آیا ولایت فقیه را قبول دارید؟

[kung]

مسیح_110 بازم که قصه کپی پیست کردی سندیت از قرآن ارائه بده !
خمینی رو که هممون میشناسیم حرفاشم زیاد شنیدیم ! در مورد تفکرات و اعتقادات در متن اصلی توضیح دادم که صحبت بسیار است چرا بحث را می خواهی تغییر بدی بدین ترتیب سعی کنی صورت مساله را پاک کنی!!!!! متاسفم برات

 

[ddahmadss]

نه ادب تو مشخص هست که دانشت زیاده . من مثل تو بیکار نیستم کتابهای ملایان که معرف حضور تمام دنیا هستند بخوانم . شما که خوندی سندیت از قرآن ارائه بده نظرت هم برای خود قابل احترام هست و عدم احترام به نظر دیگران توسط تو نشان دهنده !! چی هست !!!!؟ خودت جواب بده

نیست شما همیشه احترام میذاری؟سندیت از قرآن میاری؟

تحت اللفظی معنی کردن قرآن که هنر نیست.قرآن هم همین دو سه آیه کپی پیست شما نیست.

وهابیت هم به همین امراض مبتلاست که شما با تمام فخر ازش استقبال میکنی. لااقل لیبرالیسم یه کلاس داره اما وهابیت ....

تنزل درجه دادی داداش

 

[ooraman]

اولا در جواب پست اول که کردش 72 فرقه اینجوری بیان کردم و من فرقش نکردم.

بعدشم اگه میدونستم سنی به حق هست حتما سنی میشدم نه شیعه.

دلیل نمیشه چون شما سنی رو به حق نمیدونی به عنوان فرقه ازش اسم ببری....(لطفا بحثو ادامش نده چون نمیخوام تو تاپیک دوست استارترمون اسپم بشه)

 

[ddahmadss]

گزینه دو که گفته چه قرآن قبول داشته باشد چه نداشته باشد قبول ندارم.این یعنی کلا نمیتونه دلیل از قرآن برا رد این قضیه بیاره چون قرآن رو قبول نداره پس گزینه 1 نباید بیاد و با گزینه 2 جمع بشه چون گزینه 1 قرآن رو قبول داره. بعدش هم بنده تحت اللفظی معنی کردن قرآن رو قبول ندارم و میدونم پشت هر آیه هزارتا معنی هست پس استدلالهای گروه اول رو هم قبول ندارم استدلال گزینه چهار هم که باز هم مثل دو هست منتها از اون وری که اون هم رد میشه با همون استدلال پس میمونه گزینه 3

 

[ddahmadss]

مسیح_110 بازم که قصه کپی پیست کردی سندیت از قرآن ارائه بده !
خمینی رو که هممون میشناسیم حرفاشم زیاد شنیدیم ! در مورد تفکرات و اعتقادات در متن اصلی توضیح دادم که صحبت بسیار است چرا بحث را می خواهی تغییر بدی بدین ترتیب سعی کنی صورت مساله را پاک کنی!!!!! متاسفم برات

نگفتی منبع دومیتو از کجا آوردی؟

 

[kung]

نیست شما همیشه احترام میذاری؟سندیت از قرآن میاری؟

تحت اللفظی معنی کردن قرآن که هنر نیست.قرآن هم همین دو سه آیه کپی پیست شما نیست.

وهابیت هم به همین امراض مبتلاست که شما با تمام فخر ازش استقبال میکنی. لااقل لیبرالیسم یه کلاس داره اما وهابیت ....

تنزل درجه دادی داداش

آیه های که شما می دونی کپی پیست کن و نظرتو بده تمام . مثل اینکه از نظر قرآن دستتون رو شده کمی فشارتون بالا رفته ! نگفتی احترام نگذاشتن به نظر دیگران نشانه چی هست ؟!!!
در مورد وهابیون خودشون باید توضیح بدهند چون من به تمامی ادیان به یک شکل نگاه می کنم و مثل شما ها دیتکتاتوری نظر ندارم .اما همانظور که تو وهابیت رو مریضی می دونی پس حق اونها هم هست که در مورد تو چنین قضاوت کنند .

 

[tiger_red]

بحثي كه به جواب نرسه همون بهتر كه نشه....................................

 

[mostafanokhodian]

نام سوره قرآن و شماره آیه باید ذکر شود و توضیح خود قرآن نیز بابت آیه فوق همانطور که من ذکر کردم

((يا ايها الذين امنوا اطيعوالله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منکم فان تنازعتم في شي فردوه الي الله والرسول ان کنتم تومنون بالله واليوم الآخر)) سوره نسا آیه 69
اي کساني که ايمان آورده ايد،خدا را اطاعت کنيد وپيامبر و اولياي امر خود را [نيز]اطاعت کنيد.پس هر گاه در امري [ديني]اختلاف نظر يافتيد،اگر به خدا و روز بازپسين ايمان داريد،آن را به[کتاب]خداو[سنت]پيامبر عرضه بداريد.

ان شاء الله اگر وقتی بود و تاپیک برپا بود مفصل در خدمتیم، فعلاً سرم خیلی شلوغه و باید برم...

 

[مسیح 110]

نه ادب تو مشخص هست که دانشت زیاده . من مثل تو بیکار نیستم کتابهای ملایان که معرف حضور تمام دنیا هستند بخوانم . شما که خوندی سندیت از قرآن ارائه بده نظرت هم برای خود قابل احترام هست و عدم احترام به نظر دیگران توسط تو نشان دهنده !! چی هست !!!!؟ خودت جواب بده

در قران نوشته شده است که :
خمس بدهید
خوب سوال به چه چیزی خمس تعلق می گیرد
قران جواب نداده است
.
.
قران گفته نمار بخوانید
خوب چه جور بخوانیم :
قران جواب نداده است
.
.
قران گفته ازدواج کنید
خوب خطبه عقد ازدواج نگفته است
.
.
.
قران گفته به مکه برای حج بروید
خوب انجام مرراسم حج نگفته است .
.
.
در قران نگفته مردان باید ختنه کنند
پس چرا این کار را انجام میدهیم

امروزه که امام معصوم وجود ندار د وقران امرفرموده است که از اولی الامر اططاعت کنیم
خوب اولی امر کیا هستند ؟
قران نگفته است ........
چه کنیم ؟

اگر قران برایمان در آموختن دین کافی بود پس چرا مراجع تقلید اینهمه رساله وتوضیح المسائل نوشتند
.
.
.
.آیا میدانید اولین کسی که این سخن غلط وخلاف را گفت که قران بدون اهل بیت رسول خدا کافی است وبرای حل مشکلات مسلمانان کفایت میکند چه کسی بود ؟
عمر بود وپیامبر از سخن عمر به شدت ناراحت شد
و او را از منزلش بیرون کردو.و.و

 

[ddahmadss]

عزیز من شما نه علم فقه داری و نه کلام وصرفا با یه کپی پیست میخوای بامبول در بیاری

لااقل از خودت یه چیزی در بیار یه چیز جدید

 

[kung]

گزینه دو که گفته چه قرآن قبول داشته باشد چه نداشته باشد قبول ندارم.این یعنی کلا نمیتونه دلیل از قرآن برا رد این قضیه بیاره چون قرآن رو قبول نداره پس گزینه 1 نباید بیاد و با گزینه 2 جمع بشه چون گزینه 1 قرآن رو قبول داره. بعدش هم بنده تحت اللفظی معنی کردن قرآن رو قبول ندارم و میدونم پشت هر آیه هزارتا معنی هست پس استدلالهای گروه اول رو هم قبول ندارم استدلال گزینه چهار هم که باز هم مثل دو هست منتها از اون وری که اون هم رد میشه با همون استدلال پس میمونه گزینه 3

سئوال در مورد قبول داشتن ولایت فقیه هست ؟ 2 گزینه اول فقط نشان دهنده آمار کسانی هست که به قرآن ایمان دارند و یا ندارند .هر دو گزینه اول یک جواب خروجی دارد مشکل در درک داری عزیزم

 

[ddahmadss]

((يا ايها الذين امنوا اطيعوالله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منکم فان تنازعتم في شي فردوه الي الله والرسول ان کنتم تومنون بالله واليوم الآخر)) سوره نسا آیه 69
اي کساني که ايمان آورده ايد،خدا را اطاعت کنيد وپيامبر و اولياي امر خود را [نيز]اطاعت کنيد.پس هر گاه در امري [ديني]اختلاف نظر يافتيد،اگر به خدا و روز بازپسين ايمان داريد،آن را به[کتاب]خداو[سنت]پيامبر عرضه بداريد.

ان شاء الله اگر وقتی بود و تاپیک برپا بود مفصل در خدمتیم، فعلاً سرم خیلی شلوغه و باید برم...

عزیزم این که آیه قرآن نیست که آیات قرآن اونایی هست که در پست اول هست

 

[مسیح 110]

مسیح_110 بازم که قصه کپی پیست کردی سندیت از قرآن ارائه بده !

خمینی رو که هممون میشناسیم حرفاشم زیاد شنیدیم ! در مورد تفکرات و اعتقادات در متن اصلی توضیح دادم که صحبت بسیار است چرا بحث را می خواهی تغییر بدی بدین ترتیب سعی کنی صورت مساله را پاک کنی!!!!! متاسفم برات

حج النساء را میدانی چیست؟
1 - هر فرد متاهل اگر به مکه رود وحاجی شود ولی این حج النساء انجام ندهد زنش برای وی حرام میشود واگر به طرف زنش رابطه جنسی برقرار کرد یعنی زنا کرده است
2 - هر فرد مجرد اگر به مکه رود وحج النساء برپا نکند تا ابد نمی تواند ازدواج کند مگر ان را انجام دهد
خوب این اصل مسلم اسلام کجای قران نوشته شده است بگو ایه الله العظمی
بگو kung

 

[ddahmadss]

ببینید ولایت فقیه چون مسئله کلامی هست باید با برهان عقلی اثبات شود.

برادر شما به اعتقادات ابتدایی تشیع هم پایبند نیستی بعد داری شبهه میگیری و میگی اثبات کن


ببین اگه واقعا جویای حقیقتی که روشنت کنم اگه نه که همین حالا بگو هدفم چیز دیگه هست و خلاص

 

[مسیح 110]

اقای kung تو که دلیل قرانی می خواهی به پست 23 جواب بده

 

[kung]

((يا ايها الذين امنوا اطيعوالله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منکم فان تنازعتم في شي فردوه الي الله والرسول ان کنتم تومنون بالله واليوم الآخر)) سوره نسا آیه 69
اي کساني که ايمان آورده ايد،خدا را اطاعت کنيد وپيامبر و اولياي امر خود را [نيز]اطاعت کنيد.پس هر گاه در امري [ديني]اختلاف نظر يافتيد،اگر به خدا و روز بازپسين ايمان داريد،آن را به[کتاب]خداو[سنت]پيامبر عرضه بداريد.

ان شاء الله اگر وقتی بود و تاپیک برپا بود مفصل در خدمتیم، فعلاً سرم خیلی شلوغه و باید برم...

توجه سوره النسا آیه 69 این می باشد :
وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا
تمامی گزینه های 3 همچنان باطل هست .

 

[ddahmadss]

سئوال در مورد قبول داشتن ولایت فقیه هست ؟ 2 گزینه اول فقط نشان دهنده آمار کسانی هست که به قرآن ایمان دارند و یا ندارند .هر دو گزینه اول یک جواب خروجی دارد مشکل در درک داری عزیزم

بله شما صحیح میگی الان وقت نماز ظهره و باید پاشم نماز بخونم

 

[kung]

[QUOTE=مسیح 110;2187216]
حج النساء را میدانی چیست؟
1 - هر فرد متاهل اگر به مکه رود وحاجی شود ولی این حج النساء انجام ندهد زنش برای وی حرام میشود واگر به طرف زنش رابطه جنسی برقرار کرد یعنی زنا کرده است
2 - هر فرد مجرد اگر به مکه رود وحج النساء برپا نکند تا ابد نمی تواند ازدواج کند مگر ان را انجام دهد
خوب این اصل مسلم اسلام کجای قران نوشته شده است بگو ایه الله العظمی
بگو kung[/QUOTE]
این متن کاملا مشخص است که بازگو کنند چه تفکراتی می باشد و ما مجبور هستیم به چه گفته هایی پاسخ دهیم . بماند موضوع مهم این است که :
این بحث حاشیه ای است و می خواهید موضوع را تغییر دهید باز هم می گویم


گزینه 23 پاسخ داده شد . در ضمن من توضیح کامل در صفحه اول داده ام بهتر است شما در فکر پاسخی بر گفته های قرآن که درصفحه اول آمده است باشید البته تنها وقتی که سندیت خود را از قرآن ارائه کردید و گرنه بحث ارزشی نخواهد داشت از نظر قرآن و نتایج نظر سنجی درک مردم از مطالب بازگو شده را تایید خواهد کرد

 

[ddahmadss]

(لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْکافِرِينَ أَوْلِياءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَ مَنْ يَفْعَلْ ذلِکَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ)؛آل عمران ، آيه28

مؤمنان نبايد کافران را به جاي مؤمنان دوست و ولي خود بگيرند و هر کس چنين کند از لطف و ولايت خدا بي بهره است


این از لزوم وجود ولی

 

[مسیح 110]

معنی اصلی همه چیز را بازگو کرده است
کسانی که ایمان آورده اند زکات می دهند نه ولی !!! معانی را سعی بر تغییرشان نکنید

عجب ابو هریره شدی:
انما ولیکم الله ورسوله والذین آمنوا الذین یوتون الزکاه وهم راکعون
ترجمه :
بدانید که ولی شما :
الله
رسول الله
وکسانیکه ایمان اوردند , کسانیکه در حال رکوع زکات میدهند
خوب ترجمه ساده هم بلد نیستی
ولی شما بعد از خدا ورسولش همان حضرت علی می باشد

 

[ddahmadss]

(أَ فَمَنْ يَهْدِي إِلَي الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لا يَهِدِّي إِلاَّ أَنْ يُهْدي فَما لَکُمْ کَيْفَ تَحْکُمُونَ)؛يونس، آيه 35.

آيا کسي که به راه حق هدايت ميکند، سزاوارتر است که از او پيروي شود يا کسي که راه نمييابد؛ مگر آنکه راه برده شود؛ شما را چه ميشود؟ چگونه داوري ميکنيد؟


این هم از لزوم اطاعت از ولی

 

[ddahmadss]

(لا يَنالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)؛بقره ، آيه124

عهد من به ستمکاران نميرسد

این هم از اینکه خدا ستمکار رو ولی نمیکنه

 

[kung]

(أَ فَمَنْ يَهْدِي إِلَي الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لا يَهِدِّي إِلاَّ أَنْ يُهْدي فَما لَکُمْ کَيْفَ تَحْکُمُونَ)؛يونس، آيه 35.

آيا کسي که به راه حق هدايت ميکند، سزاوارتر است که از او پيروي شود يا کسي که راه نمييابد؛ مگر آنکه راه برده شود؛ شما را چه ميشود؟ چگونه داوري ميکنيد؟


این هم از لزوم اطاعت از ولی

عجب کجای این متن در مورد ولایت به معنای ولایت فقیه گفته است !!!!
این متن قرآن تاکیید بر گفته های کسی دارد که حق را می گوید و مردم بهتر است از او پیروی کند ، چه کسی به راه حق هدایت می کند قرآن یا ملایان !!!!!

 

[مسیح 110]

[QUOTE=مسیح 110;2187216]
حج النساء را میدانی چیست؟
1 - هر فرد متاهل اگر به مکه رود وحاجی شود ولی این حج النساء انجام ندهد زنش برای وی حرام میشود واگر به طرف زنش رابطه جنسی برقرار کرد یعنی زنا کرده است
2 - هر فرد مجرد اگر به مکه رود وحج النساء برپا نکند تا ابد نمی تواند ازدواج کند مگر ان را انجام دهد
خوب این اصل مسلم اسلام کجای قران نوشته شده است بگو ایه الله العظمی
بگو kung

این متن کاملا مشخص است که بازگو کنند چه تفکراتی می باشد و ما مجبور هستیم به چه گفته هایی پاسخ دهیم . بماند موضوع مهم این است که :
این بحث حاشیه ای است و می خواهید موضوع را تغییر دهید باز هم می گویم


گزینه 23 پاسخ داده شد . در ضمن من توضیح کامل در صفحه اول داده ام بهتر است شما در فکر پاسخی بر گفته های قرآن که درصفحه اول آمده است باشید البته تنها وقتی که سندیت خود را از قرآن ارائه کردید و گرنه بحث ارزشی نخواهد داشت از نظر قرآن و نتایج نظر سنجی درک مردم از مطالب بازگو شده را تایید خواهد کرد[/QUOTE]
هرگز حاشیه نیست
1 - چون خود قران بدون مفسر واقعی باطل وگمراه کننده است
حضرت علی در جنگ صفین به مسلمانان اعلام کرد من قران ناطق هستم
2 - من هم اکنون با قران ثابت میکنم که جز اهل البیت رسول الله احدی درک کامل از قران ندارد در قران نوشته شده است :
لایمسه الا المطهرون ,
این قران جز مطهرون کسی درک کامل از آن ندارد

خوب مطهرون چه کسانی هستند ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[kung]

(لا يَنالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)؛بقره ، آيه124

عهد من به ستمکاران نميرسد

این هم از اینکه خدا ستمکار رو ولی نمیکنه

عهدش
در ضمن هیچ ارتباطی هم نداشت

 

[مسیح 110]

عجب کجای این متن در مورد ولایت به معنای ولایت فقیه گفته است !!!!
این متن قرآن تاکیید بر گفته های کسی دارد که حق را می گوید و مردم بهتر است از او پیروی کند ، چه کسی به راه حق هدایت می کند قرآن یا ملایان !!!!!

ولایت حضرت علی بالاتراست یا ولایت فقیه؟
جواب :ولایت حضرت علی است
خوب
کجای قران گفته است :
حضرت علی بر مسلمانان ولایت دارد ؟
وقتی در قران چنین سخنی به میان نیامده است پس تکلیف چند میلیون شیعه علی چه میشود ؟
پس ازkungسوال داریم :
تو ولایت علی را از قران ثابت کن .......ما هم ولایت فقیه را از

 

[kung]

این متن کاملا مشخص است که بازگو کنند چه تفکراتی می باشد و ما مجبور هستیم به چه گفته هایی پاسخ دهیم . بماند موضوع مهم این است که :
این بحث حاشیه ای است و می خواهید موضوع را تغییر دهید باز هم می گویم


گزینه 23 پاسخ داده شد . در ضمن من توضیح کامل در صفحه اول داده ام بهتر است شما در فکر پاسخی بر گفته های قرآن که درصفحه اول آمده است باشید البته تنها وقتی که سندیت خود را از قرآن ارائه کردید و گرنه بحث ارزشی نخواهد داشت از نظر قرآن و نتایج نظر سنجی درک مردم از مطالب بازگو شده را تایید خواهد کرد

هرگز حاشیه نیست
1 - چون خود قران بدون مفسر واقعی باطل وگمراه کننده است
حضرت علی در جنگ صفین به مسلمانان اعلام کرد من قران ناطق هستم
2 - من هم اکنون با قران ثابت میکنم که جز اهل البیت رسول الله احدی درک کامل از قران ندارد در قران نوشته شده است :
لایمسه الا المطهرون ,
این قران جز مطهرون کسی درک کامل از آن ندارد

خوب مطهرون چه کسانی هستند ؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]

اگر تفسیر شما درست باشد قرآن به زیر سئوال خواهد بود که البته تفسیر شما درست نیست . اهل بیت می شوند خانواده پیامبر خود رسول خدا رو هم که همه میشناسند پس ربطی به ولی فقیه ندارد - دوما اگر کتاب خدا برای ما آمده و ما نمی توانیم درکی از آن داشته باشیم پس همون بهتر چیزی رو که نمی توانیم درک کنیم قبولش نکنیم ، اما من اینطور فکر نمی کنم و هرکسی می تواند قرآن را به خوبی درک کند

 

[kung]

ولایت حضرت علی بالاتراست یا ولایت فقیه؟
جواب :ولایت حضرت علی است
خوب
کجای قران گفته است :
حضرت علی به مسلمانان ولایت دارد ؟
وقتی در قران چنین سخنی به میان نیامده است پس تکلیف چند میلیون شیعه علی چه میشود ؟
پس از.....سوال داریم :
تو ولایت علی را از قران ثابت کن .......ما هم ولایت فقیه را از

تکلیفشان معلوم است به راه راست هدایت شوند و کسی را جز خدا ولی خود ندانند که این عین کفر است همانطور که قرآن گفته است و در صفحه اول توضیح دادم
علی را به عنوان یک الگو می توانند بپذیرند نه به عنوان حاکمیت خدا بر روی زمین . بت شکنان خود بت گشته اند کنون
آرا همچنان 10 به 0 است مگر آنانکه گزینه 3 را انتخاب کردند اعلام دارند نظرشان گزینه 4 هست

 

[ddahmadss]

بذار از یه دیدگاه دیگه بحث کنیم تا ببینیم این برادر به چی اعتقاد داره.


آقا شما میدونی ولایت فقیه یعنی چه که مخالفی؟

 

[ddahmadss]

ولی رو هم تعریف کنی بد نیست


امامان 12 گانه رو قبول داری؟

نهج البلاغه رو چطور؟

اصلا به تفسیر آیات قرآن اعتقاد داری یا میگی قرآن همین ظاهری هست که میبینیم.