چیزی باید ازش یاد میگرفتم. پس خودمو زیاد اذیت نمیکنمو همون اول تکلیفمو باخودم روشن میکنم که به یه قسمت دیگه زندگیم لطمه نزنم. شهاب آقام باید این دورانشو مرور کنه و چیزایی که لازمه رو یاد بگیره بقیه شو پاک کنه از ذهنش.

شهاب مطمئنم قصدش جدی بود .................. چطور باید مطمئن شد ..................... مگه واقعا راهی میمونه برای اطمینان

 

[zeinab68]

اینم دید شماست ........... زینب خانم

من کم در باره این مسائل تو صفحه حوادث و مجله ها ندیدم که دختری اومده و زندگی زناشویی دو نفر رو به هم زده ...........

اگه شما تو روزنامه دیدی من به چشم دیدم

یکی از نزدیک ترین کسانم سر این مسئله داشت زندگیش از هم می پاشید

ولی خوب میگم که تنها راهی که میتونه اطمینان نسبی ایجاد کنه مسئله ی شناخت

به نظر من اگر دختریو که انتخاب می کنی واقعا بهش علاقه داری و از نظر اخلاقی میپسندیش بهتره که باهاش ( الان نه ها بچه ای جیزه ) ازدواج کنی حتی اگه بفهمی اون دختر زمانی با پسری رابطه داشته


ایتکه دختری به هیچ عنوان دوس پسر نداشته تضمینی بر خوشبختی نیست پس حرف اولو شناخت میزنه

 

[محممد آقا]

نکته ای اشاره کردی

نباید همهی خرده رو به خانم ها گرفت

یکی از مشخصه های اکثر مردایه ایرانی خیره نگاه کردنه

ای کاش این جور مسائل واسه همه عادی بود و اینجور تیپا

اونوخ باربی پوش ترین هم میومد تو خیابون واسه همه عادی بود و هر کسی سرش به کار خودش بود

تا حدودی موافق ................. تا حدودی مخالف

مخالف به این خاطر که حتی اگه خیلیها چشم چرون نباشن بالاخره آدم که هستن ................ هر آدمی اشتباه میکنه خداوند غریزه ای رو در ما بوجود اورده ................. به قول یه کسی نمیشه که همیشه نگات به زمین باشه با سر میری تو تیر چراغ برق اونوقت . دی

من میگم بحث احکام دین از هر دو طرف باید رعایت بشه ................. نه اینکه فقط یکی از دو طرف رعایت کنن ............. اگه واقعا میشد که این چنین باشه که قطعا نمیشه ..................... خداوند در کتاب خودش قرآن در این باره ها هیچی نمیگفت و همه رو به خودشون وامیگذاشت ولی اینکار رو نکرده ................ پس قطعا نباید یکطرفه به قضایا نگاه کرد ................ به هر حال خداوند خالق ماست ............ از حال و اوضاع ما قطعا بهتر از هر کسی خبر داره ...................... غیر اینه ؟

 

[zeinab68]

تا حدودی موافق ................. تا حدودی مخالف

مخالف به این خاطر که حتی اگه خیلیها چشم چرون نباشن بالاخره آدم که هستن ................ هر آدمی اشتباه میکنه خداوند غریزه ای رو در ما بوجود اورده ................. به قول یه کسی نمیشه که همیشه نگات به زمین باشه با سر میری تو تیر چراغ برق اونوقت . دی

من میگم بحث احکام دین از هر دو طرف باید رعایت بشه ................. نه اینکه فقط یکی از دو طرف رعایت کنن ............. اگه واقعا میشد که این چنین باشه که قطعا نمیشه ..................... خداوند در کتاب خودش قرآن در این باره ها هیچی نمیگفت و همه رو به خودشون وامیگذاشت ولی اینکار رو نکرده ................ پس قطعا نباید یکطرفه به قضایا نگاه کرد ................ به هر حال خداوند خالق ماست ............ از حال و اوضاع ما قطعا بهتر از هر کسی خبر داره ...................... غیر اینه ؟

بحث من خود نگاه نبود نوع نگاه بود

چرا مردایه ایرانی در بین ملل مختلف به خیره نگاه کردن معروفن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟/

اصلا تو ملت کافرش هم اینجوری به ادم نگاه نمی کنن که بعضی مردایه ایران به آدم با 7 لا لباس نگاه می کنن

 

[محممد آقا]

اگه شما تو روزنامه دیدی من به چشم دیدم

یکی از نزدیک ترین کسانم سر این مسئله داشت زندگیش از هم می پاشید

ولی خوب میگم که تنها راهی که میتونه اطمینان نسبی ایجاد کنه مسئله ی شناخت

به نظر من اگر دختریو که انتخاب می کنی واقعا بهش علاقه داری و از نظر اخلاقی میپسندیش بهتره که باهاش ( الان نه ها بچه ای جیزه ) ازدواج کنی حتی اگه بفهمی اون دختر زمانی با پسری رابطه داشته


ایتکه دختری به هیچ عنوان دوس پسر نداشته تضمینی بر خوشبختی نیست پس حرف اولو شناخت میزنه

مطالب نوشتاری هم به نوعی خودش چشمه ........... من منکر اون چیزی که شما هم میگید نمیشم .................. ولی میگم دو طرفه است .................... یه سوال ؟ از کجا معلوم که اون اخلاق فقط در اون موقع نیست و بعدشم ادامه دار باشه ؟ شاید اون دختر خوب باشه ................... از کجا معلوم که اون دوست پسرش بعدها بارها مزاحمش نشه و این دختر رو به تباهی نکشونه و البته از همه مهمتر از کجا معلوم که رابطش اصلا قطع شده ............................ راست میگین اینا همش به شناخت برمیگرده ..........ولی فکر میکنم اگه یه شخصی بخواد به یه شناخت درست درمون برسه ............ حداقلش چند سال طول بکشه .................. تازه بازم از کجا معلوم اون شناخت درست باشه .................... من فکر میکنم اطمینان در قبال این مسائل که محو بشه باید فاتحه ازدواجهای پایدار رو خوند ...............

 

[محممد آقا]

بحث من خود نگاه نبود نوع نگاه بود

چرا مردایه ایرانی در بین ملل مختلف به خیره نگاه کردن معروفن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟/

اصلا تو ملت کافرش هم اینجوری به ادم نگاه نمی کنن که بعضی مردایه ایران به آدم با 7 لا لباس نگاه می کنن

نمیدونم والا .................... امیدوارم من جز خیره ای ها نباشم
به هر حال ................. من فکر میکنم یه اقدامی باید در جهت اصلاح این فرهنگ غلط غربی که داره تو کشورمون ریشه میدوونه بشه ولی چی .................... فعلا نتونستم بهش برسم

شبتون خوش

 

[zeinab68]

مطالب نوشتاری هم به نوعی خودش چشمه ........... من منکر اون چیزی که شما هم میگید نمیشم .................. ولی میگم دو طرفه است .................... یه سوال ؟ از کجا معلوم که اون اخلاق فقط در اون موقع نیست و بعدشم ادامه دار باشه ؟ شاید اون دختر خوب باشه ................... از کجا معلوم که اون دوست پسرش بعدها بارها مزاحمش نشه و این دختر رو به تباهی نکشونه و البته از همه مهمتر از کجا معلوم که رابطش اصلا قطع شده ............................ راست میگین اینا همش به شناخت برمیگرده ..........ولی فکر میکنم اگه یه شخصی بخواد به یه شناخت درست درمون برسه ............ حداقلش چند سال طول بکشه .................. تازه بازم از کجا معلوم اون شناخت درست باشه .................... من فکر میکنم اطمینان در قبال این مسائل که محو بشه باید فاتحه ازدواجهای پایدار رو خوند ...............

همهی نیمه های خالی لیوان رو گفتی

ای بابا اطافم پر از دختراییه که دوس پسر داشتنو با یکی دیگه ازدواج کردن

آب هم از آب تکون نخورده


نیرویی که می تونه تضمین موندگاری زندگی باشه اول از همه دوست داشتنه

بعدشم تناسب نسبی طرفین از همه لحاظ

دیگه اینارو بریز دور که ای وای اون دوس پسر داشته پس بعدا اینجوری میشه اونجوری میشه

99% پسرا هم وقتی دختری ازدواج میکنه دیگه بیخیالش میشن

به خدا توکل داشته باش و مطمئن باش همیشه بهترین رو بهت میده

شبت بخیر

 

[محممد آقا]

همهی نیمه های خالی لیوان رو گفتی

ای بابا اطافم پر از دختراییه که دوس پسر داشتنو با یکی دیگه ازدواج کردن

آب هم از آب تکون نخورده


نیرویی که می تونه تضمین موندگاری زندگی باشه اول از همه دوست داشتنه

بعدشم تناسب نسبی طرفین از همه لحاظ

دیگه اینارو بریز دور که ای وای اون دوس پسر داشته پس بعدا اینجوری میشه اونجوری میشه

99% پسرا هم وقتی دختری ازدواج میکنه دیگه بیخیالش میشن

به خدا توکل داشته باش و مطمئن باش همیشه بهترین رو بهت میده

شبت بخیر

میگم که دیدم خیلی بد شده ................ فکر کنم به یه زمان طولانی نیاز دارم تا از این فکرا بیام بیرون ................... خداییش توکلم کم شده .......................... خدا خودش به دادم برسه

البته میگم به اینم معتقدم که نباید انسان رو دنده بی خیالی باشه ............ خودش هیچ اقدامی نکنه و همه چی رو شسته و رفته از خدا بخواد ................................... واقعا کار فرهنگی در جامعه ما افتضاحه .......... دولت فعلیم نتونسته کاری از پیش ببره ................. صدا و سیما هم به اندازه ای که باید در مورد وسائل فرهنگی وقت بذاره نمیذاره ................. اینا خیلی بده ........................ خودمون فرهنگ ایرانی - اسلامیمونو نابود کنیم .............. و اگه خودمون اینکاره نیستیم بشینیم کنار و تماشاگر افرادی باشیم که دارن فرهنگمون رو نابود میکنن

 

[elahe66]

به نظر من هر کسی باید ارزش واقعی خودشو بدونه چه دختر چه پسر!و خدا هم تمام مسائل رو برای ما روشن کرده هر چیزی هم بهایی داره.به نظرم ارزش زیبایی با یه سری مسائل میاد پایین و خود اون شخص هم از نگاه های معنادار یا هرزه بدش میاد.بیشتر دخترا روی این قضیه خیلی حساسن.
حضرت علی میگن هر وقت چیزی رو که نفست خواست بهش ندادی بدون که به رشد خودت رسیدی.
فکر نمیکنم اومده باشیم این دنیا که این جوری بشیم...و انقد غرق یه سری مسائل...
اگه توی هر کاری که میخوایم بکنیم ببینیم خدا راضیه یا نه؟اگه از خودمون بپرسیم مثلا خدا خوشش میاد از این دوستی؟از این ظاهر من؟همه چیز حل میشه!
خدا از هر کسی نسبت به ما مهربونتره حتی از خودمون و میدونه چی افریده و چی براش خوبه چی بد!
من که خودم بیرون از خونه جوری میرم که خدا راضی باشه و جلب توجهی هم نکنه ولی توی خونه خوشکلترین لباسا و.....که دوست دارم رو استفاده میکنم.دوست دارم زیباییم رو کسایی که از ته قلب دوستشون دارم و اونا هم از ته قلب دوستم دارن ببینن.نه هر کسی........

دقیقا برعکس من!
ما در جامعه واقعی زندگی می کنیم... در رویا یا مدینه ی فاضله ذهن شما زندگی نمی کنیم! شما احتمالا کار نمی کنی و فعلا داری درس می خونی! وقتی می خوای بری سر کار می فهمی تو چه جامعه ای داری زندگی می کنی!!
من هر دوشو امتحان کردم... یه بار خودم بودم و رفتم یه بار با کمی آرایش برای زیبایی نه برای جلفیت البته!!! نتیجش رو هم خوب مشاهده نمودم!!
شک داری امتحان کن!

 

[محممد آقا]

دقیقا برعکس من!
ما در جامعه واقعی زندگی می کنیم... در رویا یا مدینه ی فاضله ذهن شما زندگی نمی کنیم! شما احتمالا کار نمی کنی و فعلا داری درس می خونی! وقتی می خوای بری سر کار می فهمی تو چه جامعه ای داری زندگی می کنی!!
من هر دوشو امتحان کردم... یه بار خودم بودم و رفتم یه بار با کمی آرایش برای زیبایی نه برای جلفیت البته!!! نتیجش رو هم خوب مشاهده نمودم!!
شک داری امتحان کن!

سلام .......... الآن شما در مورد چی گفتین ؟ ............... با آرایش نتیجش بهتر بود ؟!!!!!!!!
شما متوجه حرف خواهرمون نشدین ................... خود زیبا نشون دادن ( اونم مخصوصا بیش از حدش که جلب توجه وحشتناکی میکنه ) جلوی مخلوقات خداوند بهتره یا جلوی خالقت .................. اصلا نظر خدا مهمتره یا نظر آفریده هاش ؟

 

[elahe66]

سلام .......... الآن شما در مورد چی گفتین ؟ ............... با آرایش نتیجش بهتر بود ؟!!!!!!!!
شما متوجه حرف خواهرمون نشدین ................... خود زیبا نشون دادن ( اونم مخصوصا بیش از حدش که جلب توجه وحشتناکی میکنه ) جلوی مخلوقات خداوند بهتره یا جلوی خالقت .................. اصلا نظر خدا مهمتره یا نظر آفریده هاش ؟

بله با آرایش بهتر بود!
شما کلا متوجه منظور من نمی شید! چون تو دنیایی که من زندگی می کنم نمی کنید!!

 

[محممد آقا]

بله با آرایش بهتر بود!
شما کلا متوجه منظور من نمی شید! چون تو دنیایی که من زندگی می کنم نمی کنید!!

چرا ......... والا منم تو ایرانم .................. ولی این حس شما برمیگرده به خودتون به نظر من ................ بعضی وقتها تلقیناتی در جامعه ایجاد میشه ................. این که شما کجا هم میری کار میکنی خیلی مهمه ................. مثلا هیچ وقت فراموش نمیکنم یه آگهی زده بودن به یه خانم ترجیها مجرد و با مد روز برای منشی گری نیازمندیم ............. اما اون شرکت چی بود ......... و خیلی جالب غیر قانونی بود ..................... به هر حال منم تو محافل هستم ............. من نگفتم اصلا کاملا بدون آرایش و بخوام کسی رو سفارش به این کنم....... ولی میگم در حد معقول و البته عرف و جای خودش ............ قطعا باید آرایش در خیابون و مثلا مجلس عروسی فرق کنه .......... نباید این چنین باشه ؟!!!!!! ............ خارج از اون رو به شدت مخالفشم

 

[elahe66]

چرا ......... والا منم تو ایرانم .................. ولی این حس شما برمیگرده به خودتون به نظر من ................ بعضی وقتها تلقیناتی در جامعه ایجاد میشه ................. این که شما کجا هم میری کار میکنی خیلی مهمه ................. مثلا هیچ وقت فراموش نمیکنم یه آگهی زده بودن به یه خانم ترجیها مجرد و با مد روز برای منشی گری نیازمندیم ............. اما اون شرکت چی بود ......... و خیلی جالب غیر قانونی بود ..................... به هر حال منم تو محافل هستم ............. من نگفتم اصلا کاملا بدون آرایش و بخوام کسی رو سفارش به این کنم....... ولی میگم در حد معقول و البته عرف و جای خودش ............ قطعا باید آرایش در خیابون و مثلا مجلس عروسی فرق کنه .......... نباید این چنین باشه ؟!!!!!! ............ خارج از اون رو به شدت مخالفشم

من که الان کار نمی کنم چون منتظر نتیجه ارشدم! اون رفتن دنبال کار رو هم فقط تست کردم ببینم اوضاع چطوریاس!! اینکه می گن قیافه مهمه واقعا درسته یا نه!! عمرا بذارم روزی برسه که کسی بخواد یا نخواد منو استخدام کنه! بهم بر می خوره اصلا!


منظورم از دنیا ایران نیس! منظورم:
1) احساسات من 2) دیدگاه من

دو دنیای کاملا متفاوت از شماست!
احساس من احساس دختر بودنه
دیدگاهم ایجاد تغییر و اصلاح

 

[محممد آقا]

من که الان کار نمی کنم چون منتظر نتیجه ارشدم! اون رفتن دنبال کار رو هم فقط تست کردم ببینم اوضاع چطوریاس!! اینکه می گن قیافه مهمه واقعا درسته یا نه!! عمرا بذارم روزی برسه که کسی بخواد یا نخواد منو استخدام کنه! بهم بر می خوره اصلا!


منظورم از دنیا ایران نیس! منظورم:
1) احساسات من 2) دیدگاه من

دو دنیای کاملا متفاوت از شماست!
احساس من احساس دختر بودنه
دیدگاهم ایجاد تغییر و اصلاح

لطف میکنید بیشتر توضیح بدین ............................... بله خب من پسر هستمو کاملا احساساتم با شما متفاوت ........... در مورد تغییر گفتین ............. و البته اصلاح شدن .............. خب تغییر خوبه ولی در چه جهتی .............. اصلاح شدن که ایده آله .........
من مخالف تغییر نیستم .............. ولی اینکه اون تغییرات خلاف دین و فرهنگ ایرانی باشه قطعا ............... و البته سبب بر هم زدن آرامش روانی جامعه بشه ................ پیشنهاد میکنم کتاب حجاب شهید مطهری رو بخونید ................ نکات خیلی خوبی رو گفته اند

 

[elahe66]

لطف میکنید بیشتر توضیح بدین ............................... بله خب من پسر هستمو کاملا احساساتم با شما متفاوت ........... در مورد تغییر گفتین ............. و البته اصلاح شدن .............. خب تغییر خوبه ولی در چه جهتی .............. اصلاح شدن که ایده آله .........
من مخالف تغییر نیستم .............. ولی اینکه اون تغییرات خلاف دین و فرهنگ ایرانی باشه قطعا ............... و البته سبب بر هم زدن آرامش روانی جامعه بشه ................ پیشنهاد میکنم کتاب حجاب شهید مطهری رو بخونید ................ نکات خیلی خوبی رو گفته اند

توضیح:احساس دختر بودن:
شما مدام غریزه ی خودتون رو که نگاهه و نمیشه نگاه نکرد رو توجیه می کنین چون می دونین که این یه واقعیته و رخ می ده و نمیشه جلوشو گرفت! چطور از یه دختر می خواین که نخواد مورد قبول عرف باشه؟ و به اعتقادات دینی پایبند باشه!! من این قضیه رو که احتیاج به نگاه خوب مردم و زیبا بودن دارم رو کاملا حس می کنم شعار هم نمی دم! اگه نکنم لطمه ی روحی می خورم! دختر نیستی که بدونی که چقدر بهت بر می خوره اگر ساده بری بیرون و هیچ کس تحویلت نگیره چه حسی بهت دست میده! شما پسری فکر هم می کنی خیلی مومنی و رفتارای ناخودآگاه خودتو نمی بینی!! دوس دارم فیلم ازت بگیرم تا ببینی چطور خیلی از دخترای ساده به چشمت نمیان و چطور وقتی یه دختر خوشگل می بینی نیشت تا بنا گوشت باز میشه! نمی خوای ولی میشه!

(البته سو تفاهم نشه منظورم از خوشگل ناهنجار نیست! افراد ناهنجار هم از نظر من خیلی مورد قبول نیستند مسلما ولی کاری بهشون ندارم! بالاخره این جوریه دیگه خودش اگه سرش به سنگ نخورد می تونه راهشو ادامه بده چه عیبی داره اینجوریه دیگه! )

دیدگاه اصلاح: از نظر من هر مشکلی راه حلی ذاره و باید مشکلات شناخته و براش فکری بشه! اینکه با تعصب دین و اسلام و ایران و ... احکام الهی و مقدس بدونم و هی بخوام دنبال توجیه بگردم رشدی صورت نمی گیره!

من دنبال شعارها نیستم دنبال حقایق به درد بخورم !چیزیو می خونم که با شرایط سازگار باشه و به مشکلات روز بپردازه !

 

[zeinab68]

دقیقا برعکس من!
ما در جامعه واقعی زندگی می کنیم... در رویا یا مدینه ی فاضله ذهن شما زندگی نمی کنیم! شما احتمالا کار نمی کنی و فعلا داری درس می خونی! وقتی می خوای بری سر کار می فهمی تو چه جامعه ای داری زندگی می کنی!!
من هر دوشو امتحان کردم... یه بار خودم بودم و رفتم یه بار با کمی آرایش برای زیبایی نه برای جلفیت البته!!! نتیجش رو هم خوب مشاهده نمودم!!
شک داری امتحان کن!

من تابستون یه ماهی کارخونه کارآموزی می رفتم

بی آرایش و با لباس خیلی گشاد میرفتم تو خط تولید

مشکلی هم پیش نمیومد

روزی که می خواستم گزارش کارمو تحویل بدم چون از بیرون داشتم میرفتم مستقیم کارخونه با لباسی که معمولا تو خیابون می پوشم رفتم و خوب ارایش هم داشتم

باورتون نمیشه همه طوری داشتن سر تا پای منو بر انداز میکردن که به شکر خوردن افتاده بودم

بستگی به محیط کار داره

محیط کار من که پر از کارگر هست و مدام تو خط تولیدم باید اونقدری ساده لباس بپوشم و ساده باشم که کوچیکترین جلب توجه نکنه چون تو کارخونه ها یی که ما هستیم معمولا یکی دو تا زن بیشتر نیست و چیزی که جایی کم باشه مورد توجه شدید قرار میگیره

تو محیط اداری جریان فرق داره و یا تو محیط هایی که زنان زیادی مشغول به کار هستن

شاید تو محیط اداری داشتن آرایش ( خیلی کم )و یا شیک پوشیدن ( جلف نه ها ) یکی از امتیازات هم محسوب بشه و به نوعی معنای مرتب بودن رو بده

 

[محممد آقا]

توضیح:احساس دختر بودن:
شما مدام غریزه ی خودتون رو که نگاهه و نمیشه نگاه نکرد رو توجیه می کنین چون می دونین که این یه واقعیته و رخ می ده و نمیشه جلوشو گرفت! چطور از یه دختر می خواین که نخواد مورد قبول عرف باشه؟ و به اعتقادات دینی پایبند باشه!! من این قضیه رو که احتیاج به نگاه خوب مردم و زیبا بودن دارم رو کاملا حس می کنم شعار هم نمی دم! اگه نکنم لطمه ی روحی می خورم! دختر نیستی که بدونی که چقدر بهت بر می خوره اگر ساده بری بیرون و هیچ کس تحویلت نگیره چه حسی بهت دست میده! شما پسری فکر هم می کنی خیلی مومنی و رفتارای ناخودآگاه خودتو نمی بینی!! دوس دارم فیلم ازت بگیرم تا ببینی چطور خیلی از دخترای ساده به چشمت نمیان و چطور وقتی یه دختر خوشگل می بینی نیشت تا بنا گوشت باز میشه! نمی خوای ولی میشه!

(البته سو تفاهم نشه منظورم از خوشگل ناهنجار نیست! افراد ناهنجار هم از نظر من خیلی مورد قبول نیستند مسلما ولی کاری بهشون ندارم! بالاخره این جوریه دیگه خودش اگه سرش به سنگ نخورد می تونه راهشو ادامه بده چه عیبی داره اینجوریه دیگه! )

دیدگاه اصلاح: از نظر من هر مشکلی راه حلی ذاره و باید مشکلات شناخته و براش فکری بشه! اینکه با تعصب دین و اسلام و ایران و ... احکام الهی و مقدس بدونم و هی بخوام دنبال توجیه بگردم رشدی صورت نمی گیره!

من دنبال شعارها نیستم دنبال حقایق به درد بخورم !چیزیو می خونم که با شرایط سازگار باشه و به مشکلات روز بپردازه !

خواهرم ظاهرا شما اشتباه برداشت کردین از حرف من .................. گفتین نگاه .............. توضیح دادم ............ و گفتم اگه از حد اعتدالش خارج بشه اونم گناهه و لازمه برخورد که متاسفانه تو کشورمون طرحی برای برخورد با این افراد نیست .............. همه احساسها که خوب نیست ............. همین احساساته که جلوی عقل رو میگیره ........... غیر اینه ...............ادیان و البته دین اسلام میگن نه احساستو سرکوب کن ................. نه پا رو عقلت بزار ............. این دو در کنار هم باشن .............. در حد اعتدالش ................. دیگه تو قرآن که نوشته ............. در مورد همه چی ........... که هر آراستنی باید به مکان خودش دیده بشه ..............و..........
جمله آخرم بیشتر بازش کنین چون متوجه نشدم ولی هیمنو میگم دین با تعصب بی جا مخالفه ................ رشد منظور چی هست ................. آیا با رعایت نکردن دستورات قرآن و رعایت کردن حرفهای مادی ساخته های خداوند ما به رشد و بالندگی میرسیم !!!!!!!!! .................. اگر واقعا این چنین بود چرا خداوند پیامبرانی فرستاد و تعدادی از اونها اولالعزم و صاحب کتاب خدا بودن ................. اینکه گفتین افراد ناهنجار رو شما هم مخالفشونین ......... بسیار برای من ستودنیست ولی برخورد نکردن با اونها نه ................. در تمامی ادیان قضیه امر به معروف و نهی از منکر وجود داره .............. این طوری پس بایستی فاتحه این دو مسئله مهم رو خوند .............. علاوه بر این نابودی فرهنگ ایران توسط چرب زبانان غرب نشین

در مورد من .......... نمیخوای ولی میشه ............... مشکل همینه ............... خب وقتی جلوه میکنه و خودنمایی معلومه تحریک کننده میشه و آیا همه در قبال اون طرف به یک صورت برخورد میکنن ؟!!!!!! قطعا نه ............ چه بسا اتفاقات بدی دنباله اون بشه ...................... بازم میگم من با حجاب عرف جامعه مشکلی ندارم ................. حالا این حجاب عرف میتونه چادر باشه میتونه مانتو باشه .......... میتونه بی ارایش ........ میتونه آرایش در حد معقول ............... ولی غیر اینها خیلی باهاشون مشکل دارم و برام قابل هضم نیست ........... چون کاملا در جهت نهادینه کردن فرهنگ غرب و نابود کردن فرهنگ ایران عمل میکنن .............. کاری که غرب مدتهاس دنبالشه ............. هرچند که خیلی از کشورهای غربی دیگر اون الگوی قبلی غرب رو که سبب هرج و مرجهای بسیاری شد و رها کردن و حتی به چند شهر محدود کردن ............. ولی برای جلوگیری از پیشرفت خیلی کشورها دارن عملا با تبلیغات فراوون دست به نابودی و حتی تخریب فرهنگ ایران میکنن ................ نمونه بارز هماهنگ شدشو چند وقت پیش تو تهران دیدین که اون طرح دوباره شروع شد و البته مثل همیشه در حق خیلیها نیز جفا شد ........... چون متاسفانه اون طرح فرهنگی نیست .......... بلکه ..........

 

[محممد آقا]

من تابستون یه ماهی کارخونه کارآموزی می رفتم

بی آرایش و با لباس خیلی گشاد میرفتم تو خط تولید

مشکلی هم پیش نمیومد

روزی که می خواستم گزارش کارمو تحویل بدم چون از بیرون داشتم میرفتم مستقیم کارخونه با لباسی که معمولا تو خیابون می پوشم رفتم و خوب ارایش هم داشتم

باورتون نمیشه همه طوری داشتن سر تا پای منو بر انداز میکردن که به شکر خوردن افتاده بودم

بستگی به محیط کار داره

محیط کار من که پر از کارگر هست و مدام تو خط تولیدم باید اونقدری ساده لباس بپوشم و ساده باشم که کوچیکترین جلب توجه نکنه چون تو کارخونه ها یی که ما هستیم معمولا یکی دو تا زن بیشتر نیست و چیزی که جایی کم باشه مورد توجه شدید قرار میگیره

تو محیط اداری جریان فرق داره و یا تو محیط هایی که زنان زیادی مشغول به کار هستن

شاید تو محیط اداری داشتن آرایش ( خیلی کم )و یا شیک پوشیدن ( جلف نه ها ) یکی از امتیازات هم محسوب بشه و به نوعی معنای مرتب بودن رو بده

تشکر زینب خانم .................. کاملا باهاتون موافقم

شرمنده که بازم تشکر ندارم

 

[samira.bas]

سلام به تمامی خوانندگان عزیز .................. نمیدونم این تاپیکی که اینجا میزنم جاش درسته یا نه ولی خب .......... .
این داستان برگرفته از وقایع عینیست و در ضمن قصد توهین به هیچ عقیده ای رو نداره
.
.
.
.
به نام خدا .......... یکی بود یکی نبود غیر از خدای مهربون هیچ کس نبود ................ در یکی از شهرهای درن دشت ایران زمین، تو یکی از روزهای خداوند که اتفاقا تو فصل زمستون بود برای پسری به اسم محمد اتفاقات جالبی افتاد که شاید براش تا حدودی غیر منتظره بود
قضیه از این قرار بود دوستش شهاب تو کلاس وصایا نامی که اولین بار مختلط بود با یه دختر خانمی آشنا شد .............. اونم از چه راهی از راه بلوتوث ( حتما میدونید که تنها استفاده به درد بخور بلوتوث همینه !) ........... خلاصه سرتونو درد نیارم شروع آشنایی از اینجا شروع شد و تا حدودی ادامه دار شد ......... محمد و یکی دیگه از رفقاش از حال و اوضاع دوستشون شهاب تو این مدت با خبر بودن .............. البته اون یکی دوسته که اسمش یوسف بود شرایطی پیش اومد که خودشو کنار کشید ........... محمد شد یار و یاور رفیقش
طوری این ماجرا پیش رفت که شهاب حقیقتا عاشق این دختر که آزیتا نامی بود شد و اون دخترم ابراز علاقه میکرد ......... شهاب از محمد خواسته بود که فعلا این ماجراها جایی درز نکنه ................ چه میدونم از اونجایی که مثلا تلویزیون دروغ میگه که این جور عشقا همیشه شکست میخوره و .................... محمد هم خب قول داد چیزی نگه ، حتی به یوسف ولی ای کاش .............
به هر حال گذشت و گذشت تا اینکه تو یکی از هفته های اسفند محمد به خاطر مسائلی بایستی میرفت از عابر بانک پول بگیره ................ محمدم رفت ، از قضا دختر خانمی دید ...................... که ما بهشون میگیم باربی پوش !!!!! که مدتها بود بعد از طرح کاملا مفید ضربتی برخورد با بد حجابهای بیحجاب گونه که کاملا نشون داد چقدر پیشگیرانه بوده و سبب بهبود وضع شده !!!! چشمش به جمال اینگونه افراد روشن شد ................ او پولشو گرفت و داشت میرفت ولی متوجه شد این دختره عجیب داره بهش نگاه میکنه ......................... یهو تصمیم گرفت برگرده و به اون دختر خانم گفت : سلام العلیکم .......... مشکلی پیش اومده !!!!!! من شما رو میشناسم ؟دختر خانمه گفت : نه ....... محمد گفت پس این نگاه ................. من فکر کردم نکنه من مشکلی چیزی دارم خودم نمیدونم . دختره گفت : مگه نگاه کردن عیبه .......... برام عجیبه که شما خیلی نگاه نمیکنی محمد هم که کفش بریده بود ............... فقط گفت الله و علم و رفت .
دقیقا تو شب همون روز تو ایستگاه خط ........... اینبار دختر خانمی رو دید که به نظر فرد معقول و دارای حجاب نسبتا خوبی بود حداقلش اینکه حجابش خارج از عرف نبود ......................... اون خانم با اینکه کلی دختر خانمم تو ایستگاه خط بودن !!! رفت سوالاشو از یه پسر جوون پرسید ............ محمدم خب کنار پسر جوونه بود و ناخدا میشنید ........... دختره گفت : آقا ساعت چنده ، خط کی میاد و ................... . تا اینکه دوباره یه جمله ای به اون پسره گفت که نمیدونم یا محمد برداشتش منفی شده یا واقعا اون خانمه نمیفهمید چی داره میگه ......... گفت هوا بد جوری دوباره سرد شده ................ ای خدا چقدر سردم شده ................ کاش میشد گرم شم .......................... آقا متاسفانه محمد بقیه جریان رو نمیدونه ولی تو ایستگاه خط این دوتا که خیلی گرم صحبت شدن بماند ................................... بریم سراغ دوست خودمون ............. شهاب این آزیتا خانم رو به یه کافی شاپ دعوت کرد ................ محمد در جریان بود و بیچاره این محمد قرار بود پیشقدم عاشقی رفیقش بشه و به این آزیتا خانمه رک و راست بگه ..................... شهاب دعوتش کرد آزیتای گفت سرم شلوغه و نمیتونم بیام گفت بذار یه وقت دیگه ............... شهابم قبول کرد ..................... محمد یه خورده بازیش اومد گفت : عجب
ببین شهاب جان مهمون اصلیت که پرید حالا دوستتو دریاب شهابم گفت : ای به چشم ................ رفتیم همون کافی شاپه .............. ولی حدث بزنین چی دیدیم بله آزیتا خانمه که نمیدونم واقعا لیاقت خانم بودن رو داره یا نه با یه پسر دیگه تو همون کافی شاپ ...............

شهاب خیلی ناراحت شد ............. نمیشه احساسشو گفت : و اشک عجیبی میریخت ......... واقعا بد جور دلداده این خانم شده بود ................... بعد اتفاقاتی افتاد که بیانش از صبر و حوصله این تاپیک خارجه

جالبه روز بعد این اتفاق مطلبی رو محمد دید که متاسفانه براش داره گواهی حقیقت پیدا میکنه ...............

اون مطلب این پایینه

این روزها خیلی ها از طرح برخورد اجتماعی با بی حجاب ها حرف​

می زنند.راستش من که وقتی این دخترکان باربی طناز را در خیابان
می بینم تحسین شان می کنم و به حالشان حسرت می خورم! هروقت
می بینم شان آه حسرتی می کشم و خودم را سرزنش می کنم که چرا
ازین ها یاد نگرفتم!
من به دلم می گویم . چرا نمی بینی که این آیینه دارد چه حرفی با تو
می زند ! چرا نمی شنوی او برای گفتن این حرف چه تلاشی می کند ؟
انصاف بده ! نگاه کن که او برای رساندن این پیام چه رنجی را تحمل
می کند ؟ اما تو نمی شنوی !فقط یکبار به رنج ها و تلاشهای او ، برای
فهمیدن تو ...فکر کن !
به سختی عمل کردن بینی فکر کن با یکبار کوبیدن مشت به بینی مبارک!
به سختی بند آمدن نفس سلول های صورت با این همه کرم پودرو رنگ
غلیظ فکر کن با یک بار مالیدن روغن به صورت تبارک!به سنگینی
پلک نزدن فکر کن با مالیدن یک چیزچرب سیاه به مژه ات !به تنگی
تحمل فشار لباس فکر کن با یکبار پوشیدن شلوار جین تنگ که نفست
درست بالا نیاید!به درد مهره های کمر فکر کن بایک روز پوشیدن آن
کفش های پاشنه بلند !به درد میخچه و قوزک پا و انگشتانت فکر کن با
یک روز پوشیدن یک کفش نوک تیز تنگ !به تحمل سوزش روی پوست
بیچاره ات فکر کن با رفتن به سونای داغ و خشک و گرم و سرد وانواع
و اقسام کمپرسها !به درد مانیکور فکرکن با آن ضربه ای که آنروزبه
ناخنت خورد و کبودش کرد!به استشمام بوی تند رنگ مو و سوزش
چشم فکر کن با یکبار گرفتن سرت در سطل رنگ و تینر!به تحمل چند
ساعت ماندن در زیر سشوارگرم فکر کن با چند ساعت نشستن زیر
افتاب داغ!به لیزر و تاتو و ناتو و ...فکر کن با یک بار کندن موهای
ابرویت و فرو کردن سوزن در پوست زیرش!به درد اپیلاسیون فکر کن
با کندن یک دانه موی ناقابل ات از ریشه!به تحمل گرسنگی در رژیم
لاغری فکر کن وقتی شکمت غار و غار می کند و دلت ضعف می رود
و غذای آماده جلویت هست و تو نباید بخوری !به سختی این همه کلاس
رقص و بدنسازی فکر کن با یک روز صبح تا شب یک ریز بالا و
پایین پریدن!به سختی کار گذاشتن سیم در داخل دهان برای ردیف شدن
دندانها فکر کن با یک روز نگه داشتن یک تکه آهن ناقابل توی دهانت!
به عمل برای گذاشتن گونه مصنوعی با یکبار چاقو زدن روی پوست
صورتت!به رفتن توی آن دستگاه در بسته که اسمش را یادم رفته برای
برنزه شدن پوست ...با نمی دانم معادلش چیست! تصوری ندارم ازش
!به سختی ساعتها در کوچه وخیابان و پارک، سرپا ایستادن فکر کن ! به
روزها در بازار دنبال انواع و اقسام ست های رنگاوارنگ لباس و کیف
و کفش و زینت آلات گشتن!
حالا تمام این زحمت ها به کنار .
به قماری فکر کن که تمام ثروتت را هر روز سرش بگذاری وهرروز
ببازی و دوباره فردا تکرارش کنی و باز ببازی و دوباره از رو نروی و
تکرارش کنی و تکرارش کنی.... نه واقعا این کارهاسخت نیست. زحمت
ندارد؟ تحسین برانگیز است . واقعا هیجان برانگیز است . این همه تحمل
رنج و سختی شعف آفرین است .جل الخالق !
اما او تحمل می کند. او همه این سختی ها را تحمل می کند. با شوق و
ذوق هم تحمل می کند. خسته هم نمی شود و ادامه می دهد . حتی وقتی
تمام جامعه بر علیه او موضع گیری می کنند او باز هم ادامه می دهد .
او حتی از سرزنش هیچ کس و هیچ چیزی هم نمی ترسد وباز ادامه
می دهد.
برای چه ؟
فقط و فقط برای خریدن نگاهی از رهگذاری عابری آواره ای در خیابان
که نه آهی در بساط دارد نه سپاهی و ثروتی و خدم و حشمی که تو را از
نظر جسمی و روحی تامین کند ! نه نامه ای ! نه امیدی ! نه دعوتی ! نه
پیامی !تمام این ها فقط برای خریدن یک نگاه ! ازیک بیچاره ی بی
سپاه !
و تو ای بیچاره !شاهدی داری زیباترین . قدرتمند
ترین .مهربانترین.مسلط ترین .پادشاه هستی ست. فرمانروا ست .
امرش در زمین و آسمان مطاع است . تمام ذرات هستی به فرمانش .
همه عالم به قربانش.
او با این همه زیبایی همیشه دارد تماشایت می کند.
او عاشق توست!مدتهاست که عاشق توست!خودش برایت نامه نوشته و
اعتراف کرده که عاشق تو ست!اصلا برای همین است که همیشه دارد
تماشایت می کند !
اما تو نگاهش که نمی کنی هیچ!نامه اش راکه نمی خوانی هیچ ! تازه
پاره اش هم کرده ای!
آخ ........... ! ازین دخترکان یاد بگیر!

تو برای دلبری ازین شاهد قدرتمند زیبایت چه کرده ای ؟



خلاصه اینکه محمد از این روزگار بد دلش گرفته .................. و از همه بدتر اینکه نگرشش مخصوصا به خانمها بد داره تغییر میکنه

نمیدونم شاید محمد کل رو داره با جز اشتباه میگیره ، شاید نگرشش منفی شده و شایدم متاسفانه نگرش قبلیش اشتباه بوده

اقا محمد


دیروز من صبح زود طبق معمول داشتم می رفتم سر کار ..............
نوع پوششم خوب یه چیزی مناسب محل کار و اداری بود..............(نمیگم خیلی سفت و سخت بود)

یک آقا نگه داشت ماشینشو حداقل 10 متر با من فاصله داشت بعد گفت ببخشید خانم یک سوال داشتم من فکر کردم آدرس می خواد بپرسه (صبح ها هم خیابون ها نسبتاً خلوته) بعد گفت می تونم برسونمتونننننننننننننن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

واقعا شوکه شدم.

 

[elahe66]

خواهرم ظاهرا شما اشتباه برداشت کردین از حرف من .................. گفتین نگاه .............. توضیح دادم ............ و گفتم اگه از حد اعتدالش خارج بشه اونم گناهه و لازمه برخورد که متاسفانه تو کشورمون طرحی برای برخورد با این افراد نیست .............. همه احساسها که خوب نیست ............. همین احساساته که جلوی عقل رو میگیره ........... غیر اینه ...............ادیان و البته دین اسلام میگن نه احساستو سرکوب کن ................. نه پا رو عقلت بزار ............. این دو در کنار هم باشن .............. در حد اعتدالش ................. دیگه تو قرآن که نوشته ............. در مورد همه چی ........... که هر آراستنی باید به مکان خودش دیده بشه ..............و..........
جمله آخرم بیشتر بازش کنین چون متوجه نشدم ولی هیمنو میگم دین با تعصب بی جا مخالفه ................ رشد منظور چی هست ................. آیا با رعایت نکردن دستورات قرآن و رعایت کردن حرفهای مادی ساخته های خداوند ما به رشد و بالندگی میرسیم !!!!!!!!! .................. اگر واقعا این چنین بود چرا خداوند پیامبرانی فرستاد و تعدادی از اونها اولالعزم و صاحب کتاب خدا بودن ................. اینکه گفتین افراد ناهنجار رو شما هم مخالفشونین ......... بسیار برای من ستودنیست ولی برخورد نکردن با اونها نه ................. در تمامی ادیان قضیه امر به معروف و نهی از منکر وجود داره .............. این طوری پس بایستی فاتحه این دو مسئله مهم رو خوند .............. علاوه بر این نابودی فرهنگ ایران توسط چرب زبانان غرب نشین

در مورد من .......... نمیخوای ولی میشه ............... مشکل همینه ............... خب وقتی جلوه میکنه و خودنمایی معلومه تحریک کننده میشه و آیا همه در قبال اون طرف به یک صورت برخورد میکنن ؟!!!!!! قطعا نه ............ چه بسا اتفاقات بدی دنباله اون بشه ...................... بازم میگم من با حجاب عرف جامعه مشکلی ندارم ................. حالا این حجاب عرف میتونه چادر باشه میتونه مانتو باشه .......... میتونه بی ارایش ........ میتونه آرایش در حد معقول ............... ولی غیر اینها خیلی باهاشون مشکل دارم و برام قابل هضم نیست ........... چون کاملا در جهت نهادینه کردن فرهنگ غرب و نابود کردن فرهنگ ایران عمل میکنن .............. کاری که غرب مدتهاس دنبالشه ............. هرچند که خیلی از کشورهای غربی دیگر اون الگوی قبلی غرب رو که سبب هرج و مرجهای بسیاری شد و رها کردن و حتی به چند شهر محدود کردن ............. ولی برای جلوگیری از پیشرفت خیلی کشورها دارن عملا با تبلیغات فراوون دست به نابودی و حتی تخریب فرهنگ ایران میکنن ................ نمونه بارز هماهنگ شدشو چند وقت پیش تو تهران دیدین که اون طرح دوباره شروع شد و البته مثل همیشه در حق خیلیها نیز جفا شد ........... چون متاسفانه اون طرح فرهنگی نیست .......... بلکه ..........

متاسفانه وقتی میگم دنیامون فرق داره همینه دیگه!! شما کلا چهارچوب فکریت با من فرق داره!!

من اعتقاد دارم انسان ها آزادند هر جور می خوان زندگی کنن و هیچ کس حق نداره کسیو مجبور کنه که مثه من فک کنه!!! بحث می کنیم ولی امر و نهی نمی کنیم!

من به تفاوت انسان ها احترام می ذارم و زیبایی انسان ها اینه که متفاوتند و متفاوت فکر می کنن! کثرت زیباست! عرف صرفا زیبا نیست! همیشه شبیه بقیه بودن لزوما زیبا نیست! همواره موافق بودن و جهت جریان شنا کردن و تطبیق یافتن جالب نیس!

من نگفتم "مخالفم" گفتم مورد قبولم نیستند!! قبول ندارمشون ولی مخالفتی نمی کنم چون به آزادی افکار عمیقا اعتقاد دارم!! همینه که هنرمندا تو ایران گوشه نشین شدند! چرا چون هنرمند گاها چهارچوب ها رو زیر سوال مییبره و عرف رو زیر پا می ذاره! ولی شما با چهارچوب هایی که درست کردین و تعصبی هم که دارید اجازه نمی دین!هنرمند یکی از اقشار مورد ظلم تو این جامعه ست...

جامعه ای که فک می کنه نماد عدالته! عدالت یعنی شما واسه همه ی طرز فکرها احترام قائل باشی و مشکل همه رو ببینی و بشنوی و راه حل بدی !!عدالت این نیس که هر کی مثه من فک کرد امکانات دریافت کنه و هر کی نکرد محاکمه بشه!!! ننگه در تاریخه!و ثبت میشه.

و اما کلمه ی "عرف"...........شاید که گاهی عرف اشتباه کنه!! و مسیر بهتری پیدا بشه! اینطور نیست که همیشه عرف بودن خوب باشه! عرف یعنی اکثریت!شما که خیلی سنگ اسلامو به سینه می زنی مثلا زمان حضرت محمد عرف چی بود تو تاریخ اومده اکثریت جاهل بودند( اون زمان که به خودشون نمی گفتند "جاهل" تاریخ بعدها اسمشونو گذاشت جاهل اون زمان خیلی هم حس می کردند که دین دارن و وظیفه شونه از دینی که از گذشته بهشون رسیده شدیدا دفاع کنن مطمئن باش بیچاره ها هیچ وقت فک نمی کردن روزی جاهل معرفی بشن فک می کردن هر چه بیشتر دفاع کنن معتقدترن ) اما حضرت محمد نظرشو بین اکثریت مطرح کرد این برای عده ای ناهنجار بود کسایی که به بت پرستی تعصب داشتند می گفتن چون مثه ما فک نمی کنه کفر می گه ! خوبه بگیم حضرت محمد اغتشاشگر بود چون مخالف عرف بود؟؟؟؟! درسته به کسی که مثه ما فک نمی کنه برچسب های زشت بزنیم؟

امروز عرف یه چیزه دو سال دیگه یه چیز دیگه! چطور تغییر کرده؟ حتما کسی بوده که کاری غیر از عرف کرده و طرفدارانی هم پیدا کرده !! احتمالا هم در نظر عده ای ناهنجار اومده ولی مهم اینه که اگه اون آدم نیود عرف تغییر نمی کرد و مثه یه مرداب ساکن بود !! هر چی تعداد آدمای اینجوری زیادتر باشن و نظرات بیشتری مطرح بشه جامعه نشاط و تحرک بیشتری داره و رشد بهتری هم داره!! ولی امر و نهی شما و فکر یکدست کردن مردم شما نمی ذاره عقاید مختلف حتی مطرح بشن و برچسب ناهنجار... اغتشاش.... دشمن... مزدور و بعد هم فرستادن اونها به جبهه ی کاملا مخالف سلطنت طلب و مجاه.... و برو تا آخر و در نهایت نابودی اون نظر یا عقیده و تبدیل کردنش به دشمن! اینجاست که رشد متوقف میشه! اینم تعریف رشدی که خواسته بودی از نظر من!

برگردیم به مسائل جنسی!می دونی یه مشکلی که هست شما می فرمایید که چرا دختره اونجوری می کنه که پسریه این جوری کنه!! به بیان ساده تر اگه دختره خوشگل نکنه پسره تحریک نمیشه!! بحث بسیار سادست! شما می خوای واقعیت یکیو بزنی که اون یکی پیش نیاد !! می خوای یکیو سرکوب کنی تا اون یکی خود به خود ایجاد نشه! تازه پیشنهاد هم می دی که اون یکیم سرکوب کنن تا عدالت برقرار شه!!! و اینجاست که باید گفت اصولا سرکوب از دید جامعه شناسی و روانشناسی منسوخه! حالا من که کارم این نیست متخصصا باید نظر بدن ولی فک می کنم یکی از راه ها نشون دادن راه های درست و عملی و ایجاد شرایطی برای برقراری یه رابطه ی صحیح باشه و اینکه خانواده ها دید سنتیشونو عوض کنن و واقعیتو بپذیرن و شرایطیو فراهم کنن تا از مخفی کاری جلوگیری بشه و بچه ها عقده ای نشن و این مسائل با راه صحیح هدایت بشه! سرکوب به هیچ وجه راهکار نیس!

 

[محممد آقا]

اقا محمد

همیشه دخترها وپسر هایی پیدا می شن که اینطور انگل باشن توی جامعه................................
دیروز من صبح زود طبق معمول داشتم می رفتم سر کار ..............
نوع پوششم خوب یه چیزی مناسب محل کار و اداری بود..............(نمیگم خیلی سفت و سخت بود)

یک آقا نگه داشت ماشینشو حداقل 10 متر با من فاصله داشت بعد گفت ببخشید خانم یک سوال داشتم من فکر کردم آدرس می خواد بپرسه (صبح ها هم خیابون ها نسبتاً خلوته) بعد گفت می تونم برسونمتونننننننننننننن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

واقعا شوکه شدم.

سلام سمیرا خانم خیلی لطف کردین که اومدین .................. بله متاسفانه آدم مریض از این لحاظ تو جامعه هستن .......... البته من با لفظ شما مخالفم ............ من بیشتر اینها رو مخصوصا در قبال خانمها افرادی میدونم خیلی معذرت میخوام متکبر ............... که تنها خودشونو میبینن ......... شاید حتی معتقد نیستن که انسان موجودی اجتماعیست و اعمالی که داره انجام میده چه درست چه نادرست تنها به خودش برنمیگرده بلکه یک جامعه رو متاثر میشه

متاسفانه وقتی میگم دنیامون فرق داره همینه دیگه!! شما کلا چهارچوب فکریت با من فرق داره!!

من اعتقاد دارم انسان ها آزادند هر جور می خوان زندگی کنن و هیچ کس حق نداره کسیو مجبور کنه که مثه من فک کنه!!! بحث می کنیم ولی امر و نهی نمی کنیم!

من به تفاوت انسان ها احترام می ذارم و زیبایی انسان ها اینه که متفاوتند و متفاوت فکر می کنن! کثرت زیباست! عرف صرفا زیبا نیست! همیشه شبیه بقیه بودن لزوما زیبا نیست! همواره موافق بودن و جهت جریان شنا کردن و تطبیق یافتن همیشه جالب نیس!

من نگفتم "مخالفم" گفتم مورد قبولم نیستند!! قبول ندارمشون ولی مخالفتی نمی کنم چون به آزادی افکار عمیقا اعتقاد دارم!! همینه که هنرمندا تو ایران گوشه نشین شدند! چرا چون هنرمند گاها چهارچوب ها رو زیر سوال مییبره و عرف رو زیر پا می ذاره! ولی شما با چهارچوب هایی که درست کردین و تعصبی هم که دارید اجازه نمی دین!هنرمند یکی از اقشار مورد ظلم تو این جامعه ست...

جامعه ای که فک می کنه نماد عدالته! عدالت یعنی شما واسه همه ی طرز فکرها احترام قائل باشی و مشکل همه رو ببینی و بشنوی و راه حل بدی !!عدالت این نیس که هر کی مثه من فک کرد امکانات دریافت کنه و هر کی نکرد محاکمه بشه!!! ننگه در تاریخه!و ثبت میشه.

و اما کلمه ی "عرف"...........شاید که گاهی عرف اشتباه کنه!! و مسیر بهتری پیدا بشه! اینطور نیست که همیشه عرف بودن خوب باشه! عرف یعنی اکثریت!شما که خیلی سنگ اسلامو به سینه می زنی مثلا زمان حضرت محمد عرف چی بود تو تاریخ اومده اکثریت جاهل بودند( اون زمان که به خودشون نمی گفتند "جاهل" تاریخ بعدها اسمشونو گذاشت جاهل اون زمان خیلی هم حس می کردند که دین دارن و وظیفه شونه از دینی که از گذشته بهشون رسیده شدیدا دفاع کنن) اما حضرت محمد نظرشو بین اکثریت مطرح کرد این برای عده ای ناهنجار بود کسایی که به بت پرستی تعصب داشتند می گفتن چون مثه ما فک نمی کنه کفر می گه ! خوبه بگیم حضرت محمد اغتشاشگر بود چون مخالف عرف بود؟؟؟؟! درسته به کسی که مثه ما فک نمی کنه برچسب های زشت بزنیم؟

امروز عرف یه چیزه دو سال دیگه یه چیز دیگه! چطور تغییر کرده؟ حتما کسی بوده که کاری غیر از عرف کرده و طرفدارانی هم پیدا کرده !! احتمالا هم در نظر عده ای ناهنجار اومده ولی مهم اینه که اگه اون آدم نیود عرف تغییر نمی کرد و مثه یه مرداب ساکن بود !! هر چی تعداد آدمای اینجوری زیادتر باشن و نظرات بیشتری مطرح بشه جامعه نشاط و تحرک بیشتری داره و رشد بهتری هم داره!! ولی امر و نهی شما و فکر یکدست کردن مردم شما نمی ذاره عقاید مختلف حتی مطرح بشن و برچسب ناهنجار... اغتشاش.... دشمن... مزدور و بعد هم فرستادن اونها به جبهه ی کاملا مخالف سلطنت طلب و مجاه.... و برو تا آخر و در نهایت نابودی اون نظر یا عقیده و تبدیل کردنش به دشمن! اینجاست که رشد متوقف میشه! اینم تعریف رشدی که خواسته بودی از نظر من!

برگردیم به مسائل جنسی!می دونی یه مشکلی که هست شما می فرمایید که چرا دختره اونجوری می کنه که پسریه این جوری کنه!! به بیان ساده تر اگه دختره خوشگل نکنه پسره تحریک نمیشه!! بحث بسیار سادست! شما می خوای واقعیت یکیو بزنی که اون یکی پیش نیاد !! می خوای یکیو سرکوب کنی تا اون یکی خود به خود ایجاد نشه! تازه پیشنهاد هم می دی که اون یکیم سرکوب کنن تا عدالت برقرار شه!!! و اینجاست که باید گفت اصولا سرکوب از دید جامعه شناسی و روانشناسی منسوخه!

نمیدونم چرا یه حسی به من میگه شما مطالبی که من میگم رو کامل نمیخونین ............... بله انسان آزاده ...... ولی این آزادی در چی هست ............ بهتر بگم مثال خیلی سادش شما آزادی از چراغ قرمز عبور کنی ...... شاید برای شما هم اتفاقی نیفته ولی آیا بقیه هیچ حقی ندارن ؟!!!!!!!!! تازشم ممکنه در عبور از این چراغ هم به خودت لطمه بزنی هم به یه بنده خدای دیگه .................. هیچ کس حق مداره کسی رو مجبور کنه که مثل او فکر کنه ......... قطعا ........... ولی چی فکر ، که میشه همون آزادی اندیشه .............. تو موقع عمل که میشه عقیده ، نه .............. شما نمیتونی خلاف عقاید اکثریت گام برداری ................ و مخصوصا اینکه اون عقیده در جهت تخریب عقاید اکثریت باشه ................. امر به معروف و نهی از منکر دو ویژگی مهم دین اسلامه .............. اگه ما واقعا مسلمونیم .............. به نظرم با این همه سفارشهایی که شده قطعا لازمه خیلی کارهاست ........... امر به معروف و نهی از منکر شرایطی داره و دارای چندین مرحله است .................. و اون طوری که به نظرم اومد شما فکر میکنی نیست ................ اولا واژه شما بسیار زشت بود و در شان یک دانشگاهی هرگز .............. اگه من بر مبنای اسلام و دیدگاههای قرآن حرف میزنم چون دینم اسلام هست و اگه دین اسلام خیلی چیزها رو واجب و حرام اعلام کرده حتی اناجیل و تورات و ................ هم اکنون نیز خیلی چیزها رو گفته بهتره انجام بشن و خیلیها هم گفته خوب نیست انجام بدیم .......................... من چندبار ازتون این سوال رو پرسیدم .......... بی جواب گذاشتین ............... آیا راهی که خداوند به ما نشون داده و در موردش در کتب الهی به زبان اورده و راهنمایی کرده بهتره یا راهی که انسان ساخته او اعلام میکنه و بعضا تجربه های ناموفقش گریبان گیرشون شدن ...................... جامعه غرب هم افراط رو در این باره امتحان کرده نه افراطی که ادیان گفتن و هم تفریط رو اونم دقیقا مثل حالت قبل .................... شما مثلا میدونید قوانین داخل بعضی از دانشگاههاشونو .................. اینا نشون میده خود اونا هم معتقد به اینن تو محافل علمی و حتی کاری جای ابراز احساسات نیست ................... حتی خیلی از کشورها گفتم در خیابوناشونم قوانین خاصی دارن .................. البته یه تعداد شهر هم گذاشتن کنار برای ابراز علاقه های جنسی که نمونه بارزش هاوایی ، لاسوگاس آمریکاست ................

در مورد عرف .................. من از هر دو لحاظ گفتم اگه بحث دموکراسی باشه عرف جامعه میشه نظر اکثریت خواه اون اشتباه باشه ....................... از نظر دینی هم که کاملا تکلیف معلوم و مشهوده ................. در مورد تعریف رشد ................. نظر شما اینه ...... ولی این نظر خیلی جاها به اشتباه برمیخوره .......... البته بازم تعریف رشدتون برای من مبهم بود .................

و در آخر ............. کاملا شما منظور منو بد متوجه شدی ............ من بارها گفتم با کار فرهنگی ............

غنایت فرهنگ ایران در جهان خاصه ................... بنابراین فرهنگ غرب که کاملا در تضاد با فرهنگ ایرانه هرگز نباید بهش اجازه خودنمایی بشه ....................... تغییر فرهنگ یعنی نابودی گذشته پرافتخار ایران ........ کاری که غرب در تمامی مسائل داره میکنه .................. چرا باید امروزه به ولنتاین غربی توجه بیشتری بشه تا اسفندگان صددرصد ایرانی ؟.......... جز اینکه قصد اونها اینه که دیگه ما هیچ چی از خودمون نداشته باشیم و در همه چی اونا برای ما الگو باشن ......................... این با فرهنگ و تمدن غنی ایران هم خونی نداره و نخواهد داشت

دختره خوشکل کنه ولی در حد خودش ...................... چرا ما باید فقط خودمونو ببینیم ............... به هر حال خداوند به انسان غریزه جنسی رو داده ...................... راهاهی فعال شدنشو هم گفته .................. چرا ما فقط میگیم پیشگیری بهتر از درمانه ................. ولی هیچ وقت خودمون نباید بهش عمل کنیم .............. تازه ممکنه بعضی اوقات اون بیماری درمانم نشه .....................
ادیانم والا هر چی گفتن همینه .................. پیشگیری بهتر از درمانه ..................... به همین خاطر هر کدومشون با توجه به شرایط اون روز زمانی جامعشون خط و مرزهایی در این باره رو به صراحت اعلام کردن

 

[elahe66]

سلام سمیرا خانم خیلی لطف کردین که اومدین .................. بله متاسفانه آدم مریض از این لحاظ تو جامعه هستن .......... البته من با لفظ شما مخالفم ............ من بیشتر اینها رو مخصوصا در قبال خانمها افرادی میدونم خیلی معذرت میخوام متکبر ............... که تنها خودشونو میبینن ......... شاید حتی معتقد نیستن که انسان موجودی اجتماعیست و اعمالی که داره انجام میده چه درست چه نادرست تنها به خودش برنمیگرده بلکه یک جامعه رو متاثر میشه


نمیدونم چرا یه حسی به من میگه شما مطالبی که من میگم رو کامل نمیخونین ............... بله انسان آزاده ...... ولی این آزادی در چی هست ............ بهتر بگم مثال خیلی سادش شما آزادی از چراغ قرمز عبور کنی ...... شاید برای شما هم اتفاقی نیفته ولی آیا بقیه هیچ حقی ندارن ؟!!!!!!!!! تازشم ممکنه در عبور از این چراغ هم به خودت لطمه بزنی هم به یه بنده خدای دیگه .................. هیچ کس حق مداره کسی رو مجبور کنه که مثل او فکر کنه ......... قطعا ........... ولی چی فکر ، که میشه همون آزادی اندیشه .............. تو موقع عمل که میشه عقیده ، نه .............. شما نمیتونی خلاف عقاید اکثریت گام برداری ................ و مخصوصا اینکه اون عقیده در جهت تخریب عقاید اکثریت باشه ................. امر به معروف و نهی از منکر دو ویژگی مهم دین اسلامه .............. اگه ما واقعا مسلمونیم .............. به نظرم با این همه سفارشهایی که شده قطعا لازمه خیلی کارهاست ........... امر به معروف و نهی از منکر شرایطی داره و دارای چندین مرحله است .................. و اون طوری که به نظرم اومد شما فکر میکنی نیست ................ اولا واژه شما بسیار زشت بود و در شان یک دانشگاهی هرگز .............. اگه من بر مبنای اسلام و دیدگاههای قرآن حرف میزنم چون دینم اسلام هست و اگه دین اسلام خیلی چیزها رو واجب و حرام اعلام کرده حتی اناجیل و تورات و ................ هم اکنون نیز خیلی چیزها رو گفته بهتره انجام بشن و خیلیها هم گفته خوب نیست انجام بدیم .......................... من چندبار ازتون این سوال رو پرسیدم .......... بی جواب گذاشتین ............... آیا راهی که خداوند به ما نشون داده و در موردش در کتب الهی به زبان اورده و راهنمایی کرده بهتره یا راهی که انسان ساخته او اعلام میکنه و بعضا تجربه های ناموفقش گریبان گیرشون شدن ...................... جامعه غرب هم افراط رو در این باره امتحان کرده نه افراطی که ادیان گفتن و هم تفریط رو اونم دقیقا مثل حالت قبل .................... شما مثلا میدونید قوانین داخل بعضی از دانشگاههاشونو .................. اینا نشون میده خود اونا هم معتقد به اینن تو محافل علمی و حتی کاری جای ابراز احساسات نیست ................... حتی خیلی از کشورها گفتم در خیابوناشونم قوانین خاصی دارن .................. البته یه تعداد شهر هم گذاشتن کنار برای ابراز علاقه های جنسی که نمونه بارزش هاوایی ، لاسوگاس آمریکاست ................

در مورد عرف .................. من از هر دو لحاظ گفتم اگه بحث دموکراسی باشه عرف جامعه میشه نظر اکثریت خواه اون اشتباه باشه ....................... از نظر دینی هم که کاملا تکلیف معلوم و مشهوده ................. در مورد تعریف رشد ................. نظر شما اینه ...... ولی این نظر خیلی جاها به اشتباه برمیخوره .......... البته بازم تعریف رشدتون برای من مبهم بود .................

و در آخر ............. کاملا شما منظور منو بد متوجه شدی ............ من بارها گفتم با کار فرهنگی ............

غنایت فرهنگ ایران در جهان خاصه ................... بنابراین فرهنگ غرب که کاملا در تضاد با فرهنگ ایرانه هرگز نباید بهش اجازه خودنمایی بشه ....................... تغییر فرهنگ یعنی نابودی گذشته پرافتخار ایران ........ کاری که غرب در تمامی مسائل داره میکنه .................. چرا باید امروزه به ولنتاین غربی توجه بیشتری بشه تا اسفندگان صددرصد ایرانی ؟.......... جز اینکه قصد اونها اینه که دیگه ما هیچ چی از خودمون نداشته باشیم و در همه چی اونا برای ما الگو باشن ......................... این با فرهنگ و تمدن غنی ایران هم خونی نداره و نخواهد داشت

دختره خوشکل کنه ولی در حد خودش ...................... چرا ما باید فقط خودمونو ببینیم ............... به هر حال خداوند به انسان غریزه جنسی رو داده ...................... راهاهی فعال شدنشو هم گفته .................. چرا ما فقط میگیم پیشگیری بهتر از درمانه ................. ولی هیچ وقت خودمون نباید بهش عمل کنیم .............. تازه ممکنه بعضی اوقات اون بیماری درمانم نشه .....................
ادیانم والا هر چی گفتن همینه .................. پیشگیری بهتر از درمانه ..................... به همین خاطر هر کدومشون با توجه به شرایط اون روز زمانی جامعشون خط و مرزهایی در این باره رو به صراحت اعلام کردن

به روش خوذتون بلد(پر رنگتر) کردم جملاتتونو!تا جواب بدم:
1) حستون که ... نمی دونم! لزومابهتره منطق حاکم باشه!بحث منطقیه!

2)اینکه نمی شه خلاف اکثریت حرف زد به خصوص اگه اعتقادی باشه که جوابتون هم همون مقایسه ی زمان حضرت محمد و اکثریت جاهل که دقیقا بت پرستی رو تخریب کرد!

3) کدوم واژه؟ اصطلاح سنگ به سینه زدن از " از فرهنگ غنی ایران گرفته شده و بسیار هم زیباست کنایه از دفاع کردن و دلواپسی کردنه...

4)در بحث وقتی کسی جواب نداره معمولا دست به تخریب شخصیت طرف مقابل می زنه که جمله ی شما نشانگر این تخریبه "تو شان دانشجو هم نداری"! و این بیشتر نشانه ی ضعفه!

5) سوالی که فک می کردین مدام تکرار کردین و من جواب ندادم کاملا جواب داده شد !!! فقط چون اونی نبود که شما انتظار داشتید دریافت نکردین! حالا مجبورم مستقیم بگم: وحی منزل دانستن عقاید و ادیان جهل مسلمه!چون انعطافی در اون وارد نیست و قابل نقد نیست و دینی که قابل انعطاف نیست و همینه که هست می خوای بخواه نمی خوای باید بخوای خیلی قابل بحث نیست! ترجیح می دم عقلم چیزیو تایید کنه تا اینکه سطحی بگم چون خدا فرموده درسته حتما دیگه !بحث هم کنی می گن فرموده ی خدا رو بردی زیر سوال کافر؟پس بهتره اصلا وارد نشد! خدا عقلو داده واسه چی؟ نکنه داده فقط ریاضی حل کنم؟فلسفه و مسائل اعتقادی باید از ماورا اومده باشن تا شکی بهش وارد نشه!! ؟؟اصلا ماورا کجاست؟ کلا مسائل ماورالطبیعه رو مساوی با خرافات می دونم!

6)اینکه عرف جامعه میشه اکثریت که همون تعریف خود من که در متنم آورده بودم!!! خواه اشتباه باشه خواه درست بله کلمه ی عرف همونطور که عرض کردم خالصش می شه اکثریت!

7) بارها گفتین با کار فرهنگی..... چی؟ فرهنگی سرکوب کنیم!؟؟؟؟کاری کنیم که چشم چرانی نکند و به او با برخورد فرهنگی بفهمانیم که چشم چرانی نکند؟سرکوب یک روش است یعنی "سعی در از بین بردن یک واقعیت موجود" ! لزوما معنی سرکوب خشونت نیس! من می گم از بین بردن نادرسته! نشون دادن راه صحیح درسته!من می گم با روش های مختلف شرایطی فراهم کنیم که درست نگاه کند! چون او که نگاه می کند هر چقدم بگیم به صورت فرهنگی نکن نکن نمیشه! مو نذار بیرون نمیشه! این جوری نپوش نمیشه!

آهان یه جا به نکته ی زیبایی اشاره کردین!! اینکه آزادی تا چه حد!؟؟ مردم بزنن هم دیگرو بکشن بعد بگن می خوایم آزاد باشیم!!! مسلما نه!! تا جایی که به سایرین صدمه وارد نشه! اما اگر وارد مسائل فردی مثل مسئله ی لباس و ... افراد بشین و تو اون موارد دخالت کنیم و توجیه کنیم اگه فلان لباسو بپوشن باعث صدمه ی روانی میشه به فلان قشر می شه این دیگه وارد شدن به آزادی های فردیه! این مسائل فردی راهکار های دیگه ای داره! قانون باید طوری طراحی شه هر چه کمتر وارد اعتقادات فردی افراد بشه و در موارد خاص که از علم من خارجه و حتما محققین به نتایجی دست پیدا کردن محدود بشه!!

 

[محممد آقا]

به روش خوذتون بلد(پر رنگتر) کردم جملاتتونو!تا جواب بدم:
1) حست که ... نمی دونم! لزوما سعی کن منطق حاکم باشه!بحث منطقیه!

2)اینکه نمی شه خلاف اکثریت حرف زد به خصوص اگه اعتقادی باشه که جوابتون هم همون مقایسه ی زمان حضرت محمد و اکثریت جاهل که دقیقا بت پرستی رو تخریب کرد!

3) کدوم واژه؟ اصطلاح سنگ به سینه زدن از " از فرهنگ غنی ایران گرفته شده و بسیار هم زیباست کنایه از دفاع کردن و دلواپسی کردنه...

4)در بحث وقتی کسی جواب نداره معمولا دست به تخریب شخصیت طرف مقابل می زنه که جمله ی شما نشانگر این تخریبه "تو شان دانشجو هم نداری"! و این بیشتر نشانه ی ضعفه!

5) سوالی که فک می کردین مدام تکرار کردین و من جواب ندادن کاملا جواب داده شد !!! فقط چون اونی نبود که شما انتظار داشتید دریافت نکردین! حالا مجبورم مستقیم بگم: وحی منزل دانستن عقاید و ادیان جهل مسلمه!چون انعطافی در اون وارد نیست و قابل نقد نیست و دینی که قابل انعطاف نیست و همینه که هست می خوای بخواه نمی خوای باید بخوای خیلی قابل بحث نیست! ترجیح می دن عقلم چیزیو تایید کنه ! خدا عقلو داده واسه چی؟ نکنه داده فقط ریاضی حل کنم؟فلسفه و مسائل اعتقادی باید از ماورا اومده باشن تا شکی بهش وارد نشه!! ؟؟ کلا مسائل ماورالطبیعه رو مساوی با خرافات می دونم!

6)اینکه عرف جامعه میشه اکثریت که تعریف خود من بود !!! خواه اشتباه باشه خواه درست بله کلمه ی عرف همونطور که عرض کردم خالصش می شه اکثریت!

7) بارها گفتین با کار فرهنگی سرکوب کنیم!؟؟؟؟ سرکوب یک روش است یعنی "سعی در از بین بردن یک واقعیت موجوذ" ! لزوما معنی سرکوب خشونت نیس! من می گم از بین بردن نادرسته! نشون دادن راه صحیح درسته!

آهان یه جا به نکته ی زیبایی اشاره کردین!! اینکه آزادی تا چه حد!؟؟ مردم بزنن هم دیگرو بکشن بعد بگن می خوایم آزاد باشیم!!! مسلما نه!! تا جایی که به مردم صدمه وارد نشه! اما اگر وارد مسائل فردی مثل مسئله ی لباس و ... افراد بشین و تو اون موارد دخالت کنیم و توجیه کنیم اگه فلان لباسو بپوشن باعث صدمه ی روانی میشه به فلان قشر می شه این دیگه وارد شدن به آزادی های فردیه! این مسائل فردی راهکار های دیگه ای داره! قانون باید طوری طراحی شه هر چه کمتر وارد اعتقادات فردی افراد بشه و در موارد خاص که از علم من خارجه و حتما محققین به نتایجی دست پیدا کردن محدود بشه!!

این بار تشکر نزدم .................. چون شما برداشتی کردی غیر منتظره .................... شما ببین چگونه باکلمات بازی کردی و چی گفتی من چی گفتم ............ گفتم در شان یک دانشجو نیست ............. یعنی آرومتر و درست تر هم میشه حرف زد .......... اما اون حرفی که شما زدین کنایه از اون چیزی که میگید نیست ................ سنگشو به سینه میزنی .............. یعنی ظاهرا خیلی طرفدارشی ................ بنابراین فرهنگ لغت جدید وارد نکنید ..................... شما علنا دین منو ظاهری دونستین .............. منم به شما رک و پوسکنده گفتم ................. نمیشه حرف زد من میگم نمیشه عمل کرد .............. این دو جدا هستن ............. نمیشه عمل کرد چون قوانینی ناسلامتی موجود هست و ابتدا باید اون قانون تغییر کنه بعد احیانا عمل بشه ............. اتفاقا یافتم میخواستم مستقیم بگین که محقق شد ................ یعنی شما عقل تنها رو تعیین کننده راه سعادت میدونین ؟ پس چرا خداوند این همه پیامبر فرستاد و البته با کتب الهی .................... عقل و کتب الهی هر دو مکمل همند ............. خداوند کلیات رو بیان کرده و نشون داده .......... این برخی جزئیاته که شما باید با عقلت بسنجی ............... قبول ندارید عقل انسان در برابر خداوند هیچه ؟!!!!!! یا بهتر بگم اوست که نامحدوده نه عقل من و شما ................ علت اینکه خیلی چیزها رو نمیتونیم درک کنیم همینه چون با عقل خودمون مقایسه میکنیم .................. این دو چیز رو نشون میده ............ یا اینکه ما فکر میکنیم حتی عقلمون از خالقمون بیشتره ......... یا نعوذ باالله قرآن و کتب الهی رو از ان خداوند نمیدونیم ............ خارج از اینم شاید باشه من بهش نرسیدم .............. بد متوجه شدین ................ سرکوب کردن عقاید غرب گرا ............ یعنی جلوشونو گرفت .......... نذاریم پیشرفت کنه .................. نه اینکه اون طرف رو نابود کرد !!!!!!!!!!!!
لباس شخصیه ............... بله میتونه باشه ........... یه سوال سیگار چی ؟ نیست ............... ولی تو جامعه برخورد باهاش چطوره ؟ موجب آزار میشه ...................... انسان موجود اجتماعیه وقتی شما میای تو اجتماع هیچیت دست خودت نیست حتی اعمالت ................ چون همه کارت به جمع ربط داره ................ گفتم تو غیر محیط اجتماعی هر طور میخوای بگرد بپوش اصلا نپوش تو اونجا میشه خصوصی ............... اگه غیر اینه شما با مثال به من بگو ............... منکه به تنهایی نمیگم روانشناسا گفتن ...... ادیانم گفتن ............ فیلسوفها هم گفتن ............. البته بعضی فیلسوفها در مورد فواید برهنگی هم گفتن که نمونش افراط در زمان انقلاب صنعتی در تاریخ موندگار شده ...................
این خط آخریم خودتون تجزیه تحلیل کنید .......... نقص زیاد داره

 

[elahe66]

این بار تشکر نزدم .................. چون شما برداشتی کردی غیر منتظره .................... شما ببین چگونه باکلمات بازی کردی و چی گفتی من چی گفتم ............ گفتم در شان یک دانشجو نیست ............. یعنی آرومتر و درست تر هم میشه حرف زد .......... اما اون حرفی که شما زدین کنایه از اون چیزی که میگید نیست ................ سنگشو به سینه میزنی .............. یعنی ظاهرا خیلی طرفدارشی ................ بنابراین فرهنگ لغت جدید وارد نکنید ..................... شما علنا دین منو ظاهری دونستین .............. منم به شما رک و پوسکنده گفتم ................. نمیشه حرف زد من میگم نمیشه عمل کرد .............. این دو جدا هستن ............. نمیشه عمل کرد چون قوانینی ناسلامتی موجود هست و ابتدا باید اون قانون تغییر کنه بعد احیانا عمل بشه ............. اتفاقا یافتم میخواستم مستقیم بگین که محقق شد ................ یعنی شما عقل تنها رو تعیین کننده راه سعادت میدونین ؟ پس چرا خداوند این همه پیامبر فرستاد و البته با کتب الهی .................... عقل و کتب الهی هر دو مکمل همند ............. خداوند کلیات رو بیان کرده و نشون داده .......... این برخی جزئیاته که شما باید با عقلت بسنجی ............... قبول ندارید عقل انسان در برابر خداوند هیچه ؟!!!!!! یا بهتر بگم اوست که نامحدوده نه عقل من و شما ................ علت اینکه خیلی چیزها رو نمیتونیم درک کنیم همینه چون با عقل خودمون مقایسه میکنیم .................. این دو چیز رو نشون میده ............ یا اینکه ما فکر میکنیم حتی عقلمون از خالقمون بیشتره ......... یا نعوذ باالله قرآن و کتب الهی رو از ان خداوند نمیدونیم ............ خارج از اینم شاید باشه من بهش نرسیدم .............. بد متوجه شدین ................ سرکوب کردن عقاید غرب گرا ............ یعنی جلوشونو گرفت .......... نذاریم پیشرفت کنه .................. نه اینکه اون طرف رو نابود کرد !!!!!!!!!!!!
لباس شخصیه ............... بله میتونه باشه ........... یه سوال سیگار چی ؟ نیست ............... ولی تو جامعه برخورد باهاش چطوره ؟ موجب آزار میشه ...................... انسان موجود اجتماعیه وقتی شما میای تو اجتماع هیچیت دست خودت نیست حتی اعمالت ................ چون همه کارت به جمع ربط داره ................ گفتم تو غیر محیط اجتماعی هر طور میخوای بگرد بپوش اصلا نپوش تو اونجا میشه خصوصی ............... اگه غیر اینه شما با مثال به من بگو ............... منکه به تنهایی نمیگم روانشناسا گفتن ...... ادیانم گفتن ............ فیلسوفها هم گفتن ............. البته بعضی فیلسوفها در مورد فواید برهنگی هم گفتن که نمونش افراط در زمان انقلاب صنعتی در تاریخ موندگار شده ...................
این خط آخریم خودتون تجزیه تحلیل کنید .......... نقص زیاد داره

1) با اینکه اعتقاد ندارم حرف بدی زده باشم ولی باز اگه می خوای بگی آرومتر چرا می گی شان دانشجو؟ چه بد می گی!

2) همه چیز عملیه! هر آنچه در ذهن انسان به وجود میاد عملیه ! قانون اصلاح شدنی است!

3)من برای عقل محدودیتی قائل نیستم ... که حالا اینجاشو خدا فرموده از این جا به بعدشو برو روش فک کن و استدلال کن اگه به نتیجه نرسیدی هم همینه که هست!

4) من عقل خودمو با خدا مقایسه نمی کنم! ربطی نداره! عقل وظیفش کشف عقل کله! عقل کل هم که نامحدوده پس عقل هم نامحدوده!شما تعیین می کنی که عقل انسان کجارو باید بسنجه کجارو نباید بسنجه؟عقل آزاده همه چیزو زیر سوال ببره تا به حقیقت واقعی نه الزاما خدایی که شما شناختی برسه!

5) غرب احتیاج به سرکوب نداره!!اون داره کار خودشو انجام می ده با دیدگاهی که داره! داره یه سری راه نشون میده نه صرفا برای دشمنی باایران! داره هر چی راه وجود داره به نمایش میذاره می تونه از نظر شما درست باشه می تونه غلط باشه! اگه غلطه نرو سمتش کسی که مجبورت نکرده!پس شعور واسه چیه! با جرات می گم اگه غرب چیز درست و عاقلانه ای بگه اصلا مهم نیست که غربه یا شرقه انسان جذبش میشه! اگه رسانه های ما بخوان به صورت واضح دروغ بگن و حقیقتای مسلمو وارونه نشون بدن نتیجش همین میشه که مردم میرن سمت چیزی که حس می کنن به واقعیت نزدیکتره! راه سرکوب نیس بلکه اصلاح چیزایی که تو کشور ایراد داره.

6) جمله آخر هم که فرمودید گفتم کار من نیست که بشینم قانون رو بنویسم یه سری آدم متخصص که درس این کارو خوندن باید وقت بذارن و این کار رو کنن که شما دیگه از من نپرسی سیگار چی ! فلان چیز چی؟ توجیهت واسه بهمان چیز چیه!؟این یه دیدگاهه و مطمئن باش از دید خودش جواب واسه گفتن داره!در جایی هم ممکنه جوابی نداشته باشه ولی باز هم ترجیح می دم این دیدگاه باشه تا یک دیدگاهی که وحی منزله و کلا زیر سوال بردنش جرم و کفره

درسته گاها این قوانین بر اساس عقل آدمی ناقص هستند اما قابلیت اصلاح شدن و تغییر داره! ولی کلا قوانین اگه الهی تلقی بشن و نشه اونو زیر سوال برد این یعنی تعصب و عدم انعطاف پذیری قانون که در دنیای اومانیستی به خصوص پست مدرنی منسوخه!

 

[zeinab68]

چقدر طولانی مینویسین

حوصله نمیکنه آدم بخونه که

جملات کوتاه به کار ببرین تا بچه ها هم بخونن

 

[elahe66]

متاسفانه تو مسائل فلسفی اگه کامل ننویسی ناقصه! و طرف باز سوال می کنه! همینجوریشم به من میگن اینو جواب ندادین! شما نخون! این جواب محمد آقاست!

 

[محممد آقا]

1) با اینکه اعتقاد ندارم حرف بدی زده باشم ولی باز اگه می خوای بگی آرومتر چرا می گی شان دانشجو؟ چه بد می گی!

2) همه چیز عملیه! هر آنچه در ذهن انسان به وجود میاد عملیه ! قانون اصلاح شدنی است!

3)من برای عقل محدودیتی قائل نیستم ... که حالا اینجاشو خدا فرموده از این جا به بعدشو برو روش فک کن و استدلال کن اگه به نتیجه نرسیدی هم همینه که هست!

4) من عقل خودمو با خدا مقایسه نمی کنم! ربطی نداره! عقل وظیفش کشف عقل کله! عقل کل هم که نامحدوده پس عقل هم نامحدوده!شما تعیین می کنی که عقل انسان کجارو باید بسنجه کجارو نباید بسنجه؟عقل آزاده همه چیزو زیر سوال ببره تا به حقیقت واقعی نه الزاما خدایی که شما شناختی برسه!

5) غرب احتیاج به سرکوب نداره!!اون داره کار خودشو انجام می ده با دیدگاهی که داره! داره یه سری راه نشون میده نه صرفا برای دشمنی باایران! داره هر چی راه وجود داره به نمایش میذاره می تونه از نظر شما درست باشه می تونه غلط باشه! اگه غلطه نرو سمتش کسی که مجبورت نکرده!پس شعور واسه چیه! با جرات می گم اگه غرب چیز درست و عاقلانه ای بگه اصلا مهم نیست که غربه یا شرقه انسان جذبش میشه! اگه رسانه های ما بخوان به صورت واضح دروغ بگن و حقیقتای مسلمو وارونه نشون بدن نتیجش همین میشه که مردم میرن سمت چیزی که حس می کنن به واقعیت نزدیکتره! راه سرکوب نیس بلکه اصلاح چیزایی که تو کشور ایراد داره.

6) جمله آخر هم که فرمودید گفتم کار من نیست که بشینم قانون رو بنویسم یه سری آدم متخصص که درس این کارو خوندن باید وقت بذارن و این کار رو کنن که شما دیگه از من نپرسی سیگار چی ! فلان چیز چی؟ توجیهت واسه بهمان چیز چیه!؟این یه دیدگاهه و مطمئن باش از دید خودش جواب واسه گفتن داره!در جایی هم ممکنه جوابی نداشته باشه ولی باز هم ترجیح می دم این دیدگاه باشه تا یک دیدگاهی که وحی منزله و کلا زیر سوال بردنش جرم و کفره

درسته گاها این قوانین بر اساس عقل آدمی ناقص هستند اما قابلیت اصلاح شدن و تغییر داره! ولی کلا قوانین اگه الهی تلقی بشن و نشه اونو زیر سوال برد این یعنی تعصب و عدم انعطاف پذیری قانون که در دنیای اومانیستی به خصوص پست مدرنی منسوخه!

بله خب .......... شاید منم زیاده روی کردم به خاطر اینکه بر اساس عقل خودم تصمیم گرفتم پاسخ بدم .............. به هر حال چون میدونم نوشته منم مثل شما تند بود البته نه به تندی شما معذرت میخوام .
بله منم منکر نمیشم ولی مسائلی که ما با عقلمون میتونین بفهمیم علمیه ................. مشکل اینه که ما در مورد همه چی با داشته های خودمون مقایسه میکنیم ................. همین علم ، به قول شما اصلاح پذیره ......... و به قول من اگه واقع بین باشید میبینید .................. که نظریه ای که مطرح میشه ............ میتونه بعدش نظریه ای بیاد اونو کاملا نقض کنه ......... یا خیلی کم در جهت اصلاحش پیش بره ................ نمونش این همه قوانین علم شیمی ............. دالتون چی گفته .......... بور چی گفته و ...................... اما اگه دقت کنید قضایا تغییر میکنه ولی اصل همیشه ثابته چون بر مبنای اون حرکت صورت میگیره ............... اصل هم فکر میکنم در قبال تمامی مسائل معلومه که چی هست ............

میتونم بپرسم چرا ............ دلیل مخالفتم هم میگم ............ علم بشر این همه پیشرفت کرده ولی آیا تونسته مثلا بیماری ایدز رو درمان قابل قبول کنه این یه نمونه خیلی نادرش ................... علم بشر بله پیشرفت میتونه بکنه کما اینکه در گذشته چند کهکشان میشناختن و الآن به چنتا رسیده ولی آیا به نظرتون علم و عقل انسان در برابر عقل و علم خداوند که ذات او بی همتاست و ........ قابل مقایسه است ؟ اگه نظرتون بله است توضیح بدین ........... با دلیل و برهان ............... اینو بگم که خداوند کار غیر طبیعی انجام نمیده ( چرا اینو میگم ............ مثلا آیا خداوند سنگی رو میتونه بیافرینه که نتونه بلندش کنه ؟!!!!! ) و این ما هستیم که علمشو نداریم ................ و هر چه هم تلاش کنیم قطعا به خداوند نخواهیم رسید چون به هر حال او خالق ماست .................تنها میتونیم گوشه هایی از علم خداوند رو دست یابیم .................... فکر میکنم همه هم میدونن که مثلا انیشتین با این همه دبدبه و کبکبه چقدر از مغزش استفاده کرده .................. و جالبه که نظر حتی انیشتین رو در قبال حجاب بخونید ...................
بند چهار رو تاکید میکنم خودتون چند بار بخونید متوجه میشید که برهانتون اشتباه است ................. از دید فلسفی البته نگاه کنید ....................... بله راهی که غرب نشون میده راه دشمنی با ایران که نیست دشمنی با اسلامه ........... نتایج غرب معلومه ................. ازدواجی که عملا در اونجا بی معناست و البته نبود صمیمیت در خانواده هاشون ...............
شما میدونی پسر چند ساله مجبوره از خانوادشون جدا بشه و خونه مستقل داشته باشه ............ حالا یا بی همسر یا با اون !!!!!!!!!!!!
یه جا گفتین عصر جاهلیت ................. در عصر جاهلیت میدونین چه اتفاقاتی افتاد ............. اینکه به زن چون کالا نگاه میشد ............ الآن تو غربم کم این قضیه نیست ............. شما حتی تو فیلماشونم به وضوح میتونی ببینی .......... البته حتی به جرات میتونم بگم اکثریت مردم کشورهای غرب از این مسائل فاصله گرفتن برخلاف نظر دولتهای سواستفاده چیشون ........ مثلا گفتم تو انگلیس به یه بازیکن فوتبال که فساد اخلاقیش رو شده حسابی هواِش کردن ........... با اینکه عضو تیم خودشون بود ................ این نمیشه شما بگی هر کاری دلم خواست انجام بدم و بقیه هم باید کارشون به کار خودشون باشه .................... شما داری تو اجتماع اینکارا رو میکنی و این قطعا به جامعه مربوطه ................. قوانین جامعه هم مشخصه ................ گفتم اگه مشکل با قانونه ابتدا با توجه به آزادی اندیشه باید اون در مجلسها به رای گذاشته بشه .............. ببینن نظر اکثریت چیه .................. این جامعه فعلی ما هم مسلمان شیعه هستن بالای 92 درصد ..........
در ضمن آیا رد میکیند که خداوند فرمود ما این قرآن را فرستادیم برای هدایت بشر و نجات از گمراهیها ؟..............
شعور واسه اینه که شما راه درست رو بتونی بخونی ................ واسه اینه که بر اساس احساسات تصمیم نگیری ........... شما خودت چند بار گفتی که اینا کار احساسیه ................. احساس دخترونه رو به من گفتی و .................. ................... واسه اینه که بسنجی .............. سنجیدن یعنی چی ؟ یعنی فکر کردن .............. احساسات رو بریزی دور و بر اساس عقلت تجزیه و تحلیل کنی .............. اصلا رسانه ملی و همه و همه دروغگو ............... کتب الهی که هست .............. خداوند هم به همین خاطر از بندگانش خواسته که مکتوب کنن اینارو ( البته باید توجه بشه هر کتابی مخصوص زمان خودش بوده ........... ولی قرآن ما یه فرق اساسی داره و اون اینکه خداوند در همین کتاب فرموده آخرین پیغمبر حضرت محمد (ص) است و قرآن آخرین کتاب ......... به همین خاطر میگن کاملترین ......... همانطور که در خود قرآن هم بهش اذعان شده .................. شما با کتب الهی که کلام خداست مقایسه کن .................. دروغگو معلوم میشه که میتونه خیلی جاها دید شما منطبق باشه خیلی جاها نه ............... اگه میبینی نه ............ برو پیش نه سریع بهش عمل کن .......... تحقیق کن در موردش ........... نه تحقیق زورکی ............ واقعا بخواه .......شک نکن که خداوند کمکت میکنه ............... مگه نشنیدی میگن از تو حرکت از خدا برکت ................. اگه راهت درست باشه قطعا خداوند برکاتشو بر شما فرو خواهد رساند ............... چون این وعده خداست پیروزی حق بر باطل .................

راستی بازم جمله آخرتونو نفهمیدم .......... واضح تر بگین

راستی گفتین فرهنگ غرب یاد یه مطلب خودم در این باشگاه افتادم پیشنهاد میکنم یه سری بزنین

http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/206785-فقط-جهت-اطلاع-افراد-غربیگرا?highlight=
خواهشا کامل بخونید نه فقط صفحه اول

هنوز خیلی مسائل هست که برای اونا طبیعی شده ................... که کاملا مخالف عقل هر انسانی و البته مخالف تمامی ادیان هست .................. حتی با اینکه برخی ادیان مسائل مربوط به زمانهای خیلی دور رو مطرح کردن

اینکه اون بازیکن هو شد کارش در مورد اینا نبود .............. در قبال یه چیزی بود که الآن دولتهای غرب فقط حامیشن ..... و البته خانم مثلا ایرانی که برنده جایزه نوبل حقوق بشر گشت

 

[محممد آقا]

چقدر طولانی مینویسین

حوصله نمیکنه آدم بخونه که

جملات کوتاه به کار ببرین تا بچه ها هم بخونن

سلام ......... خب مشکل اینه که چند موضوع داره مطرح میشه و مجبوریم دو طرف جواب بدیم . دی

اما جالبی قضیه اینه که موضوع اصلی به حاشیه میره ................ البته الآن در بحث با این دوست خوبمون کم و بیش اون موضوعم دخیله ................. میدونید که چیو میگم