آيت الله صانعي : ازدواج مجدد مرد بدون رضايت همسر اول حرام و خلاف عدالت است

Saeed_askari

عضو جدید
کاربر ممتاز
جایگاه زن همینیکه الان تو عربستان ملاحظه می کنین، وگرنه ما ایرانی ها حتی قران رو ملایمش کردیم!
مگه اسلام اصیل تو ایران یا عربستانه؟!
اسلام اصیل یعنی قرآن....

یه مثال میزنم....
یه آیه بیارین در مورد سنگسار باشه!
اینجور چیزی وجود نداره....
چون مذاهب اینو به وجود آوردن


یه سری به این سایت بزنید بد نیست....
شاید رفع شد ابهامات!
http://www.quranology.com
 

Hoaxes

عضو جدید
مگه اسلام اصیل تو ایران یا عربستانه؟!
اسلام اصیل یعنی قرآن....

یه مثال میزنم....
یه آیه بیارین در مورد سنگسار باشه!
اینجور چیزی وجود نداره....
چون مذاهب اینو به وجود آوردن


ببینم نهوه ی نماز خوندن هم تو قرآن نیومده ، پس چرا نماز می خونی؟ منظورم اینه که چرا اون طوری

میخونی ؟ البته اگه بخونی ... !


دلیل نمیشه هر چی تو قرآن نیومده چرته
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
با درود

با درود

نازنين خانم ،دوست جوانمان آقا يا خانم هواكس مبتلا به يك خودسانسوري ريشه دار و عميقه با استدلالاتي كه در برابر اطلاعات ديگران مياورد نشان داده كه مايل نيست هيچ چيز تازه اي بياموزد بگذاريد در عالم خودش بماند
آنكس كه نداند و بداند كه نداند لنگان خرك خويش به مقصد برساند.
آنكس كه نداند و نداند كه نداند در جهل مركب ابد الدهر بماند.
از تمام پستت همینو خوندم!!

حرف حساب بود!! به چشمم خورد! :w15:

تنهایی فکر کردی به این نتیجه رسیدی؟!

دیگه هم قصد بحث ندارم ! جای بحث اینجا نیست! کار به جاهای باریک می کشه:biggrin:
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
چرا

چرا

شما ميگوييد اگر خدا را قبول داريد پس پيامبر را قبول داريد پس قران را قبول داريد پس چون مرجع تقليد نيستي بايد تقليد كني و در مسائل ديني از عقل استفاده نكني !!!!
در نوشته هاي شما چندين تناقض و جود دارد حالا دقت كن :
چون خدا را قبول داري پس پيامبر را قبول داري در حاليكه ساير اديان از جمله مسيحيت و يهود و جود دارند و از سنت پيامبر تابعيت نميكنند.اينها خدا را قبول دارند اما دليلي ندارند كه ادامه نوشتار شما را قبول داشته باشند .
عده اي هستند كه خدا را قبول دارند پيامبر را قبول دارند ولي اصلا نمي پذيرند كه كسي قران را تفسير كند ! دوازده امام شيعيان را هم قبول ندارند اينها هم بسياري از نوشتار هاي امامان را قبول ندارند و به عقلشان رجوع ميكنند .
در بين تمام كسانيكه دين دارند فقط 20 درصد از ايرانيان و تعداد محدودي از شيعيان پاكستان و عراق مثل شما فكر ميكنند در حاليكه چند صد برابر افرادي كه مثل شما فكر نميكنند در جهان مسلمان وجود دارد و ميليارد ها انسان مسيحي و يهود در جهان وجود دارند كه اصلا مثل شما فكر نميكنند حالا خانم نازنين دوست ندارد مثل شما فكر كند در حاليكه دوست دارد به خدا معتقد باشد به پيامبر معتقد باشد ، ولي از كسي كه از خودش بيسواد تر ه تقليد نكند.اين كه مانعي ندارد.
شما ميفرماييد پيامبر باعث شد كه دختران را خاك نكنند ولي يك نفر پيدا ميشه ميگه اگر اين حرف درسته پس مادر پيامبر چيست؟شش عمه پيامبر چي ؟ خديچه چي؟ قبيله مخزوميان كه به دخترانشان احترام ميگذاشتند چي ؟ شايد فقط در قوم بني كلاب به سركردگي قصي علاقه به دختر كمتر از پسر بوده و در مقابل غبشانيان توسط دخترانشان رهبري ميشدند .
خوب حالا چي اين يه استدلال عقلي در برابر استدلال تقليدي شما .


خوب اصولا وقتی کسی جنبه ی حرف منطق رو نداشته باشه ، همین میشه دیگه ...



قصد بحث کردن نداری یا بلد نیسی بحث کنی ؟ کدومش ؟!



نمیدونم چرا با هر کی صحبت می کنم و با یه سری معادلات پیچیده حرفش رو رد می کنم میگه دیگه


قصد بحث کردن ندارم ...



خیلی عجیب به نظر میرسه مگه نه ؟
 
آخرین ویرایش:

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
چرا

چرا

وقتي نازنين خانم ميبينه كه گروه كثيري از مسلمانان در اذان و اقامه علي ولي الله نميكند و يا دست به سينه نماز ميخونند پس دوست داره بدونه چرا اين همه مسلمان دست به سينه نماز ميخونند و سجده روي مهر را بت پرستي ميدونند چرا هواكس اصرار داره كه بگه فقط من راست ميگم و توبايد تقليد كني؟ نازنين به درجه اي از دانش رسيده كه دوست داره علت هر چيز را بدونه و تقليد اشكال دار نكند كه مبادا خود يك جور فعل حرام باشد ؟ شايد شما كه عمري تقليد كرده ايد و به اين سبك نماز ميخونيد مرتكب گناه شده ايد ؟
ببینم نهوه ی نماز خوندن هم تو قرآن نیومده ، پس چرا نماز می خونی؟ منظورم اینه که چرا اون طوری

میخونی ؟ البته اگه بخونی ... !


دلیل نمیشه هر چی تو قرآن نیومده چرته
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
تفسير يا ترجمه

تفسير يا ترجمه

جناب هواكس آنچه كه من برايتان نوشتم تفسير نيست اسمش ترجمه است شما هم ميتوانيد روي اين ترجمه قدري فكر كني قران ترا به تدبر و انديشيدن دعوت كرده نه به تقليد.
ببین آقا جون به این سادگی ها نیس که شما بشینی واسه خودت تفسیر آیه کنی این همه از علما

خودشون رفتن زحمت کشیدن 20 30 سال درس حوزوی و تفسیر و عربی هزار تا چیز دیگه خوندن ، اونوقت

شما میخوای با دو تا دونه تفسیر بفهمی چی نوشته ؟ پس بی خودی سعی نکن که خودت یه چیز

رو اثبات کنی ، هر وقت شدی مرجع تقلید یا چیز دیگه و تو این زمینه تخصص پیدا کردی بعدا ....



من نمیدونم این صانعی کیه که Imaginary انقدر دوسش داره ... نمیدونم میدونه که حوزه ی علمیه بر

علیهش اعتراض کردن با اون فتواهای مسخرش یا نه ... نمیدونم میدونه که هیچ کس اونو جزو اعلم ها

حساب نمیکنه یا نه ... کلا این صانعی یه جورایی مشکلاتی داره ... اگه قرار بود که سن تکلیف دخترا بر

اثاث توان و ضعف بدنی شون باشه ، که پیامبر میگفت آقا جون فقط دخترای عرب تو سن 9 سالگی به

سن تکلیف میرسن و هر کسی که دید توان و ضعف داره و قوی نیس ، به سن تکلیف نرسیده ... پس چرا

نگفته؟ تمام مراجع ، با سواد و بی سواد ، هر چی مجتهده ، با سواد و ابله هم باشه سن تکلیف دخترا

رو 9 سالگی میدونن ... اونوقت این آقا که معلوم نیس از کدوم قوطی عطاری ای پیدا شده اومده داره

میگه سن تکلیف دخترا 13 سالگی . که همون طور گفتم بر علیهش اعتراض کردن . این نشون میده که

این آقا کم داره .

البته مراجع دیگه هیچ وقت نمیگن دختری که 9 سالشه و ضعیفه باید همون موقع روزش رو بگیره ،

میگن اگه تونس که باید بگیره اگه نمیتونه ، عیبی نداره ، اون موقع نگیره ، ولی بعدا باید فقط قضاش رو بکنه .

همین آیه الله بهجت که در سخت گیری معروفه هم همین نظر رو داره که اگه تونس ، بگیره ، اگه نتونس بعدا

باید قضا کنه ... ولی این جا این خانم گفته :


که این حرفش کلا غلط در میاد چرا که گفتم تو این مورد هیچ کس سخت نگرفته ، این صانعیه که زده به

سرش ...

اینم بگم ، همون طوری که من بالا به اون آقا گفتم ما قدرت نداریم تو این مسائل دخالت کنیم ، چون علم

کافی ای نداریم ، منم در این فتوای این صانعی به این دلیل نظر دادم و این فتواشو رد کردم ، چرا که همه

ی علمای با سواد ، و تمام کسایی که تو این علم تخصص دارن ، بر علیهش با این فتواهاش و چند تا

فتوای دیگه که عجیب قریب بوده ، اعتراض کردن و گفتن این معلوم نیس داره چی کار می کنه ...


البته خوب 99 درصد هم نیس ، تو خیلی چیزا با هم اختلاف دارن ، نه دیگه به این درصد زیاد ...

مثلا نجس پاکی غیر مسلمونا ، یکی میگه پاک ، اون یکی میگه نجس ... این خیلی اختلافه ... ولی خوب آره

در بیشتر موارد هم نظر یک سان دارن . معمولا در جای اختلاف نظر دارن که به حدیث یا سندی مثلا ضعیف

یا قوی بر خورد می کنن و کسی که خیلی احتیاط میکنه ، یه کم اگه با سواد باشه ، سند حدیث رو در میاره

و فتواشو میده که این جا بستگی داره به سواد طرف و علم رجالی که داره .

اول این که من درباره این موضوع که میگن برید علم بیاموزید و نمیدونم اختراعات جدید بکنید و از این حرفا

تحقیق خیلی کردم که بفهمم درسه یا نه ... که آخرسرم به این نتیجه رسیدم از روایات و حدیث و داستانا

و نظر مراجع هزار تا چیز دیگه که اینا کشکه .

علمی که تو حدیث اومده رو که میگه بخونید ، اینا برداشتن دارن با علم فیزیک و شیمی مقایسه می کنن

در صورتی که آخر یا اول حدیث رو اصلا در نظر نمیگیرن ، چرا که همون یه تیکه براشون سود داره ، نه آخر

حدیث که معمولا هم هیچ جا نمینویسن ... . اون علمی که سفارش شده برید یاد بگیرید ، علمی هس که

به درد آخرت بخوره ... علم محمد و آل محمده ... نه این که بریم یاد بگیریم که جذر 4 میشه 2 ، آفرین ، خیلی

خوبه ... روش های تست زدن ... . اون دنیا میان میگن خدات کیه ، گزینه ی اول : خدا ، گزینه ی دوم شیطان ؟

یعنی یه آدم بی کار الاف میره تمام زندگیش رو صرف این می کنه که وقتی نمیدونم میمون خوشحال میشه

چشمک میزنه و بعدشم زیر بغلشو میخارونه ... این به چه دردش میخوره؟ خوب میمون این طوری میکنه ،

حالا که چی ؟ البته خوب در بعضی موارد این علوم فرق میکنه ، این علم ها و این فنون به خودی خودش هیچ

ثوابی ندار ( حاضرم برای هر کسی خواس اثبات کنم ) ، ولی اگه نیت خاصی توش باشه ، چرا ثواب داره ،

مثلا پزشکی که برای نجات جون انسان های مومن باشه ، و هیچ مقصود دیگه ای از این که پزشکی بره یاد

بگیره نداشته باشه ( مثلا برای پول در اوردن و مشهور شدن و ... ) . اگه این طوری باشه که خوبه . ولی یا

همچین چیزی نیست ، یا اگه باشه همچین کسی که فقط برای رضای خدا این کارو بکنه ... کلا این بحث

خیلی داره که الان حال گفتنش رو ندارم ... هر کی خواس بیاد براش اثبات کنم . من چیزی رو بدون دلیل و

سند نمیگم .

حالا این جمله که این خانوم میگه که چرا همه دارن پیشرفت می کنن هم باز باید با همین مورد مقایش کرد

که اگه این طوری باشه ، می بینیم که کاملا غلط در میاد ... . چون اولا ما اومدیم تو این دنیا که آخرتمون رو

بسازیم نه این که تو این دنیا پیشرفت کنیم ( ما خلت الجن و الانس الا لیعبدون - جن و انس را به جز برای

عبادت نیافریدم . ذاریات - 56 ) .

ولی ما مشکل نداریم ، بذاریم بغیه دارن واسه خودشون علم میاموزن و کار می کنن و اختراع می کنن و

ما هم راحتیم ، و کار خودمونو میکنیم ... یعنی همون عبادت . بازم میگم این موضوع نیاز به بحث خیلی

زیاده داره که من تا حالا با چند نفر بحث کردم ،کاری کردم که طرف وسط امتحان نهاییش همه چی رو ول

کرد و بلند شد رفت حوزه ... هر کس خاص براش اثبات می کنم . من فقط خواستم بگم که این جمله ی این

خانم کلا مضخرفه .



اینو دیگه داری چرت میگی ، از همون صانعیتم بپرسی جوابتو میده که مهم هس یا نه ...


این جا هم که شرو کردی قضاوت کردن در مورد احکام خدا و دستوراتش . تا اون جایی که من میدونم همین

الانشم به قول araghi قطع می کنن ( البته اگه چند شرطی که داره رو اون فرد داشته باشه و یه سری

موضوعات دیگه ) و سنگسارم میکنن ... شما مشکلی با این فتوا داری؟ اگه مشکل داری و این موضوع رو رد

می کنی ، که غلط می کنی . چون یا نباید بگی من مسلمونم ، یا اگه مسلمون هسی بهتره اصلا در

مورد فتوایی که همه میدن قضاوت نکنی . تو که مقلد صانعی هستی ، برو ازش بپرس که سنگسار کردن ایراد

داره یا نه ... .


به نظر من خیلی هم درست قضاوت کرد و بر اثاث منطق و استدلال ... شما منطقی بلد نیسی رفتار کنی

بهتره که حرف زیادی نزنی ... هر چی جواب تا الان دادی بی اثاث و بر روی احساسات بوده . ولی این آقا

لا اقل یه چیزایی حالیشه .


کاملا درسته ، دستور اسلام هم همینه که کسی که مریضه و نمیتونه روزه بگیره ، اگه بگیره ، کار حرامی

انجام داده .


اگه قبول داری که خدا بر همه چی آگاهه و از آینده و گذشته و همه چی با خبره و هیچ برگی هم یه ذره جابه

جا نمیشه مگر این که خدا از اون خبر داشته باشه ، نباید همچین حرفی رو بزنی ، چرا که خدا میدونه که

دستوراتی رو که داره به پیامبرش میگه که به مردم یاد بده ، هم برای همون زمانه و هم برای آینده، اگه قرار

بود ما دستورات دیگه ای رو اجرا کنیم ، خدا باید میگفت که ای پیامبر این دستورات هم برای نسل بعده ...

پس این حرفتم کلا بی اثاثه و یه جور توهین به خداس - استغفر الله . منظورت اینه که خدا اونقدر نفهمیده

که دستورات 1400 سال پیش رو داره الان به ما میگه اجرا کنید ... اگه غیر از اینه ، بگو . من یا هر کس دیگه

ای همین برداشت رو میکنه از این جملت .

این درسه که قرآن تحریف نشده ، ولی این که بگی تا دلتون بخواد توش تحریف هست تو اسلام ، این یه کم

ایراد داره ، در بعضی موارد ، بعضی حدیثا و بعضی احکام اشتباه رسیده ، نه دیگه این طوری که تا دلمون

بخواد تحریف داره .


شما قبلش گفتی : اتفاقا من کسی هستم که اسلام رو واقعی و با باور قبول کردم .

پس باید حدیثای ( معتبر ) رو هم قبول داشته باشی دیگه ... همون حدیثی که پیامبر میگه احکام و قوانین

اسلام رو از علمای امت من پرسش کنید و همون حدیثی که میگه فقیهان از جانب پیامبران ، امین امت

هستند یا اون حدیثی که امام حسین میگه اجرای امور و قوانین در دست فقیهانی است که بر حلال و حرام

دین امین باشند و ....

پس چرا اینا رو نخوندی؟ اگه خونده بودی که نمیگفتی این اسلام رو قبول ندارم ...


اصلا هم روشن نیس ، ترجمه و تفسیر ( عمیق ) قرآن رو به جز خدا و راسخون در علم کسی نمیدونه :

و ما یعلم تاویله الا الله و الراسخون فی العلم - آل عمران نمیدونم آیه ی چند .

پس هر چیزی رو با عقل نمیشه سنجید . اگه قرار بود که همه چی رو منو شما با عقل بسنجیم که الان

مراجع تقلید باید میرفتن جلو بوق میزدن که .


ببینم تو اون حدیث پیامبر رو خوندی که میگه من سه چیز را دوست دارم ، زن و عطر و نماز ؟

و اینم که گفتی وضعیت زنان اونیه که تو عربستانه ، این ربطی به دین اسلام و پیامبر و خدا نداره ... دلیل

نمیشه که یه سری کار اشتباه می کنن ، ربطش بدیم به دینشون که آره ، اینا مسلمونن ، پس اسلام چرته

و همه چی رو منکر بشن . عربستان خیلی غلطا می کنه که نباید بکنه ... الان نصف شبکه های غیر اخلاقی

تو ماهواره برای عربستانه ، اونم کشوری که خانه ی خدا توشه ... . پس دلیل نمیشه ، تو باید عمل کسی

رو الگوی خودت قرار بدی و بر اثاث اون قضاوت کنی که آدم درستی باشه ، نه هر الاقی پیدا شد که بگه من

مسلمونم تو هم قبول کنی و همه چی رو بر اثاث رفتار و اعمال اون بسنجی . شما اگه معتبر ترین کتابای

حدیث رو بخونی مثل وسائل شیئه ، اونوقت می فهمی جایگاه زن تو اسلام چیه ...


یه چیزی هم میگم به آقای araghi اونم این که اگه این تفسیرا رو خودت کردی ، و تخصصی تو زمینه ی تفسیر

و علوم الهی نداری ، خوب نیس که از خودت تفسیر کنی ، چرا که اگه غلط باشه بعدا پات گیره ! ولی اگه از

اهل علمی نوشتی ، خوبه .
 

eng.saeedsgk

عضو جدید
البته کسایی که ازدواج میکنن مثل ..... توی گل موندن.هرکی اونقدر دیوونه شه که بخواد یه اشتباهو یه بار دیگه تکرار کنه باید بره از جلاد اولی اذن دخول بگیره!:biggrin:
 

Hoaxes

عضو جدید
نازنين خانم ،دوست جوانمان آقا يا خانم هواكس مبتلا به يك خودسانسوري ريشه دار و عميقه با استدلالاتي كه در برابر اطلاعات ديگران مياورد نشان داده كه مايل نيست هيچ چيز تازه اي بياموزد بگذاريد در عالم خودش بماند
آنكس كه نداند و بداند كه نداند لنگان خرك خويش به مقصد برساند.
آنكس كه نداند و نداند كه نداند در جهل مركب ابد الدهر بماند.
یه توپ دارم قل قلیه ، سرخ و سفید و آبیه .

میزنم زمین هوا می ره ، نمیدونی تا کجا میره .




شما ميگوييد اگر خدا را قبول داريد پس پيامبر را قبول دارید پس قران را قبول داريد پس چون مرجع تقليد نيستي بايد تقليد كني و در مسائل ديني از عقل استفاده نكني !!!!
در نوشته هاي شما چندين تناقض و جود دارد حالا دقت كن :
چون خدا را قبول داري پس پيامبر را قبول داري در حاليكه ساير اديان از جمله مسيحيت و يهود و جود دارند و از سنت پيامبر تابعيت نميكنند.اينها خدا را قبول دارند اما دليلي ندارند كه ادامه نوشتار شما را قبول داشته باشند .
باید عرض شود که شما خودت هم تو چیزایی که نوشتی چندین تناقض موجود می باشد



اول این که من هیچ وقت نگفتم : چون خدارو قبول داری ، پس پیامبر رو قبول داری.

من عین جملم این بود :

اگه خدارو قبول داشته باشی ، باید قرآنشم قبول داشته باشی .

کلمه ی پس ، با کلمه ی باید خیلی فرق داره ... همین یه پس که گذاشتی ، کل مفهموم جمله رو عوض

می کنه .

ببین اون چیزی که شما گفتی ، مفهمومش اینه که اگه خدارو قبول داری ، حتما پیامبرشم قبول داری .

ولی این چیزی که من میگم ، اینه که اگه خدارو قبول داری ، باید قرآنشو قبول داشته باشی .

پس این جا به این نتیجه میرسیم که مشکل از من نیس و تو اشتباه ترجمه کردی منظور منو و با یه کلمه

پس اضافه ، کل مفهموم جملرو خراب کردی ... .

اگه کسی خدارو قبول داشته باشه ، باید قرآنشم قبول داشته باشه ، ولی ممکنه یکی قبول نداشته باشه ؛

که این از اون باید سرپیچی کرده ... ولی وقتی من میگم :


1 - اگه خدارو قبول داشته باشی ، باید قرآنشم قبول داشته باشی .

2 - اگه قرآن رو قبول داشته باشی ، باید پیامبرشم قبول داشته باشی .

3 - اگه پیامبرشو قبول داشته باشی ، باید حرفشم قبول داشته باشی .

4 - اگه حرفش رو قبول داشته باشی ، باید امامای دیگرم قبول داشته باشی .

5 - اگه امامای دیگه رو قبول داشته باشی ، باید حرفشونم قبول داشته باشی .

6 - اگه حرف اماما ی دیگه رم قبول داشته باشی ، باید علمای زمان خودتم قبول داشته باشی .

این چیزایی که من گفتم ، طبق یه شرطه ، که اولین شرط از قبول داشتن خدا شرو میشه و الی آخر .

که اگه این طوریه ( که ظاهرا هم قبول داره این خانم نازنین ) ، باید شرط بعدی باشه ، و باید شرط بعدشم

باشه و همین طور میره تا آخر ، ولی اگه حالا خدارو قبول داره ولی قرآنش رو نه ، دیگه اصلا بی معنیه که

بخوای بیای براش اثبات کنی ... من طبق یه قانون رفتم جلو و طبق اون شروط که (( باید )) این طوری

باشه ، به نتیجه ی نهایی می رسیم . اگه اون باید ها رو قبول نداشته باشه ، بر میگرده به این که خدا رو

قبول نداره ، چرا که اون باید رو خدا تعیین کرده . پس این حرف شما کاملا چرته !


من چیزی رو نمیگم که بعدا خودم نتونم جواب خودمو بدم ...
دنبال این نباش که بخوای از حرفای من

یه چیز غیر منطقی دراری ....

عزیزان این جا مشکل از کج فهمی این آقا بود از جملات گوهر بار من که مشخص شد



خوب حالا چي اين يه استدلال عقلي در برابر استدلال تقليدي شما .
اون چیزایی که بالا گفتی هیچ دلیلی نداره که قبولش کنم چون معلوم شد که از اول اشتباس و تا آخر طبق

همون اشتباه رفتی جلو ... . اگه هنوز هم این مشکل رو داری که نازنین خانومت نباید از کسی که سوادش

پایین تر از خودته ، دو باره برو اون 6 اصل منو بخون !


طبق فرض بالا ، در میاد که این استدلال نیس که شما می کنی ، این یه کج فهمی بود که خواسی

استدلال بازی در بیاری که متاسفانه ناکام ماندی


لا اقل یه بار جمله ی منو خوب میخوندی ببینی من پس گذشتم یا باید ... فرق این دو تا

زمین تا آسمونه ...



بغییه ی چیزاییم که نوشتی خوندم ، هیچ ربطی به بحث نداره ، مفت نمی ارزه !

مثل این که من بیام یهو بگم ببخشید مرغ کیلو چنده الان ؟!
 

Saeed_askari

عضو جدید
کاربر ممتاز
ببینم نهوه ی نماز خوندن هم تو قرآن نیومده ، پس چرا نماز می خونی؟ منظورم اینه که چرا اون طوری

میخونی ؟ البته اگه بخونی ... !


دلیل نمیشه هر چی تو قرآن نیومده چرته

بنده هم همینو میگم
تو قرآن اومده نماز بخونید در 5 وقت....
ولی نگفته چطور؟

حتمآ اهمیت نداشته که چطور نماز خونده شه....

دیگه یکی فتوا میده اینجوری و اونجوری بخونین که درسته واسه خودشه...
اگه لازم بود تو قرآن میومد

نماز هم میخونم
یکی از دلایل نماز خوندنم اینه که وقتی نماز میخونم همیشه مرتبم
کارهام تنظیمه
سر وقت میرم و میام
همیشه تمیزم
و.....
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
متحجر

متحجر

اگر خدا را قبول داري بايد قران را قبول داشته باشي !؟
ولي مسيحيان خدا را قبول دارند ولي قران را قبول ندارند و يهوديان خدا را قبول دارند ولي قران را قبول ندارند و آتئيسم ها خدا را قبول دارند ولي هيچ كتاب آسماني را قبول ندارند پس بايدتان را فقط بخودتان تحميل كنيد و نه به خرد گرايان و ازاد انديشان
نميدونم چرا افرادي كه مثل شما خود سانسوري دارند از ادب در مباحث پرهيز ميكنند .
یه توپ دارم قل قلیه ، سرخ و سفید و آبیه .

میزنم زمین هوا می ره ، نمیدونی تا کجا میره .





باید عرض شود که شما خودت هم تو چیزایی که نوشتی چندین تناقض موجود می باشد



اول این که من هیچ وقت نگفتم : چون خدارو قبول داری ، پس پیامبر رو قبول داری.

من عین جملم این بود :

اگه خدارو قبول داشته باشی ، باید قرآنشم قبول داشته باشی .

کلمه ی پس ، با کلمه ی باید خیلی فرق داره ... همین یه پس که گذاشتی ، کل مفهموم جمله رو عوض

می کنه .

ببین اون چیزی که شما گفتی ، مفهمومش اینه که اگه خدارو قبول داری ، حتما پیامبرشم قبول داری .

ولی این چیزی که من میگم ، اینه که اگه خدارو قبول داری ، باید قرآنشو قبول داشته باشی .

پس این جا به این نتیجه میرسیم که مشکل از من نیس و تو اشتباه ترجمه کردی منظور منو و با یه کلمه

پس اضافه ، کل مفهموم جملرو خراب کردی ... .

اگه کسی خدارو قبول داشته باشه ، باید قرآنشم قبول داشته باشه ، ولی ممکنه یکی قبول نداشته باشه ؛

که این از اون باید سرپیچی کرده ... ولی وقتی من میگم :




این چیزایی که من گفتم ، طبق یه شرطه ، که اولین شرط از قبول داشتن خدا شرو میشه و الی آخر .

که اگه این طوریه ( که ظاهرا هم قبول داره این خانم نازنین ) ، باید شرط بعدی باشه ، و باید شرط بعدشم

باشه و همین طور میره تا آخر ، ولی اگه حالا خدارو قبول داره ولی قرآنش رو نه ، دیگه اصلا بی معنیه که

بخوای بیای براش اثبات کنی ... من طبق یه قانون رفتم جلو و طبق اون شروط که (( باید )) این طوری

باشه ، به نتیجه ی نهایی می رسیم . اگه اون باید ها رو قبول نداشته باشه ، بر میگرده به این که خدا رو

قبول نداره ، چرا که اون باید رو خدا تعیین کرده . پس این حرف شما کاملا چرته !


من چیزی رو نمیگم که بعدا خودم نتونم جواب خودمو بدم ...
دنبال این نباش که بخوای از حرفای من

یه چیز غیر منطقی دراری ....

عزیزان این جا مشکل از کج فهمی این آقا بود از جملات گوهر بار من که مشخص شد




اون چیزایی که بالا گفتی هیچ دلیلی نداره که قبولش کنم چون معلوم شد که از اول اشتباس و تا آخر طبق

همون اشتباه رفتی جلو ... . اگه هنوز هم این مشکل رو داری که نازنین خانومت نباید از کسی که سوادش

پایین تر از خودته ، دو باره برو اون 6 اصل منو بخون !


طبق فرض بالا ، در میاد که این استدلال نیس که شما می کنی ، این یه کج فهمی بود که خواسی

استدلال بازی در بیاری که متاسفانه ناکام ماندی


لا اقل یه بار جمله ی منو خوب میخوندی ببینی من پس گذشتم یا باید ... فرق این دو تا

زمین تا آسمونه ...



بغییه ی چیزاییم که نوشتی خوندم ، هیچ ربطی به بحث نداره ، مفت نمی ارزه !

مثل این که من بیام یهو بگم ببخشید مرغ کیلو چنده الان ؟!
 

نازنین

عضو جدید
کاربر ممتاز
اول این که من هیچ وقت نگفتم : چون خدارو قبول داری ، پس پیامبر رو قبول داری.

من عین جملم این بود :

اگه خدارو قبول داشته باشی ، باید قرآنشم قبول داشته باشی .

کلمه ی پس ، با کلمه ی باید خیلی فرق داره ... همین یه پس که گذاشتی ، کل مفهموم جمله رو عوض

می کنه .

ببین اون چیزی که شما گفتی ، مفهمومش اینه که اگه خدارو قبول داری ، حتما پیامبرشم قبول داری .

ولی این چیزی که من میگم ، اینه که اگه خدارو قبول داری ، باید قرآنشو قبول داشته باشی .

می بینم که زیر حرف خودتم می زنی تا حرف ناحسابتو توجیه کنی ! پس و باید چه فرقی دارن؟؟؟!!! :redface:

حالا من حرف منطقی سرم نمی شه یا.......

ببین دوست عزیز! این که نشد حرف که از یه نفر بهت نقل کنن و تو بپذیری! یه کم دلیل عقلی واسه حرفات بیار، نه دلایل نقلی!!!

معلومه که از اسلام فقط همین تقلیدش رو یاد گرفتی!:warn:

در ضمن ادب رو رعایت کن! درست صحبت نمی کنی! اینم از صدقه سر تقلیدت یاد گرفتی؟؟؟!!!
 

Hoaxes

عضو جدید
اگر خدا را قبول داري بايد قران را قبول داشته باشي !؟
ولي مسيحيان خدا را قبول دارند ولي قران را قبول ندارند و يهوديان خدا را قبول دارند ولي قران را قبول ندارند و آتئيسم ها خدا را قبول دارند ولي هيچ كتاب آسماني را قبول ندارند پس بايدتان را فقط بخودتان تحميل كنيد و نه به خرد گرايان و ازاد انديشان
نميدونم چرا افرادي كه مثل شما خود سانسوري دارند از ادب در مباحث پرهيز ميكنند .


نمیدونم من بد حرف میزنم ، یا شما نمیفهمید من چیمیگم .

من دیگه هیچی برای گفتن ندارم ، تمام حرفامو خیلی واضح زدم ، دیگه نفهمیدید به من ربطی نداره

من چی اون جا گفتم ، شما چی این جا میگی ؛ همون حرف قبلیتو برداشتی دوباره ...

منم نمیدونم چرا افرادی که کم میارن میخوان الکی حرف خودشونو پچپونن ...


می بینم که زیر حرف خودتم می زنی تا حرف ناحسابتو توجیه کنی ! پس و باید چه فرقی دارن؟؟؟!!!


جل الخالق
بابا جدی حرفای من انقدر نامفهموم بود ؟


اصلا من خیلی ساده میخوام این دو تا جمله رو با هم مقایسه کنید ببینید واقعا پس با باید هیچ فرقی

نداره ؟ :

1- اگه خدارو قبول داری ، پس پیامبرم قبول داری

2- اگه خدارو قبول داری ، باید پیامبرم قبول داشته باشی


خدا وکیلی این دو تا جمله با هم هیچ فرقی نداره ؟ !

جمله ی اول داره میگه اگه اونو قبول داری ، حتما پیامبرم قبول داری

ولی جمله ی دوم داره اجبار می کنه که اگه اولی رو قبول داری ، دومی رو هم باید قبول داشته باشی

یعنی اگه اینو قبول داری ( این طوری باشه ) ، اونم طبق قانون باید قبول داشته باشی ...

بعضی ها هر چی توضیح میدی نمیخوان بفهمن ... خودتو بزن به اون راه ، منم خرم نمیفهمم

یه کم دلیل عقلی واسه حرفات بیار، نه دلایل نقلی!!!

من دلایلم کاملا عقلیه ، ولی شما میخواید الکی حرف خودتونو بچپونید ، من یه چیز میگم ، آقا اومده برا من

جمله رو واسه خودش عوض کرده ، بعد تفسیرشم میکنه ، اگه میخوای تفسیر کنی ، عین جمله ی

منو تفسیر کن ، نه این که بر داری همون مفهومی رو که دوس داری به بغیه تحمیل کنی رو ، روی جمله

من پیاده کنی ... من واقعا موندم شما با این سنتون هنوز نمیدونید پس با باید تو جمله ی من چه فرقی

داره ؟ مفهومشو از زمین تا آسمون تغییر میده ، فک کنم این درس سوم دبستان باشه ...

اصلا بحث کردن با شما هیچ فایده ای نداره ، عین این میمونه که بخوام با یه بچه ی 5 ساله سر و کله

بزنم ...
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
مفاهيم

مفاهيم

بنظر مياد عقل در ذهن شما به مفهوم تقليد ترجمه شده ولي انسانها تقليد نميكنند مي انديشند ،فكر ميكنند و در پاسخ به ديگران از نگارش واژه هاي زشت پرهيز ميكنند .اگر از اول مينوشتي كه نميداني چي بگي راحتتر بودي باز هم ميگويم آنكس كه نداند و نداند كه نداند در جهل مركب ابد الدهر بماند اميدوارم هرچه زودتر درمان شده و واقعيات هاي جهان را آنطور كه هست ببينيد
آنقدر پاك و عزيزي كه حيفم آيد ترا به خدا بسپارم پس خرد نگهدارت باد.
نمیدونم من بد حرف میزنم ، یا شما نمیفهمید من چیمیگم .

من دیگه هیچی برای گفتن ندارم ، تمام حرفامو خیلی واضح زدم ، دیگه نفهمیدید به من ربطی نداره

من چی اون جا گفتم ، شما چی این جا میگی ؛ همون حرف قبلیتو برداشتی دوباره ...

منم نمیدونم چرا افرادی که کم میارن میخوان الکی حرف خودشونو پچپونن ...





جل الخالق
بابا جدی حرفای من انقدر نامفهموم بود ؟


اصلا من خیلی ساده میخوام این دو تا جمله رو با هم مقایسه کنید ببینید واقعا پس با باید هیچ فرقی

نداره ؟ :

1- اگه خدارو قبول داری ، پس پیامبرم قبول داری

2- اگه خدارو قبول داری ، باید پیامبرم قبول داشته باشی


خدا وکیلی این دو تا جمله با هم هیچ فرقی نداره ؟ !

جمله ی اول داره میگه اگه اونو قبول داری ، حتما پیامبرم قبول داری

ولی جمله ی دوم داره اجبار می کنه که اگه اولی رو قبول داری ، دومی رو هم باید قبول داشته باشی

یعنی اگه اینو قبول داری ( این طوری باشه ) ، اونم طبق قانون باید قبول داشته باشی ...

بعضی ها هر چی توضیح میدی نمیخوان بفهمن ... خودتو بزن به اون راه ، منم خرم نمیفهمم



من دلایلم کاملا عقلیه ، ولی شما میخواید الکی حرف خودتونو بچپونید ، من یه چیز میگم ، آقا اومده برا من

جمله رو واسه خودش عوض کرده ، بعد تفسیرشم میکنه ، اگه میخوای تفسیر کنی ، عین جمله ی

منو تفسیر کن ، نه این که بر داری همون مفهومی رو که دوس داری به بغیه تحمیل کنی رو ، روی جمله

من پیاده کنی ... من واقعا موندم شما با این سنتون هنوز نمیدونید پس با باید تو جمله ی من چه فرقی

داره ؟ مفهومشو از زمین تا آسمون تغییر میده ، فک کنم این درس سوم دبستان باشه ...

اصلا بحث کردن با شما هیچ فایده ای نداره ، عین این میمونه که بخوام با یه بچه ی 5 ساله سر و کله

بزنم ...
 

Hoaxes

عضو جدید
بنظر مياد عقل در ذهن شما به مفهوم تقليد ترجمه شده ولي انسانها تقليد نميكنند مي انديشند ،فكر ميكنند و در پاسخ به ديگران از نگارش واژه هاي زشت پرهيز ميكنند .اگر از اول مينوشتي كه نميداني چي بگي راحتتر بودي باز هم ميگويم آنكس كه نداند و نداند كه نداند در جهل مركب ابد الدهر بماند اميدوارم هرچه زودتر درمان شده و واقعيات هاي جهان را آنطور كه هست ببينيد
آنقدر پاك و عزيزي كه حيفم آيد ترا به خدا بسپارم پس خرد نگهدارت باد.
.


باشه باشه ، خودتو بزن به اون راه ...
 

Hoaxes

عضو جدید
اگر از اول مينوشتي كه نميداني چي بگي راحتتر بودی

آره ، راحت تر بودم ، چون بحث کردن با کسی که عین بچه ها رفتار می کنه هیچ فایده ای نداره ...

کسی که میدونه حرفش هیچ اثاثی نداره و میخواد بگه که کم نیوورده ، کسی که نمیدونه چی بگه و

میخواد با بچه بازی و ادای آدمای منطقی رو در اوردن ، ثابت کنه که درس میگه تا کوچیک نشه ...

واقعا ارزشش رو نداره تو این جا برای این که آدم کوچیک نشه همچین چیزایی رو از خودش در بیاره و

با استدلال های بی اثاث و بچه گانه و اسرار بر یه موضوع ، خودشو بزرگ نشون بده .

من نیومدم این جا که حال کسی رو بگیرم ، من فقط خواسم حرف منطق رو بزنم ، که ظاهرا هم این جا

کسی منطق سرش نمیشه .

از قلمبه حرف زدن خوشم نمیاد ،

من دیگه کاری به کار هیش کس دیگه تو این انجمن ندارم ، خداحافظ برای همیشه .
 

araghi

عضو جدید
کاربر ممتاز
بازنگري

بازنگري

آقاي هواكس قبل از رفتن يكبار نوشته هاي شما را كپي و پيست ميكنم بعد جملات صحيح را هم برات مينويسم تا در استدلالاتت محكم تر باشي:
اينها جملات شماست
"حالا بر عکس پیش میریم :
1 - اگه خدارو قبول داشته باشی ، باید قرآنشم قبول داشته باشی .
2 - اگه قرآن رو قبول داشته باشی ، باید پیامبرشم قبول داشته باشی .
3 - اگه پیامبرشو قبول داشته باشی ، باید حرفشم قبول داشته باشی .
4 - اگه حرفش رو قبول داشته باشی ، باید امامای دیگرم قبول داشته باشی .
5 - اگه امامای دیگه رو قبول داشته باشی ، باید حرفشونم قبول داشته باشی .
6 - اگه حرف اماما ی دیگه رم قبول داشته باشی ، باید علمای زمان خودتم قبول داشته باشی
که در نتیجه این حرف تو مساوی میشه با کافر بودن تو !"
حالا جملات صحيح را برات مينويسم
1- اگر خدا را قبول داشته باشي ممكنست قران را هم قبول داشته باشي .(چون كتاب مسيحيان انجيل و يهود تورات و بهائيت كتاب اقدس است و خدا را قبول دارند).
2-اگر پيامبر را قبول داشته باشي بايد حرفشو قبول داشته باشي جمله درستي است
3-اگر حرفشو قبول داشته باشي ممكنست امامان ديگر را هم قبول داشته باشي (اهل تسنن مثل شيعيان امامان ديگر را قبول ندارند و اونهايي هم كه امامان ديگر را قبول دارند خود به فرقه اسماعيليه شش امامي و چهار امامي و علي الهي تقسيم ميشوند كه هيچكدوم كافر نيستند).
4-اگر حرف امامان را قبول داشته باشي ممكنست علماي زمان خودتو قبول داشته باشي بعبارتي اين جمله هم بايد نيست و موجب كافر شدن كسي هم نميباشد .
و اما تعريف كافر از ديدگاه قران :
كافر كه معني آن پوشاننده است به كساني گفته ميشود كه منكر خدا بوده و بي دين باشد بنابر اين هيچيك از صاحبان اديان كافر نيستند تقليد هم نميكنند بعبارتي بسياري از مسلمانان ،(حنبلي ،شافعي ......شش امامي ها ي شيعه ) مسيحيت ، يهود و خداپرستان بدون دين كافر نبوده و از قانون تقليد كردن شما هم تبعيت نميكنند.
همانطور كه همه مسلمين ميدانند به صراحت و تاكيد در قران آمده كه نماز را بر پا داريد و زكات بدهيد اما در اين بايد قراني بسياري از مسلمين عمل نميكنند ولي به آنها كافر هم نميگويند
بنابر اين بهتر است قهر نكرده و با استدلالات قوي تر در مباحث شركت كني

...
آره ، راحت تر بودم ، چون بحث کردن با کسی که عین بچه ها رفتار می کنه هیچ فایده ای نداره ...

کسی که میدونه حرفش هیچ اثاثی نداره و میخواد بگه که کم نیوورده ، کسی که نمیدونه چی بگه و

میخواد با بچه بازی و ادای آدمای منطقی رو در اوردن ، ثابت کنه که درس میگه تا کوچیک نشه ...

واقعا ارزشش رو نداره تو این جا برای این که آدم کوچیک نشه همچین چیزایی رو از خودش در بیاره و

با استدلال های بی اثاث و بچه گانه و اسرار بر یه موضوع ، خودشو بزرگ نشون بده .

من نیومدم این جا که حال کسی رو بگیرم ، من فقط خواسم حرف منطق رو بزنم ، که ظاهرا هم این جا

کسی منطق سرش نمیشه .

از قلمبه حرف زدن خوشم نمیاد ،

من دیگه کاری به کار هیش کس دیگه تو این انجمن ندارم ، خداحافظ برای همیشه .
 
آخرین ویرایش:

ایران86

کاربر فعال
آيت الله صانعي : ازدواج مجدد مرد بدون رضايت همسر اول حرام و خلاف عدالت است

ازدواج مجدد مرد بدون رضايت همسر اول به نظر اينجانب حرام و گناه است و از نظر شرعي جرم است، و اگر زن اول بعد از عقد زن دوم رضايت ندهد، اين عقد اثر حقوقي ندارد.

حضرت آيت الله العظمي صانعي در گفتگو با راديو«دويچلاند فونك» آلمان ضمن بيان مطلب فوق اظهار داشتند: «ازدواج دوم مرد بدون رضايت زن اول خلاف زندگي با خوبي و معروف و هم چنين خلاف عدالتي است كه در قرآن به صورت شرط براي ازدواج دوم آمده است.»
اين مرجع بزرگوار تقليد با ابراز تأسف از ارائه برخي لوايح (كه به مرد اجازه مي دهد بدون رضايت زن اول، مجددا ازدواج نمايد) به مجلس براي تصويب فرمودند: « اميدوارم چنين قانوني در مجلس شوراي اسلامي به تصويب نمايندگان محترم نرسد و من همواره دعا مي كنم كه چنين امري را كه ظلم و خلاف عدالت مي دانم، در حق زنان تبديل به قانون نشود.»
معظم له با بيان اينكه من با تعدد زوجات مخالف نيستم بلكه با آزار و اذيت زن مخالفم فرمودند: «اگرچه مسئله تعدد زوجات در برخي زمانها و در برخي قبائل، متعارف و مرسوم و مورد پذيرش زنان بوده است، اما امروز چون اين مسئله موجب آزردگي خاطر زنان است انجام آن نيازمند اذن زن اول است و در حقيقت زن دوم گرفتن، در اختيار زن اول است و اين عين عدالت است .»
آيت الله صانعي با بيان اينكه اين گونه مسائل نيازي به وضع قانون ندارد بلكه بايد بدون قانون و در كانون خانواده با رضايت زن اول حل و فصل شود افزودند: «مجلس خداي ناخواسته با تصويب اين قانون مشكل ديگري به مشكلات موجود خصوصاً مشكلات زنان نيافزايد.»



ايشان در بخش ديگري از سخنانشان اظهار داشتند: «مرد و زن براي هم وسيله آسايش و آرامش يكديگرند و حقوقي كه مرد بر زن دارد در مقابل حقوقي است كه زن بر مرد دارد، چرا كه اساساً حقوق بايد مقابل هم باشند و اگر يكي بر ديگري حق داشته باشد و ديگري از اين مسئله محروم باشد اين خلاف عدالت است.»
آيت الله صانعي همچنين با اشاره به تفاوت حقوقي ارث، كه حسب نص قرآن ميان زن و مرد وجود دارد، فرمودند: «در حقوق تفاوت هست اما خلاف عدالت نيست و ما در مباحث علمي ثابت كرده ايم كه اين تفاوت، خلاف عدالت نبوده و نيست. و در اسلام زن و مرد در تمام حقوق اجتماعي و سياسي با هم برابرند، به گونه اي كه حتي زنها مي توانند عالي ترين مقامات سياسي را نيز عهده دار شوند.»
اين فقيه نوانديش در ادامه و در پاسخ به اين سوال كه علي رغم مدعاي برابري حقوق زن و مرد در اسلام چرا پست ها و سمتهاي آسماني مانند پيامبري و امامت به زنها داده نشده است فرمودند: «تاريخ را نمي توان در مقابل متن قانون قرار داد. قانون با بيان كلي، برابري حقوق را ثابت كرده است و اگر ايرادي هست مربوط به فرهنگ جوامع است نه به قانون.»



ايشان افزودند: «چگونه مي توان در جامعه اي كه دختران را زنده به گور مي كردند توقع داشت پيامبر بيايد و زني را به عنوان رهبر يك جامعه منصوب نمايد؟ جامعه آن روز پذيرش اين مطلب را نداشت همانطور كه امروز هم برخي افراد جامعه با همه آگاهي ها و پيشرفت ها توان پذيرش و تحمل برخي ديدگاهها را ندارد.»
......
دستتون درد نکنه....واقعا ممنون
 

ایران86

کاربر فعال
ببينيد من نميخوام بگم زن دوم گرفت چه با اجازه و چه بي اجازه كار درستي است اما تفاوتي در قانون و شرع وجود دارد كه توجه شما را به آن جلب مينمايم:
آيه 3 سوره نسا
و اگر بترسيد كه عدل نورزيد در يتيمان پس نكاح كنيد آنچه خوش آيد شما را از زنان دو و سه و چهار ،پس اگر بترسيد كه عدالت نورزيد پس يكي يا آنچه را مالك باشيد ...
حالا دقت كنيد :
اگر بترسيد كه عدل نورزيد .... پس نكاح كنيد آنچه خوش آيد .............
در جاي ديگر ميگويد پس اگر بترسي كه عدالت نورزيد پس يكي !
دو جمله با موضوعات يكسان و محمولهاي متفاوت
-چنانچه ملاحظه ميشود زن گرفتن از رو تا شروع ميشود نه از يكي (در جمله اول)
و اما در جمله دوم كه از يكي شروع شده داشتن زن ملكي در واقع اساسا جزو حساب نيست
كما اينكه به زن آزاده بايد صدقه داد (مهريه ترجمه شده) و به زن ملكي بايد دستمزد داد (اجور هن)
به اين ترتيب حرفاي ايشان شرعي نيست ولي قانون بر آن تاكيد دارد كه زن دوم بايد با اجازه زن اول باشد كه خود قانون هم هيچ محدوديتي نگذاشته
کاش فقط یه خورده رو حرفای این آیت الله روشن فکر, فکرمیکردین......:(......
 

afshin-18

عضو جدید
ایشون قمه زنی رو هم حلال اعلام کرده
کلا میشه به ایشون لقب احمق ترین عالم رو داد
(پیامبر وقتی مرد 9 تا زن داشت یا بعد از مردن خدیجه همزمان دو زن گرفت)
 

ایران86

کاربر فعال
ایشون قمه زنی رو هم حلال اعلام کرده
کلا میشه به ایشون لقب احمق ترین عالم رو داد
(پیامبر وقتی مرد 9 تا زن داشت یا بعد از مردن خدیجه همزمان دو زن گرفت)
واقعا که......متاسفم واستون...بدنیست کمی عفت کلام داشته باشین...یه خورده عقلتون روهم بکار بندازین بدنیست...آخه آیت الله صانعی میاد هم چین فتوایی میده؟؟؟؟کمی فکر کن بعد حرف بزن وتوهین کن...
 

afshin-18

عضو جدید
واقعا که......متاسفم واستون...بدنیست کمی عفت کلام داشته باشین...یه خورده عقلتون روهم بکار بندازین بدنیست...آخه آیت الله صانعی میاد هم چین فتوایی میده؟؟؟؟کمی فکر کن بعد حرف بزن وتوهین کن...

من خودم دیروز فیلمشو دیدم کلی هم خندیدم
استدلالاش خیلی خنده دار بود
صانعی جو گیر شده داره دین رو اونطور که عوام دوست دارن تغییر میده به طمع رهبری
 

ایران86

کاربر فعال
من خودم دیروز فیلمشو دیدم کلی هم خندیدم
استدلالاش خیلی خنده دار بود
صانعی جو گیر شده داره دین رو اونطور که عوام دوست دارن تغییر میده به طمع رهبری
فیلمتون مال خودتون .....فکرکنم شما عوامانه فکرکردین که به اینطور نتیجه ای رسیدین وحرفاشونو اینجوری برداشت کردین.....این بنده خدا از خیلی چیزا دل بریده وبه هیچ چیز چشمداشتی نداره ....وگرنه مثل بقیه پاچه خواری میکرد....
 

afshin-18

عضو جدید
فیلمتون مال خودتون .....فکرکنم شما عوامانه فکرکردین که به اینطور نتیجه ای رسیدین وحرفاشونو اینجوری برداشت کردین.....این بنده خدا از خیلی چیزا دل بریده وبه هیچ چیز چشمداشتی نداره ....وگرنه مثل بقیه پاچه خواری میکرد....

ایشون می خواد به مقام اول(ولایت فقیر) برسه با پاچه خواری مشکلش حل نمیشه
 

afshin-18

عضو جدید
فیلمتون مال خودتون .....فکرکنم شما عوامانه فکرکردین که به اینطور نتیجه ای رسیدین وحرفاشونو اینجوری برداشت کردین.....این بنده خدا از خیلی چیزا دل بریده وبه هیچ چیز چشمداشتی نداره ....وگرنه مثل بقیه پاچه خواری میکرد....

به این میگن تحجر:دی
 

ایران86

کاربر فعال
ایشون می خواد به مقام اول(ولایت فقیر) برسه با پاچه خواری مشکلش حل نمیشه
یه چیزایی میگینا.......اصلا با عقل جودرمیاد....یه چیزی شنیدین...خودتونم نمیدونین که چی میگین...به شما یاددادن که هر چی بالادستتون گفت بگین چشم...بهتون یادندادن خودتون فکر کنین.......یکم منطقی تر....عاقلانه تر.وبی طرفانه تر فکرکنین...خودتون فکرکنین......
 

afshin-18

عضو جدید
یه چیزایی میگینا.......اصلا با عقل جودرمیاد....یه چیزی شنیدین...خودتونم نمیدونین که چی میگین...به شما یاددادن که هر چی بالادستتون گفت بگین چشم...بهتون یادندادن خودتون فکر کنین.......یکم منطقی تر....عاقلانه تر.وبی طرفانه تر فکرکنین...خودتون فکرکنین......

من هیچ بالادستی ندارم حتی از کار های خدا هم ایراد میگیرم ولی قبول کن صانعی خیلی بدتر از این الانیاست من تا حالا در این مورد چیزی نشنیده ام ولی درباره ی فتواهای صانعی که فکر کردم دیدم تنها کسب حرص کسب قدرته که می تونه این عالم رو به دادن این فتواها مجبور کنه
 
بالا